YRITYS PÄÄLLÄ 2014
Tervetuloa lämminhenkiseen tsemppausryhmään! Tämä ketju sai alkunsa ”toukokuun vauvasta haaveilevat” ryhmästä, kun kaivattiin vähän pitempää ketjua vauvaa yrittäville. Tänne uuteen ketjuun voidaan kerääntyä yhdessä kuumeilemaan, piinailemaan ja jännäilemään me kaikki vauvaa aktiivisesti yrittävät.
Kerro lyhyesti itsestäsi ja jos haluat listalle jännäämään, ilmoita kiertopäiväsi!
Alla kuumeilijat ja plussanneet ketjun aloitushetkellä. Kuka tahansa voi kopioida listan ja päivittää sitä!
TILANNE 30.8.2014
Haaveilija86 kp56/49-56
Anndikke kp34/33 yk3
Miisu kp34/?? Yk13
Zaron kp31/26-28 yk14
Hope2015 kp30/27-31
Kuumeilija91 kp30/31 yk3
Louise82 kp30/24-27
Nanna Ida kp 30/28-32 yk 3
Nemor kp29/23-28 yk5
Nienor kp29/
Kia79 kp29/?? yk1
Lauraiidavi kp27/28-30
Niiskuneitii Kp27/27-28 yk4?
Elowena kp24/28-31 yk1
Kaziska kp24/25-29 yk2
Tiuku89 kp24/27-30 yk3
Enninkeri kp23/27-32 ya 8/2013
Eliine87 kp22/30 yk2
Huolestunut ensiyrittäjä kp22/30 yk?
Yossuko kp22/32-36 yk8
Bellablue kp21/28 yk5
Mikka kp21/28-29 yk1
Cias kp21/29 yk9
Nelekas kp21/28-30 yk2
Lina87 kp20/27-29 yk2
Toivetta täynnä kp20/30-32 yk12
Josefiina 87 kp17/30 yk1
Dimou kp16/34-38(?) yk2
Mimsuli kp16/28-31, yk 5
Ipa86 kp15/40 yk8
Heikkulin kp11/23-30 yk2
Kukkaistyttö88 kp10/32(?) yk7, km jk yk3
Legolatar kp9/32 yk 4
Saffelson kp8/26-29 yk17
Tiikerikuu kp8/26-33 yk4
Exile kp7/30 yk6
Sane kp5/25-30 yk2 km jk
Annhaa kp4/27? ya 7/2013
TS kp3/28? yk1
Mimmutti kp3/28 yk2
Mymmeli89 kp2/32 yk2
Orchid87 kp2/26-28 yk4
Jelevel
TOUKOKUUSSA PLUSSANNEET: Tepsuttelija, Jonsteri, Neppisnei, Ankinen, Tuulianniina, Vaimomamma, Johannanora91
Perustamme kuumeilijoille myös jatkoryhmän. Tästä ketjusta plussanneet voivat jatkaa kuukausiketjujen lisäksi myös meidän omaan "yritys päällä 2014 plussanneet" ketjuun. Näin juttu jatkuu tutussa porukassa raskauduttuakin!
Kommentit (2507)
Lefemme, sattui sopivasti eteen kun moni on noista pms oireistakin täällä kertoillut, eiköhän tuosta jokaiselle jotain irtoa :D Se kai on ihan normaalii tähän aikaan illasta että jutut on mitä sattuu. Kai sitä vois pian lähtee päivystämästä ja laittaa unta palloon :)
Legolatar: Menkat tosiaankin sitten alkoivat oikein kunnolla seuraavana päivänä, eli 16pvä. Olikos se sitten torstai? Niistä nyt tässä vielä toivutaan, kohta taas alkaa yritys.. :) Juteltiin saunassa miehen kanssa tästä yrittämisestä ja kumpikin totesi, että tulee kun se on tullakseen. Kyllä joku tuolla jossain tietää oikean ajankohdan, kun meille on lapsi tarkoitettu. Mä itse totesin vaan, että tuntuu todella raskaalta aina kun menkat alkaa ja se eka päivä voi aika masennuksessa mennä. Mies ymmärsi täysin, lasta hänkin kovasti kuitenkin haluaa ja pettyy itsekin. Mutta toivoa on :) Emme lannistu.
Hah vois kai sitä lauantain paremminkin viettää kuin pohtimalla sperman laatuseikkoja ;) No "hyvä", jos muillakin toisinaan haasteita saada miekkonen oikealla hetkellä petiin, ja vielä useita kertoja viikossa! Meil on usein kuivaa kautta kaikki muu, paitsi ovulaation ympärillä pyörivät ehkä 8 päivää, loppuaika kuluukin siitä toipumiseen, jännittämiseen ja menkkoihin... Et sinänsä ihan akuutti huoli se, ettei nyt sitten vaan osu sisuksiin parhaana päivänä justiin se kaks viikkoa vanha satsi... ;) Joka toisen päivän taktiikkaa täälläkin, no välillä ovistestiplussan päivänä ja seuraavana kanssa. Ja miestä ei kyllä pysty mitenkään huijaamaan, kyllä se tietää, milloin on juuri se aika, ja sit se menee joko enemmän tai vähemmän suorittamiseksi. Mutta ihan hauskaa meillä on ollut, ehkä siitä on tullut sellainen yhteinen juttu myös. Etenkin hetkinä, jolloin aikataulu ei kerta kaikkiaan toimi, vaan täytyy keksiä kaikkia jänniä juttuja, että saadaan mahdutettua pienet pupuilut johonkin väliin ;)
Ja meil samoin, kuin Orchidilla, että puhuttu on, et sitten tulee, kun on tullakseen. Toivottavasti on tullakseen! Mikka, hauska linkki, joskus oon lukenut. Aika hyvin kyllä pitää paikkansa ;)
Aivan ihania uutisia Selva! Sylintäydeltä onnea teidän odotusaikaan :)
Mikkan jakama linkki oli aivan loistava. Nyt kun mennään neljättä viikkoa ja tuntemukset on juuri nuo ;) Paitsi lisätkää siihen hiivatulehdus eli ärsytyksen määrä on huipussaan. Sitten menin googlailemaan ja joillakin hiiva on ollut eka raskausoire. Olen kuitenkin melko pessimistinen kierron suhteen joten toiveet eivät ole korkealla. Vinkkejä hiivaan? Canesten combi näin ekaksi ja jos ei hillitä niin haen suun kautta otettavan lääkkeen. Niiltä vaan löytyy aikalailla hintaa ilman reseptiä ja mulla ei ainakaan ole aina auttanut..
Hopehope, pco itseasiassa ei ole mikään harvinainen vaan nykypäivänä hyvinkin yleinen. Minullakin on se, tosin mulla on kaikki muutekin oireet kuin vain rakkulaiset munasarjat joten pcos se silloin jo luokitellaan. Mulla on ehkä vähän sattumalta odunut samaan kaveripiiriin monta naista joilla on pco, yli 50% kavereistani :D Onko sulla ylipainoa vai omaatko vaan rakkulaiset munasarjat? Tsemppiä, muistan kyllä itsekin olleeni pitkään shokissa kun sain tiedon pcostani vaikka silloin ei ollutkaan vauvahaaveita, olin kuitenkin varma että jään ikuisesti lapsettomaksi....
Me ollaan vissiin ihan outolintu noiden halujen suhteen. Mulla kyllä himot kasvaa kyllä sellasiin svääreihin oviksen lähestyessä ja mies on AINA valmis joten pakkopullaksi ei ole meillä koskaan mennyt. :D Melkeinpä mies joskus valittaa kun ei joka päivä saa jos oon väsy tms. Toisaalta minä en ikinä kerro miehelle milloin on se paras aika kuusta raskautumiseen joten hauskuus ja ihanuus säilyy senkin takia.
Ahaaa kp 8/30 yk2
Hyvä ahaaa, kivaa että kaikilla ei ole petipuuha ongelmia :)
Nepala, mulle tuli myös juurikin hiivatulehdus kun aloin esikoista odottaa :) ja tuntuu niinkun olis taas, hankalaa vaan kun mulla ei tule siitä selviä oireita. Mutta jotenkin taas pieni aavistus jota yritän taas liittää mahdolliseksi raskausoireeksi!
Hei
Plussanneille ONNEA ja paljon tarrasukkia
Tosta seksist sen verra et pääasiassa melkein jokapäivä tehdään joskus ollaa joku 3 päivää tekemäti mut se on hauskaa pitää taukoa ja mies ei pidä pakkopullana (onneksi) ja mä en yleensä kerro milloin oon heldelmällisilläni...
Ja sitten omanapailua.. Kohta parin viikonn päästä mut kummiskin alkais menkat ja pääsee taas yrittää..
mies on ihan hupsu kun sen sisko saa vauvan ihan piakkoin nii se j jännäillee senkin takii ja saan mäkin pahimmalle vauvakuumeelle jotain vastiketta kun päääsee ihan pikkuisia hoitelee ja toivotaan ett joskus olisi meidänki vuoro <3 jä toisenlaiset äidit saa AINA itkemää ja mies kattoo oudosti mua.. :D
Huolestunut Ensiyrittäjä (20) km 10/2014
Menkkoja ei näy edelleen, ja nyt ei oo ollut niitä menkkakipujakaan, mut tissit kyllä edelleen kipeät.
Ja nuista petipuuhista, kyllä me vähintään jokatoinen päivä ollaan, joskus jopa jokapäivä että siltä puolelta ei meilläkää oo ongelmaa ;)
Miiiisu 44/? Yk:14
Niin ja pää oli tosi kipeä perjantaista viimeyöhön, jolloin viiein oli pakko ottaa burana !
Miiisu
Hei naiset!
Täällä on ollut niin vilkasta, ettei millään pysty kommentoimaan kaikille joille haluaisi! Siispä vain onnea plussanneille ja jaksamista kaikille yritykseen! Joku päivä se on meidän kaikkien vuoro :)
Mä testasin perjantaina puhtaan negan, torstaista asti on ollut selkeitä menkkakipuja. Eli kunpa ne nyt sieltä alkais! En jaksais enää testailla kun olen aikas lailla varma että raskaana en ole, oon ollut ihan hirveen tunteikkaalla päälläkin (aloin itkemään koulussa kun en osannut haha :D) ja muutenkin olo on just sellainen kun mulla aina ennen menkkoja. Koska olen niin varma, nautin eilen ystäväni häissä alkoholiakin vähän, nyt harmittaa -entä jos, entä jos? Kai se on pakko vielä ensi viikolla joku päivä tehdä testi jos ei menkkoja ala näkyä, hassua mutta nyt kyllä tosissani toivoisin että ne alkais, että pääsis uuteen yritykseen. Alavatsakivut, sellaiset jotka raskausoireeksi tulkitsin, katosivat virtsatieinfektion antibioottikuurin myötä. Nyt on vaan sellaista menkkamaista juilintaa. Eli oi alkaisivatpa, niin pääsisi tästä kurjasta välitilasta ja voisi siirtyä odottelemaan ovista :)
Illusia86 kp31/? yk1
Mikka, oliko se sitten vaan nimenomaan raskauden alussa että ei kuitenkaan piinannut koko aikaa? Itsellä niin tuskanen olo välillä että jos tämä olisi joku semipysyvä raskausoire niin huhhuh! No kyllähän se tärkeintä olisi se plussa saada :)
TILANNE 19.10.
Miiisu (19v) kp 44/? yk14 testi 18.10.nega
Carita87 (27v) kp 40/21-25 yk3 testi 15.10.nega
Toivetta täynnä (24v) kp 40/30-32 yk13
Nappikeitto kp 40/31-35 yk2
Pirtsuliini (38v) kp 40/30 yk1 testit 9.10. ja 15.10. - nega
Glitter (25v) kp 39/28 yk9
Dimou (25v) kp 38/29-38 yk3 testi 18.10. nega – uusi testi 20.10.
Hansku88 (26v) kp 38/28 yk4
Timuli (24v) kp 38/? yk1
Heikkulin (27v) kp 36/23-30 yk3
Toadstool (28v) kp 34/30 ya 3/2014
Illusia86 (28v) kp 31/? yk1 testi 15.10. nega, uusi testi 17.10.
Lili82 kp30/? yk? Testituloksissa vaihtelua
Haahuilija86 (28v) kp 29/? yk1 testi 15.10.nega
Annhaa (24v) kp 28/27 ya 7/2013
Yemk (20v) kp 28/28 yk1 testi 18.10. nega
Orchid87 (27v) kp 26/26 yk5 - testi 13.10. nega
Legolatar (27v) kp 25/32 (26-42 heittelyllä) yk5 testi 26.10.
Exile (28v) kp 25/30-33 yk 7
Kia79 (35v) kp 25/25-29 yk3
Töpötin (23v) kp 25/? yk1
T Sirbis (32v) kp 24/30-31 ya 2/2014
Nepala kp 24/28-30, varsinainen yk 2
Toggolino (39v) kp 23/26, yk 11 (km 08/14) testi 22.10.
Mymmeli89 (25v) kp 22/32 yk3
Nuppunella (33v) kp 22/30-35 yk5
Lefemme (28v) kp 22/23-26 yk3
Nera (33v) kp 20/31-41 yk7
WilmaQ (26v) kp 20/27 yk2
Nera (33v) kp 20/31-41 yk7
Jenviko (31v) kp 18/28-30 yk11
Nanna Ida (30v) kp 18/28-32 yk5
Kaziska (36v) kp 18/26-28 yk4
Tiuku89 (25v) kp 18/27-30 yk5
Haaveilija90 (24v) kp 16/32-41 kur 5/2014
Lajori (24v) kp 16/28 yk2
Sminkki (23v) kp 15/? yk1
Hopehope (21v) kp 15/30-38 yk7
Louise82 (31v) kp 15/24-27 yk2 km jk
Airi (31v) kp 13/27 yk 4 km jk
Enninkeri (27v) kp 13/27-32 yk16
Eitne (30v) kp 12/33-49 yk3
Nelmis kp 12/25 yk9
Luonnonlapsi 79 kp11/? yk1
Anndikke (22v) kp10/33 yk5?
Muskottipähkinä kp 9/~32 yk3
TildaDee (38v) kp 9/26 yk5
JCK (34v) kp 9/26 yk12
Yossuko kp 9/32-36 yk10
Josefiina 87 (27v) kp 8/28 yk4
Ahaaa kp 8/30 yk2
Äiti11 (36v) kp 7/? ya 08/2013, km 05/2014 ja 10/2014
Hope2015 (29v) kp 6/27-31(-48) yk?
Cecilja (31v) kp 5/28-29(33) yk13
Haaveilija86 (28v) kp 3/28 yk9
Mimsuli (30v) kp 2/31 yk7
Hormonihirviö (20v) kp2/31 yk5
Mikka (20v) odottaa selkeyttä kiertoon
Chummy (25v) odottaa selkeyttä kiertoon yk1
Trooppinen tuuli (32v) odottaa selkeyttä kiertoon ya 1v8kk
Mesenius (31v) kkm 9/2014 odottaa selkeyttä kiertoon
Huolestunut ensiyrittäjä (20v) km 10/2014
Mmaiksu ya vuosi sitten
Eliine87 (27v)
Hamsu Lund
2OFUS
Maikki2 (36v)
EllieP (29v)
Riikkanen (29v)
Saffelson (34v)
Ipa86 (28v)
JQ (32v)
Sandybell (33v)
ELOKUUSSA PLUSSANNEET: Tepsuttelija, Jonsteri, Neppisnei, Ankinen, Vaimomamma, Johannanora91, Nienor
SYYSKUUSSA PLUSSANNEET: Kuumeilija91 yk3, Niiskuneitii yk4, Nelekas yk2, Jelevel yk?, Hemapa yk?, Nais Nokkonen yk6, Toiveikas Optimisti ya2012, Huolestunut ensiyrittäjä yk2, Alissa6 yk4, Tiikerikuu yk4, GrazyMay yk3 km jk, Mama-89 ya 9/13 km 3/14, TS yk1, Kukkaistyttö88 yk7 km jk yk3, Mimmutti yk2, Milanella yk1, Tuulianniina yk4, Äiti11 (36v) ya 2013, km 05/2014
LOKAKUUSSA PLUSSANNEET: JokoNyt (32v) yk 13, Vimi (23v) yk1, Elowena (29v) yk2, Inka M (23v) yk4, Academia (25v) yk9, Pistaasi123 (<40v) yk3, Selva (37v) yk5,
Plussanneiden keskustelu jatkuu täällä:http://www.vauva.fi/keskustelu/4265747/ketju/yritys_paalla_2014_plussanneet tai suljetussa ryhmässä nimeltä “ Kevät/kesämasut 2015”, jonne voi laittaa liittymispyynnön plussauksen jälkeen
Päivitin tuon listan, Luonnonlapsi79 lisätty listaan, tervetuloa, WilmaQ ikä lisätty listaan ja Hormonihirviö päivitetty uuteen kiertoon, pahoittelut siitä ja tsempit uuteen yritykseen, jos tämä olisi sinun kiertosi :)
Meitä on täällä niin paljon, ettei meinaa perillä pysyä siitä, kuka kirjoitti ja mitä! :D Mutta monet itkut ja naurut olen saanut taas kirjoituksia lukiessani, kiitos niistä! Ja ajatuksia muutenkin tätä jännittävää aikaa ajatellen.
Täällä on meneillään loppukierron jännitys, kumpi tulee, menkat vai lapsi? Toivottavasti se jälkimmäinen :)
Töpötin, kp25/?, dpo4?
No niin, enhän minä millään malttanut odotella vain niiden kuukautisten alkua... tein tänään 2 eri merkkistä testiä, ja molemmissa selvät haamut. Raivostuttavaa tämä epätietoisuus, ja todella epäilyttää että viivat ovat yhä niin hailakoita... voisikohan olla kemiallisen mahdollisuus??
Nooh, täytyy vain toivoa että nuo tuosta vahvistuisivat, ja malttaisin olla koko ajan testailematta ;)
Toivottavasti muilla haamuilijoilla plussat vahvistuneet! Ja muillekin plussatuulia! :)
Tulen sitten kertomaan miten tässä käy...vahvistuuko vai haalistuuko. Toivotaan ensimmäistä <3
No onpas täällä taas ollut vilkasta! Meni hetki lueskellessa viimeisimpiä kuulumisia...
Ensin valtavan suuret onnittelut plussanneille!! Ihana lukea onnistumisista, erityisesti teillä, jotka olette yrittäneet jo pitkään! Nyt vaan toivotaan lisää plussaisia tuulia koko porukalle!
Luonnonlapsi: Lähes samoja ikiä ollaan, minä täytän tässä kuussa 34, ja esikoinen on meilläkin toiveissa. Täällä on, kuten oot varmaan huomannut, ihana "mummoporukka" ja niin ne vaan plussat satelee myös "mummolaisille" ;) Tunnistan kyllä tuon "vanhuusolon" itsekin, vaikka kovasti yritän väliin itselleni uskotella, että ei tässä vielä liian vanhoja olla. Pelottaa, että aika loppuu kesken...
Hormonihirviö: Tuo tuntuu kyllä varmasti niin kurjalta, saada se hetki plussaa ja sit ei kuitenkaan. Väliin olen itse välttänyt testaamasta liian aikaisin, kun pelkään juuri tuollaista tilannetta... Tosin nyt oon alkanut miettimään kumpi on pahempi, katoava plussa vai se, ettei koskaan saa sitä plussaa. Anyways, tsemppiä uuteen kiertoon!
Illusia86: Toivottavasti ne menkat sieltä pian tulee...tai sit mikä parempaa, nega vaihtuu plussaan! Mulla oli viime kierrossa sama tuskailu, jotenkin tiesin, että raskaana en ole, mut sit menkkakierto venyi ja paukkui ja päivää ennen menkkoja aloin jo haaveilla, et jos sittenkin oon raskaana...blääh, sieltähän ne sit tuli! Mut toisaalta olin sit vaan tyytyväinen, että pääsi uuden kierron alkuun!
PCO:sta sen verran kysyisin, ken siitä tietää... näkyykö se yleensä gynen ultrauksessa vai tarviiko muita tutkimuksia? Nyt kun tätä yritystä on puoli vuotta takana, olen alkanu miettimään kaikkea mahdollista, mikä mussa vois olla vikana. Vaikka eihän tarvii ees olla mitään vikana, jos tärppi vaan viipyy, mut mut...endometrioosiakin oon miettinyt, vaikka ei mulla nyt varsinaisesti mitään oireita oo, alavatsakipuja ajoittain, mut ei mitään lamauttavaa.
ON: Oon yrittänyt olla nyt ihan lungisti ja olla välittämättä "oireista"...nyt siis mennään dpo 7 eli mahdollinen kiinnittyminen on näinä päivinä joko tapahtunut tai ollut tapahtumatta. Tänään tuntui oikealla muniksen kohdalla neulamaista pistelyä, mut tiedän ovistuntemuksista, että sieltä irtosi tämän kuun munasolu eli lienee jotain vaan arpeutumista tai jotain... Toivoisin niin, että tulis nyt jotain selviä oireita suuntaan tai toiseen, kun vielä joutuu aika kauan odottelemaan testailuja...aaargh!
Onko muuten muita, joilla luteaalivaihe on pitkä? Mulla ei nimittäin useinkaan nuo normiajat riitä, menee helposti 17-18vuorokautta oviksesta enne kuin menkat alkaa...Oon ymmärtänyt, että liian lyhyt luteaali on mahdollisesti haitaksi raskautta yrittäessä, mutta mitähän tuo pitkä sit kertoo. Joko mun hormonitoiminta alkaa ehtymään.... :/
Tsemppiä kaikille uuden kierron aloittaneelle sekä muille kanssapiinaajille!
Nera kp20/31-41, yk7
Mulla todettiin PCO ultrassa ja ihan itsekin niistä kuvista näki että mitä se gyne tarkotti. Harmittaa vaan kun sillon lastenhankinta oli vielä niin kaukana tulevaisuudessa että ei sen enempää selvitelty tilannetta. Gyne vaan sanoi että on todennäkönen syy epäsäännölliselle kierrolle (mikä tosin tasaantunut) ja että saattaa aiheuttaa hankaluuksia lastenhankinnassa mutta ei kannattaisi stressata että sitten jos ei tärppää niin kokeillaan lääkitystä sitten. Nyt vaan tosiaan kiinnostais että oliko se tuomio lievä vai näkikö se jotain johtofollikkeria tai vastaavaa. Mutta tosiaan, ultrassa sisäkautta :)
Kun täällä nyt uutena pyörin. Ja olen kyllä lukenut näitä sivuja. Niin kukaan teistä ei taida pähkäillä vauvan saantia. Itseä jännittää että mitä muutoksia uusi toisi ja taloudellinen tilanne ym. Kaipuu on kova uudelle vauvalle mutta mietityttää nuo kaikki lähinnä tuo talous. Tiedän että jaksan ja tahdon ym.... ei oikein osaa pukee sanoiks... oonko ainut?
AHAAA: Omasta mielestäni en ole ylipainoinen, olen solakka mutta internetin BMI laskuri kertoo minulla olevan 4kg ylipainoa, joten omasta mielestäni ei juuri mitään :)
PCO löytyi minulla ainakin gynen ultrassa, kävin siis muutaman päivän enne oletettua ovulaatiota :) Luin netistä että pco:n auttaisi liikuta, vaikke ei laihduttaisi ja vähähiilihydraattinen ruokavalio ! Onneksi vatsani ei kestä muutenkaan vehnää niin helppo toteuttaa tuo ruokavaliokin :)
SANDYBELL mietin joskus sitä aikaa kun vauva olisi tullut, ja odotan sitä innolla. Tietäähän sen että rahaa menee paljon enemmän kaikkiin hankintoihin, yöllä ei saa nukuttua ja viikonloput ollaan kiltisti kotosalla :) mutta toisaalta odotan myös niitä päiviä että ulkona on kaunis sää ja saan vain työnnellä vaunuja ja talvipakkasilla istua vauvan kanssa sohvalla ja lämmittää uunia <3
omaanapaa vielä sen verran että pientä limaisuutta havaittavissa, ukko palannut vkl reissulta kotiin joten taidan houkutella sen makkariin.. ;)
Hopehope kp vissiin jotain 15/30-38 yk 7
NERALLE vielä sen verran että ollaan lähes samoilla kiertopäivillä ja samalla yk:ssa, niin minua helpotti ehdottomasti se kun kävin gynellä, vaikka vastaus ei ollut mitä toivoin niin helpotti kuulla että minussa ei ole mitään mikä estäisi raskaaksi tulemisen, se helpotti niin paljon etten saanu lapsettomuustuomiota. Suosittelen gynekäyntiä lämpimästi, ja normi ultraus riitti minulla. :) Jos et jostain syystä raskaudu tässä kuussa, niin varaa ensi kiertoon gynekäynti ennen ovista, niin saat tietää että milloin se oletettavasti on !!
Mikka, niin tais käydä, mutta "viisaita" ajatuksia molemmilla. :D
Ja tuo linkki oli hyvä! Sain hyvät naurut eli kiitos siitä! Saatto olla jotain tuttuakin...