Hurja painonpudotus Suomi Official

Vierailija kirjoitti:

Tämä on kyllä taas yksi kummallisimmasta ketjusta, mitä aaveellä on nähty vähään aikaan. Olisi ollut mukava keskustella aiheesta, mutta näköjään mahdotonta. Kiitos teille muutamille, jotka yrititte ylläpitää järkevää keskustelua. 

Monet ajattelee "aiheen" aivan liian kapeasti nykypäivän trendeihin nähden. Ei pelkkä painonpudotus tai painonpudotuskilpailu sellaisenaan kiinnosta katsojia ja keskustelijoita. Siksi Nelonenkin on ohjelman Warnerilta tilatessaan halunnut tuota paljon puhuttua "säpinää". Eiköhän hakemusvaiheissa ole jo ollut mukana psykologit jotka ovat osanneet osoittaa suuresta hakijamäärästä juuri ne skandaalinkäryisimmät (lue: epätasapainoisimmat) yksilöt, joiden tiedetään touhuillaan tekevän "hyvää televisiota". Harmaat hiirulaiset ja "ruodussa pysyvät" kilpailijat on karsittu varmasti pois heti alkuun. Kuten tämäkin keskustelu jo osoittaa niin joukko on melkoisen värikäs, epätasapainoinen ja skandaaleita puoleensa vetävä. Jos psykologin haastattelussa on kertonut mahdollisista perhe-elämän ongelmista niin ovi lienee ollut apposen avoinna huuppareihin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Siis mistä ihmiset ovat päätelleet, että kuvaaminen olisi aloitettu jo 2019 ja nyt ohjelmasta on yli vuosi, jonka aikana Jenni olisi pudottanut vain 8 kg? IG-päivityksessä, jonka Jenni äskettäin julkaisi, on ennen-jälkeen-kuvat ja tuo ennen-kuva on häistä, jotka olivat viime vuoden kesällä. Kuvaukset on siis aloitettu viime kesänä/syksynä.

Ellen kysyi häneltä milloin viimeksi on tuntenut itsensä kauniiksi tjsp ja Jenni sanoi 2008. Siihen Ellen että "11 vuotta sitten"... eli 2019 oli kuvattu tuo keskustelu. Vuoden voi päätellä siitäkin, ettei kukaan käyttänyt maskeja.

Olen yksi ohjelmaan osallistuneista ja voin sen verran oikaista, että ohjelmaa kuvattiin kaikkien osalta kahdessa osassa. Ensin kovempi "suurin pudottaja" tyylinen kitudieetti keväällä 2020. Sen jälkeen oli taukoa, että kroppa palautuu ja silloin tuli vielä kisailijoihin pari muutosta, sen jälkeen jatkettiin syksyllä 2020 niiden kanssa, kenellä oli pysynyt paino vähintään pudotetuissa lukemissa ja kuvaukset kestivät kesään 2021. Niin kuin joku tiesikin täällä, niin nyt tällä hetkellä kuvataan eniten pudottaneista "mitä kuuluu nyt" jaksoa / videota someen., kuten Jenni teki. Jennillä vain oli muutto juuri ja ei päässyt Helsinkiin kuvattavaksi, vaan teki omalla kameralla tuollaisen pienen videon vain. Hurjimmat pudotukset tekivät Ida ja Kirsi. Kirsin jakso tulee ensi viikolla.

Eli se kahdeksan kuukautta laihdutusta tulikin pätkissä ja oikeasti teitä kuvattiin yli vuosi?

Tykkään katsoa tätä ohjelmaa. Kuinkahan monella ylipainoisella voi olla tuo sama sairaus kun Jennillä. Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua.

Jennin laihdutus matkaa oli upea seurata. Näki kuinka aidosti hän nautti, kun sai sen lääkeavun ja pääsi irti jatkuvasta näläntunteesta ja sitä kautta sai ison inspiraation laihduttaa. Rohkeakin, kun toi itsensä koko kansan katsottavaksi:)

Vierailija kirjoitti:

Tykkään katsoa tätä ohjelmaa. Kuinkahan monella ylipainoisella voi olla tuo sama sairaus kun Jennillä. Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua.

Jennin laihdutus matkaa oli upea seurata. Näki kuinka aidosti hän nautti, kun sai sen lääkeavun ja pääsi irti jatkuvasta näläntunteesta ja sitä kautta sai ison inspiraation laihduttaa. Rohkeakin, kun toi itsensä koko kansan katsottavaksi:)

"Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua."

Mitä sää oikein selität? Ei se lääke mitään laihduta vaan turruttaa mieliteon. Eikö sitä mielitekoa voi turruttaa muutoin? Eikö voi vahvasti päättää, että tässä on nyt 4 grillikalkkunaa ja se saa riitää, pitääkö änkeä 8 kalkkunaa naamaan? Kai tuossa ohjelmassa nyt on muitakin joilla on mielitekoja, mutta ovat päättäneet, että nyt liikutaan ja syödään terveellisemmin ohjeiden mukaan, eikä olla lääkeruiskut ojossa tukahduttamassa tunteita?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tykkään katsoa tätä ohjelmaa. Kuinkahan monella ylipainoisella voi olla tuo sama sairaus kun Jennillä. Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua.

Jennin laihdutus matkaa oli upea seurata. Näki kuinka aidosti hän nautti, kun sai sen lääkeavun ja pääsi irti jatkuvasta näläntunteesta ja sitä kautta sai ison inspiraation laihduttaa. Rohkeakin, kun toi itsensä koko kansan katsottavaksi:)

"Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua."

Mitä sää oikein selität? Ei se lääke mitään laihduta vaan turruttaa mieliteon. Eikö sitä mielitekoa voi turruttaa muutoin? Eikö voi vahvasti päättää, että tässä on nyt 4 grillikalkkunaa ja se saa riitää, pitääkö änkeä 8 kalkkunaa naamaan? Kai tuossa ohjelmassa nyt on muitakin joilla on mielitekoja, mutta ovat päättäneet, että nyt liikutaan ja syödään terveellisemmin ohjeiden mukaan, eikä olla lääkeruiskut ojossa tukahduttamassa tunteita?

Normaali ihminen voi päättää, mutta addiktoitunut ihminen ei voi. Vai miksi sitten alkoholisti ei päätä, että nyt juon vaan tämän yhden ja tän jälkeen en enää yhtään? Tai miksei narkkarit päätä, että noniin, tänään ei sitten oteta ollenkaan huumeita? Tai miksei peliongelmainen päätä, että nyt en laitakaan tässä kuussa peleihin yhtään rahaa? Jos kaikki riippuvuudet ois vaan pelkän päätöksenteon varassa, meillä ei ois ongelmakäyttäytymistä ollenkaan. 

Kun ylipainoa on yli sata kiloa, ei siinä enää ole kyse normaalista syömiskäyttäytymisestä. Siellä on taustalla aina jonkin sortin addiktio ja mielenterveysongelma. Aina. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tykkään katsoa tätä ohjelmaa. Kuinkahan monella ylipainoisella voi olla tuo sama sairaus kun Jennillä. Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua.

Jennin laihdutus matkaa oli upea seurata. Näki kuinka aidosti hän nautti, kun sai sen lääkeavun ja pääsi irti jatkuvasta näläntunteesta ja sitä kautta sai ison inspiraation laihduttaa. Rohkeakin, kun toi itsensä koko kansan katsottavaksi:)

"Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua."

Mitä sää oikein selität? Ei se lääke mitään laihduta vaan turruttaa mieliteon. Eikö sitä mielitekoa voi turruttaa muutoin? Eikö voi vahvasti päättää, että tässä on nyt 4 grillikalkkunaa ja se saa riitää, pitääkö änkeä 8 kalkkunaa naamaan? Kai tuossa ohjelmassa nyt on muitakin joilla on mielitekoja, mutta ovat päättäneet, että nyt liikutaan ja syödään terveellisemmin ohjeiden mukaan, eikä olla lääkeruiskut ojossa tukahduttamassa tunteita?

Normaali ihminen voi päättää, mutta addiktoitunut ihminen ei voi. Vai miksi sitten alkoholisti ei päätä, että nyt juon vaan tämän yhden ja tän jälkeen en enää yhtään? Tai miksei narkkarit päätä, että noniin, tänään ei sitten oteta ollenkaan huumeita? Tai miksei peliongelmainen päätä, että nyt en laitakaan tässä kuussa peleihin yhtään rahaa? Jos kaikki riippuvuudet ois vaan pelkän päätöksenteon varassa, meillä ei ois ongelmakäyttäytymistä ollenkaan. 

Kun ylipainoa on yli sata kiloa, ei siinä enää ole kyse normaalista syömiskäyttäytymisestä. Siellä on taustalla aina jonkin sortin addiktio ja mielenterveysongelma. Aina. 

Ihmisiltä puuttuu se tahto. He jotka aidosti haluavat lopettaa, niin lopettavat ilman vippaskonsteja: Andy, Mike Monroe, Olli Lindholm, Jari Sarasvuo, ja miljoonat muut maailmassa jotka ovat vain lopettaneet, kuka minkäkin addiktion. Ei se lääkkeillä väkisin lopu vrt. Matti Nykänen, joka repi hampaillaan kapselit irti ihon alta, että pääsi dokaamaan.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tykkään katsoa tätä ohjelmaa. Kuinkahan monella ylipainoisella voi olla tuo sama sairaus kun Jennillä. Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua.

Jennin laihdutus matkaa oli upea seurata. Näki kuinka aidosti hän nautti, kun sai sen lääkeavun ja pääsi irti jatkuvasta näläntunteesta ja sitä kautta sai ison inspiraation laihduttaa. Rohkeakin, kun toi itsensä koko kansan katsottavaksi:)

"Ei olisi voinut oikeastaan mitenkään laihduttaa ilman ohjelman ja sitä kautta lääkärin apua."

Mitä sää oikein selität? Ei se lääke mitään laihduta vaan turruttaa mieliteon. Eikö sitä mielitekoa voi turruttaa muutoin? Eikö voi vahvasti päättää, että tässä on nyt 4 grillikalkkunaa ja se saa riitää, pitääkö änkeä 8 kalkkunaa naamaan? Kai tuossa ohjelmassa nyt on muitakin joilla on mielitekoja, mutta ovat päättäneet, että nyt liikutaan ja syödään terveellisemmin ohjeiden mukaan, eikä olla lääkeruiskut ojossa tukahduttamassa tunteita?

Normaali ihminen voi päättää, mutta addiktoitunut ihminen ei voi. Vai miksi sitten alkoholisti ei päätä, että nyt juon vaan tämän yhden ja tän jälkeen en enää yhtään? Tai miksei narkkarit päätä, että noniin, tänään ei sitten oteta ollenkaan huumeita? Tai miksei peliongelmainen päätä, että nyt en laitakaan tässä kuussa peleihin yhtään rahaa? Jos kaikki riippuvuudet ois vaan pelkän päätöksenteon varassa, meillä ei ois ongelmakäyttäytymistä ollenkaan. 

Kun ylipainoa on yli sata kiloa, ei siinä enää ole kyse normaalista syömiskäyttäytymisestä. Siellä on taustalla aina jonkin sortin addiktio ja mielenterveysongelma. Aina. 

Ihmisiltä puuttuu se tahto. He jotka aidosti haluavat lopettaa, niin lopettavat ilman vippaskonsteja: Andy, Mike Monroe, Olli Lindholm, Jari Sarasvuo, ja miljoonat muut maailmassa jotka ovat vain lopettaneet, kuka minkäkin addiktion. Ei se lääkkeillä väkisin lopu vrt. Matti Nykänen, joka repi hampaillaan kapselit irti ihon alta, että pääsi dokaamaan.

No joo, et tiedä miten nuo esimerkkitapaukset on oikeasti lopettaneet addiktionsa. Andylläkin on kaikki elimet niin paskana että jos vetää lisää kamaa niin delaa. Sarasvuolla tuskin koskaan edes mitään ongelmaa oli. Jos katsoo Sarasvuon "ongelman" ulostulon niin se todennäköisesti osuu johonkin markkinoimaansa höpöhöpövalmennuksen kanssa sattumalta samaan aikaan.

Jännästi katoaa tästä ketjusta viestit joissa puhutaan kulissien takaisesta sutinasta ja peitonheiluttelusta. Täytyy varmaan perustaa joku oma kotisivu tuolle aiheelle niin loppuu viestien poistuminen. Olisi ehkä muutenkin aiheellista niin voisi keskustella enemmän vapaasti realityohjelmien kulissien takaisesta touhuilusta.

Vierailija kirjoitti:

Tietääkö joku kuka osallistujista oli pyrkinyt ensitreffit alttarilla-ohjelmaan, tullut valituksikin mutta saanut viime hetkellä tyssit kun ilmeni että on jo mukana huuppareissa?

En tiedä, mutta vahva veikkaus on se sama tyrkky, joka oli siellä jo bestmanina. Onkohan tarve näyttää kaverilleen, että onnistuu siinä, missä kaveri ei.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tietääkö joku kuka osallistujista oli pyrkinyt ensitreffit alttarilla-ohjelmaan, tullut valituksikin mutta saanut viime hetkellä tyssit kun ilmeni että on jo mukana huuppareissa?

En tiedä, mutta vahva veikkaus on se sama tyrkky, joka oli siellä jo bestmanina. Onkohan tarve näyttää kaverilleen, että onnistuu siinä, missä kaveri ei.

Eikö se bestman jo napannut sen sulhasen morsiamen? Vai oliko se toisinpäin että kaaso nappasi sulhasen. Noi napakymppiveljekset on sinänsä harmittomia mutta ei niille ruutuaikaa tulisi antaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo ohjelman lääkäri on Suomen johtavia lihavuustutkijoita ja kliinisen metabolian ("lääketieteellisen" aineenvaihdunnan) professori HUS:ssa. Ihan hyvää itsensä likoon laittamista IRL verrattuna pelkkään tutkijankammiosta julistamiseen.

Jonkinlaiset pitkäaikaisseurannat olisi mielenkiintoista nähdä. Enempää tietotaidollisesti ei paljon pystytä Suomessa laihtujaan satsaamaan. PT:n hankkimiseen omin rahoin harvalla varaa tai motivaatiota isommassa mittakaavassa.

Tuo suolistohormonin, "kylläisyyshormonin" vajaatuotto on mielenkiintoinen aihe. Onko se satunnainen harvinaisuus vai laajastikin ylipainoisten taustasyy.

Ei tuollaista kylläisyyshormonia ole olemassakaan... Ihan huuhaajuttu. Verensokeri on se joka antaa aivoille signaalin nälästä/nälän tunteen poistumisesta. Ei ole mitään sellaista signaalia/hormonia joka viestittää "olet kylläinen". On vain verensokeritaso joka ilmoittaa jos sokeritaso laskee ja pistää ihmisen hamuamaan sokerilähteitä.

No ei pidä paikkaansa että vain verensokerin heilahtelut kertoo näläntunteesta/kylläisyydestä. Kylläisyyshormoniin en ota kantaa mutta esim. kortisoni lääkkeenä nostaa näläntunnetta. Ja sitoo kehossa rasvasoluja. Siksi lääke aiheuttaakin monesti pöhötystä, painonnousua ja turvotusta. Samoin kilpirauhasen liikatoiminta vauhdittaa painonlaskua ja vajaatoiminta painonnousua.

Kyllä on kylläisyyshormoni olemassa, leptiini. Ihan perustietoa luulisi tämän olevan, mutta taitaa taas olla niin, että mitä suurempi uho, sitä pienempi tieto (kommentti oli suunnattu tuolle kylläisyyshormoni on huuhaata-tyypille).

Haluatko olla maajussin morsian?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tuo ohjelman lääkäri on Suomen johtavia lihavuustutkijoita ja kliinisen metabolian ("lääketieteellisen" aineenvaihdunnan) professori HUS:ssa. Ihan hyvää itsensä likoon laittamista IRL verrattuna pelkkään tutkijankammiosta julistamiseen.

Jonkinlaiset pitkäaikaisseurannat olisi mielenkiintoista nähdä. Enempää tietotaidollisesti ei paljon pystytä Suomessa laihtujaan satsaamaan. PT:n hankkimiseen omin rahoin harvalla varaa tai motivaatiota isommassa mittakaavassa.

Tuo suolistohormonin, "kylläisyyshormonin" vajaatuotto on mielenkiintoinen aihe. Onko se satunnainen harvinaisuus vai laajastikin ylipainoisten taustasyy.

Ei tuollaista kylläisyyshormonia ole olemassakaan... Ihan huuhaajuttu. Verensokeri on se joka antaa aivoille signaalin nälästä/nälän tunteen poistumisesta. Ei ole mitään sellaista signaalia/hormonia joka viestittää "olet kylläinen". On vain verensokeritaso joka ilmoittaa jos sokeritaso laskee ja pistää ihmisen hamuamaan sokerilähteitä.

No ei pidä paikkaansa että vain verensokerin heilahtelut kertoo näläntunteesta/kylläisyydestä. Kylläisyyshormoniin en ota kantaa mutta esim. kortisoni lääkkeenä nostaa näläntunnetta. Ja sitoo kehossa rasvasoluja. Siksi lääke aiheuttaakin monesti pöhötystä, painonnousua ja turvotusta. Samoin kilpirauhasen liikatoiminta vauhdittaa painonlaskua ja vajaatoiminta painonnousua.

Kyllä on kylläisyyshormoni olemassa, leptiini. Ihan perustietoa luulisi tämän olevan, mutta taitaa taas olla niin, että mitä suurempi uho, sitä pienempi tieto (kommentti oli suunnattu tuolle kylläisyyshormoni on huuhaata-tyypille).

Mä syön leptiiniä joka päivä. Hyvää.

Mulle luvattiin kuut taivaalta ja apua kaikkeen. Piti olla sitä ja tätä. Ei ollut paljon mitään. Hätäisesti kasattu. Pudottajat oman onnensa nojassa kameran ulkopuolella. Personal trainer on mukana lenkillä jos on. Tuotantoryhmä ei tajua että jos on pari sataa kiloa ollut painoa vuosikausia niin sellaisen pudottaminen on shokki useammalla tavalla kuin yhdellä ja apua tarvitaan koko ajan eikä vaan silloin kun kamerat käy. Kyllä vaan se on totta että ylipainoiset on tässäkin esineitä joita esitetään katsojille kuin eläimiä maatalousnäyttelyssä.

Vierailija kirjoitti:

Mulle luvattiin kuut taivaalta ja apua kaikkeen. Piti olla sitä ja tätä. Ei ollut paljon mitään. Hätäisesti kasattu. Pudottajat oman onnensa nojassa kameran ulkopuolella. Personal trainer on mukana lenkillä jos on. Tuotantoryhmä ei tajua että jos on pari sataa kiloa ollut painoa vuosikausia niin sellaisen pudottaminen on shokki useammalla tavalla kuin yhdellä ja apua tarvitaan koko ajan eikä vaan silloin kun kamerat käy. Kyllä vaan se on totta että ylipainoiset on tässäkin esineitä joita esitetään katsojille kuin eläimiä maatalousnäyttelyssä.

Mikä idea on muutenkaan 200-kiloisen lenkkeilyssä? Kai hyvä tv kun voi kauhistella, miten jonkun keho kestää liikkumista yli sadan kilon ylimääräisellä kuormituksella.

Laihdutin melkein kymmenen vuotta sitten 30 kiloa ja kilot ovat pysyneet poissa. En aloittanut edes kävelyä ennen kuin 20 ensimmäistä kiloa oli mennyt. Polvet olivat kovilla jo portaita noustessa muutenkin. Monivuosikymmenisen sohvaperunuuden jälkeen painonhallintaa on minusta turha perustaa rankan treenin varaan. Elämässä sattuu kaikkea ja järkevässä elämäntapamuutoksessa ruokavaliosta ja järkevästä itselle sopivasta ateriarytmistä voi edelleen pitää kiinni. Sellaisia tilanteita voi flunssasta alkaen tulla useitakin, joissa ei raivotreenaaminen enää onnistu. Raksun remppa tulee mieleen.

Olen yksi ohjelmaan osallistuneista ja voin sen verran oikaista, että ohjelmaa kuvattiin kaikkien osalta kahdessa osassa. Ensin kovempi "suurin pudottaja" tyylinen kitudieetti keväällä 2020. Sen jälkeen oli taukoa, että kroppa palautuu ja silloin tuli vielä kisailijoihin pari muutosta, sen jälkeen jatkettiin syksyllä 2020 niiden kanssa, kenellä oli pysynyt paino vähintään pudotetuissa lukemissa ja kuvaukset kestivät kesään 2021. Niin kuin joku tiesikin täällä, niin nyt tällä hetkellä kuvataan eniten pudottaneista "mitä kuuluu nyt" jaksoa / videota someen., kuten Jenni teki. Jennillä vain oli muutto juuri ja ei päässyt Helsinkiin kuvattavaksi, vaan teki omalla kameralla tuollaisen pienen videon vain. Hurjimmat pudotukset tekivät Ida ja Kirsi. Kirsin jakso tulee ensi viikolla.[/quote]

Jaha, Kirsi tänne tullut mainostamaan itseään. Enpä ole yllättynyt. Toivottavasti se peppu tällä kertaa tosiaan pysyy pienenä, kun se ei tanssimalla näämmä onnistunut.

Mä en tajua, miten ihminen ei pysty laihtumaan! Kun jättää höttöhiilarit pois, niin auttaa jo paljon. Miten ihmiset pystyvät syömään pullaa, leivoksia yms.moskaa?

Ja kuten joku jo mainitsi, niin ei missään nimessä tuollaista liikuntarääkkiä noin ylipainoisille🤦‍♀️

Vierailija kirjoitti:

Mä en tajua, miten ihminen ei pysty laihtumaan! Kun jättää höttöhiilarit pois, niin auttaa jo paljon. Miten ihmiset pystyvät syömään pullaa, leivoksia yms.moskaa?

Ja kuten joku jo mainitsi, niin ei missään nimessä tuollaista liikuntarääkkiä noin ylipainoisille🤦‍♀️

Nii, huomaa, että sulla ei ole kokemusta ylipainosta. Noin mäkin ajattelin, kun olin tosi hoikka urheilija. Nyt ylipainoisena ruuhkavuosia viettävänä mammana ymmärrän huomattavasti helpommin, kuinka vaikeaa se laihdutus on.

Katsoin toisen jakson ruudusta... Surkein painonpudotusohjelma mitä on koskaan Suomessa tehty... Mainokset kun vähennetään niin alle 40 minuuttiin yritetään kuvata 8 kuukauden painonpudotus. Seurauksena on luonnollisesti farssi. Minkälaiset urpot ohjelman toteuttamisesta oikein vastaa?

Vierailija kirjoitti:

Katsoin toisen jakson ruudusta... Surkein painonpudotusohjelma mitä on koskaan Suomessa tehty... Mainokset kun vähennetään niin alle 40 minuuttiin yritetään kuvata 8 kuukauden painonpudotus. Seurauksena on luonnollisesti farssi. Minkälaiset urpot ohjelman toteuttamisesta oikein vastaa?

Katsoin kanssa ohjelmaa ja täytynee todeta, että kyllä nykyään tehdään ohjelmat halvalla. Senköhän takia Liikun pt:t yksi toisensa jälkeen jäivät pois, kun huomasivat, että heistä tuli ohjelman myötä.myös editoijia, kuvaajia, siivoajia, äänimiehiä, sentraalisantroja.. Ei neloselle riittänyt, että pt olisi ollut valmenta, vaan pt:t laitettiin myös kuvaus- ja muihin töihin. #euronohjelma