Lue keskustelun säännöt.
Venäjän toimet pelottavat ...
28.08.2014 |
3 ilmatilanluokkausta 1 viikon ajalta ei ole sattumaa, vaan Venäjä selvästi juonii jotain. Huh.
Kommentit (39)
Mua on oikeesti lähiaikoina alkanut pelottaa, että tulee sota. Eilen talon yli lensi helikopteri/lentokone ja olin ihan varma, että se on lopun alkua nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:55"]
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:48"]
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:34"][quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:22"] Kannattaako sinne natoon mennä? Mä oon ihan ulalla näistä asioista. Saisi puolustusta joo, mutta jos tässä sotimaan aletaan niin olisiko se nato käytännössä lupa alkaa sotimaan tässä suomen yllä? Rajanaapureita kun kerta ollaan... [/quote]Ei Venäjä sentään Naton jäsenmaahan hyökkää. Kyllä sen verran on tervettä itsesuojeluvaistoa. [/quote] Niin niin, mutta jos tilanne kärjistyy muualla maailmassa vielä pahemmaksi, niin kait suomen kautta voisi hyökätä joukkoja Venäjälle jos ollaan natomaa eli käytännössä täällä meillä sodittaisiin sitten...
[/quote]Suomi on NATOn isäntämaa, eli Nato-joukot saavat käyttää Suomea läpikulkupaikkana sotatilanteessa. Kuitenkaan Suomi ei ole NATOn täysjäsen, joten sotilaallista turvaa ei siitä Suomelle ole. Hyvä sopimus.
[/quote]
Parempi tuo kuin ei ollenkaan Nato sopimusta (tosin itse kyllä kannata nato jäsenyyttä). Jätit mainitsematta sen tärkeimmän asian eli Nato toimii suomen kautta tai suomen maaperällä vain Suomen pyynnöstä, mutta mikään pakko Naton ei ole tänne tulla.
Nato olisi ollut erittäin hyvä idea silloin kun portti sinne oli oikeasti avoin. Olisi pitänyt liittyä samaan aikaan muiden Baltian maiden kanssa. Nyt Venäjä on selkeästi ilmoittanut, että pitää sitä provokaationa. Sekä Georgia että Ukraina ovat halunneet liittyä Natoon, katsokaa mitä niille kävi. Natoon liittyminen vie helposti pari vuotta aikaa. Natoon ei oteta maita, joissa on konflikti käynnissä. Jos Suomi nyt jättäisi jäsenhakemuksen, Venäjä kehittäisi jonkun rajakonfliktin Suomen kanssa "puolustaakseen Suomen venäläisiä".
Georgiaa ei otettu Naton jäseneksi, koska Saksa ja Ranska pelkäsivät Venäjän reaktiota. Lopputuloksen tiedämme.
Mielestäni Niinistö on oikeassa siinä, että pitäisi kehittää Euroopan puolustusta. Suomen pitäisi saada sitä kautta ensin turvatakuut, ennen kuin jäsenhakemuksen Natoon uskaltaa laittaa sisään.
Kannatan siis ehdottomasti Nato-jäsenyyttä, ajankohta pitää vain harkita huolella.
Suomen ongelma on lisäksi se, että vanhat stallarit ovat edelleen vallassa. He ihan vain periaatteesta vastustavat kaikkea amerikkalaista ja ihailevat äiti-Venäjää.
Suomen maantieteellinen sijainti on kyllä tosi vittumainen. Mitään muuta ei haluta, kuin elää itsenäisinä rauhallista elämää omassa maassa, tehdä töitä, kasvattaa lapsia ja kehittää yhteiskuntaa. Mutta ei, rajan takana asuu yksi tämän planeetan sotahulluimmista kansoista, joilla on diktaattoriharhoista kärsivä johtaja ja propagandalla kyllästetyt kansalaiset ja ihan helkutan paljon isoja pyssyjä. Totta meisselissä sinne natoon on mentävä. Ei siksi, että sotaa todellakaan toivottaisi. Vaan siksi, että rajanaapuri on venäjä ja sen asevoimat verrattuna Suomen armeijaan verrattuna on sitä luokkaa, että jos Venäjä päättäisi tänne hyökätä, niin morjes.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 09:18"]
Nato olisi ollut erittäin hyvä idea silloin kun portti sinne oli oikeasti avoin. Olisi pitänyt liittyä samaan aikaan muiden Baltian maiden kanssa. Nyt Venäjä on selkeästi ilmoittanut, että pitää sitä provokaationa. Sekä Georgia että Ukraina ovat halunneet liittyä Natoon, katsokaa mitä niille kävi. Natoon liittyminen vie helposti pari vuotta aikaa. Natoon ei oteta maita, joissa on konflikti käynnissä. Jos Suomi nyt jättäisi jäsenhakemuksen, Venäjä kehittäisi jonkun rajakonfliktin Suomen kanssa "puolustaakseen Suomen venäläisiä".
Georgiaa ei otettu Naton jäseneksi, koska Saksa ja Ranska pelkäsivät Venäjän reaktiota. Lopputuloksen tiedämme.
Mielestäni Niinistö on oikeassa siinä, että pitäisi kehittää Euroopan puolustusta. Suomen pitäisi saada sitä kautta ensin turvatakuut, ennen kuin jäsenhakemuksen Natoon uskaltaa laittaa sisään.
Kannatan siis ehdottomasti Nato-jäsenyyttä, ajankohta pitää vain harkita huolella.
Suomen ongelma on lisäksi se, että vanhat stallarit ovat edelleen vallassa. He ihan vain periaatteesta vastustavat kaikkea amerikkalaista ja ihailevat äiti-Venäjää.
[/quote]
Näinhän se tilanne on. Tosin liittyminen yhdessä ruotsin kanssa on aika paljon helpompaa ja nopeampaa ja sopii paremmin Naton intresseihin kuin georgia tai ukraina. Siksihän näitä sopimuksia nyt on tehty. Kun Suomi ja Ruotsi liittyvät Natoon itämeren tilanne on aika paljon rauhallisempi kuin nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:48"]
Niin niin, mutta jos tilanne kärjistyy muualla maailmassa vielä pahemmaksi, niin kait suomen kautta voisi hyökätä joukkoja Venäjälle jos ollaan natomaa eli käytännössä täällä meillä sodittaisiin sitten...
[/quote]
Jos tilanne kärjistyy Venäjän ja Naton välillä sodaksi asti, silloin liittoutumaton Suomi on Venäjän ensimmäinen kohde. Olisimmehan avoin tie Itämerelle ja Baltian selustaan, kun Nato pystyisi Virosta käsin estämään liikenteen Suomenlahdella. Pietari ja Kaliningrad ovat Venäjälle niin tärkeitä, että se ei niistä luovu pelkästä kunnioituksesta Suomea kohtaan.
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 09:06"]
Mua on oikeesti lähiaikoina alkanut pelottaa, että tulee sota. Eilen talon yli lensi helikopteri/lentokone ja olin ihan varma, että se on lopun alkua nyt.
[/quote]
http://www.iltalehti.fi/uutiset/2014082918614385_uu.shtml
Eli syytä on miettiä, mistä oikein on kysymys. En ole pelokas ihminen, mutta pistää tosiaan miettimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lue:ääriryhmät kokoustavat Ukrainassa.
Tutkii mitä täältä kannattas vallata.
hyvin on Putinin propaganda uponnut venäläisiin, eikös suurina osa ole Putinin toimenpiteiden puolelle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneks Suomella on uskottava puolustus.
Onkohan Putin hullu? Siis ihan oikeasti jossain grandioosiharhassaan luulee olevansa Staln Tsaari , tms.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 22:34"]
Tutkii mitä täältä kannattas vallata.
hyvin on Putinin propaganda uponnut venäläisiin, eikös suurina osa ole Putinin toimenpiteiden puolelle.
[/quote]
Virallisesti niin, miten lie oikeasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 22:34"]
Tutkii mitä täältä kannattas vallata.
hyvin on Putinin propaganda uponnut venäläisiin, eikös suurina osa ole Putinin toimenpiteiden puolelle.
[/quote]
RT on näyttänyt tänään videota jossa Kiova on antautunut ja pyytää apua Venäjältä.
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 22:32"]
Lue:ääriryhmät kokoustavat Ukrainassa.
[/quote]
Mode poisti aloituksen?
Huolestuttavaa tosiaan. Miksi piti mennä pilaamaan Euroopan rauha. Vielä viime vuonna tulevaisuus näytti aivan toisenlaiselta.
JOS SOTA SYTTYY, NIIN MIETIN, JOITUVATKO NAISET RINTAMALLE, KOSKA MEILLÄ VALLITSEE TASA-ARVO MIESTEN JA NAISTEN VÄLILLÄ.
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 22:49"]
JOS SOTA SYTTYY, NIIN MIETIN, JOITUVATKO NAISET RINTAMALLE, KOSKA MEILLÄ VALLITSEE TASA-ARVO MIESTEN JA NAISTEN VÄLILLÄ.
[/quote]
Me luodaan oma av-armeija, koska meille ei vittuilla!
[quote author="Vierailija" time="29.08.2014 klo 08:54"]
[quote author="Vierailija" time="28.08.2014 klo 23:46"]
Mietin just noita ilmatilaloukkauksia, tuohan on aivan sama kuin jos kahdesta kaveruksesta toinen läpsii toisen päätä. Tarkoitus on provota ja saada aikaa reaktio toisessa jotta taas itse voidaan koventaa paukkuja. Eikö?
[/quote]
Näin juuri, tyypilliseen koulukiusaajan tapaan. Ja mehän tiedämme, mitä sille pitää tehdä. Ja ei, ei todellakaan riitä, että huudetaan: lopeta!
[/quote]
Juuri näin. Jokainen täällä tietää että kiusaaminen ei lopu ellei sitä laiteta loppumaan. Pitää tehdä selväksi että kiusaamista ei hyväksytä ja tarvittaessa tehdään muutakin kuin paheksutaan.