Richard Dawkins: Moraalitonta olla abortoimatta Down-sikiöitä

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:00"]En ole uskovainen, mutta LAPSEN etu ei voi olla se että lasta ei ole. Etenkään jos ennustettavissa on kohtalaisen tyydyttävä elämä.

[/quote]

Jos elämä on pelkkää kärsimystä, on parempi olla elämättä.

Ongelma tässä on juuri se, että on paljon Downeja, joilla on aivan hyvä ja ihana elämä vammasta huolimatta. Raskausaikana ei voi tietää, onko lapselle tulossa ihana vai kamala elämä. Vai kuoleeko kenties jo ennen syntymää tai pian sen jälkeen. Downin syndrooma ei ole mikään kuolema- tai kärsimystuomio. Olen kyllä sitä mieltä, että mahdollinen abortti kromosomihäiriöiden kohdalla on vanhempien oma asia.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:09"]Down-lapsi on Jumalan tahto ja vastaus rukouksiin.

[/quote]

Millähän tavoin vammainen kakara on vastaus rukouksiin?

[/quote]Kysy sitä Jumalalta, joka päättää, mitä ja miten rukouksiin vastaa.

[/quote]

Kukapa rukoilee itselleen vammaista lasta?!

Tää uskovaisten logiikka on kyl taas ihan friikkiä!!!! :D

[/quote]

Veikkaan, että ylin lainattu viesti on provo eikä mikään vilpittömän uskovan viesti. Tai sitten kyseinen uskova on todella pihalla.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:01"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:34"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:09"]Down-lapsi on Jumalan tahto ja vastaus rukouksiin.

[/quote]

Millähän tavoin vammainen kakara on vastaus rukouksiin?

[/quote]Kysy sitä Jumalalta, joka päättää, mitä ja miten rukouksiin vastaa.

[/quote]

Kukapa rukoilee itselleen vammaista lasta?!

Tää uskovaisten logiikka on kyl taas ihan friikkiä!!!! :D

[/quote]Ihminen anelee, Jumala sanelee. Pitää olla kiitollinen siiä, mitä saa.

[/quote]

Vitsi että olisi kiva saada seksiä ja jumala lähettää tielleni raiskaajan. Ja siitä pitäisi olla vielä kiitollinen?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:05"]

Ateistillehan ihminen on vain eläinlaji.

[/quote]

Ihminen ON eläin, se nyt vaan on fakta, olipa sitten ateisti tai teisti.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:05"]

Ateistillehan ihminen on vain eläinlaji.

[/quote]

Miten niin "vain" eläin? Elämä on aina mieletön, suuri ja ainutkertainen ihme. Alkakaa te uskovaisetkin rakastaa muitakin eläimiä kuten rakastatte itseänne, niin pääsemme kaikki paratiisiin, tässä ja nyt.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:08"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:09"]Down-lapsi on Jumalan tahto ja vastaus rukouksiin.

[/quote]

Millähän tavoin vammainen kakara on vastaus rukouksiin?

[/quote]Kysy sitä Jumalalta, joka päättää, mitä ja miten rukouksiin vastaa.

[/quote]

Kukapa rukoilee itselleen vammaista lasta?!

Tää uskovaisten logiikka on kyl taas ihan friikkiä!!!! :D

[/quote]

Veikkaan, että ylin lainattu viesti on provo eikä mikään vilpittömän uskovan viesti. Tai sitten kyseinen uskova on todella pihalla.

[/quote]29 Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon? Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta.

30 Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.

Jumala antaa meille kaiken, ansiomme mukaan.

Nykyään suomessa downilla itsellään on mukava elämä. Veronmaksajille se taasen tuo runsaasti kustannuksia. Ennen vanhaan ei ollit monellakaan varaa pitää downia kynnolla hoidettuna ja tällä oli kurja elämä. Sama kohtalo on heillä yleensä kehityamaissa nykyäänkin. Siellä kylissä on tuottamaton ihminen hankala.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:09"]Down-lapsi on Jumalan tahto ja vastaus rukouksiin.

[/quote]

Millähän tavoin vammainen kakara on vastaus rukouksiin?

[/quote]Kysy sitä Jumalalta, joka päättää, mitä ja miten rukouksiin vastaa.

[/quote]

Kukapa rukoilee itselleen vammaista lasta?!

Tää uskovaisten logiikka on kyl taas ihan friikkiä!!!! :D

[/quote]

Olishan se kiva poimia vain ne rusinat pullasta, mutta ei se niin mene.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:22"]

Olen eri mieltä Dawkinsin kanssa. Mielestäni abortista päättää raskaana oleva nainen, joten tällöin ainoa moraalinäkemys millä on merkitystä, on ko. naisen oma moraali. En pidä itse moraalittomana sen enempää aborttia kuin sen tekemättä jättämistäkään.

[/quote]

En ole ihan samaa mieltä. Jos lapsen elämä on kärsimystä, silloin naisen moraali ei ole ainoa jolla on merkitystä. (Nyt puhun siis yleisesti enkä pelkästään downiin liittyen)

[/quote]

Kannatatko siis pakkoaborttia tilanteissa, joissa epäillään että lapsen elämä tulisi olemaan kärsimystä mutta nainen itse ei halua aborttia?

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:55"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:22"]

Olen eri mieltä Dawkinsin kanssa. Mielestäni abortista päättää raskaana oleva nainen, joten tällöin ainoa moraalinäkemys millä on merkitystä, on ko. naisen oma moraali. En pidä itse moraalittomana sen enempää aborttia kuin sen tekemättä jättämistäkään.

[/quote]

En ole ihan samaa mieltä. Jos lapsen elämä on kärsimystä, silloin naisen moraali ei ole ainoa jolla on merkitystä. (Nyt puhun siis yleisesti enkä pelkästään downiin liittyen)

[/quote]

Kannatatko siis pakkoaborttia tilanteissa, joissa epäillään että lapsen elämä tulisi olemaan kärsimystä mutta nainen itse ei halua aborttia?

[/quote]

Minä kannatan.

Ei edellinen

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:55"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:01"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:22"]

Olen eri mieltä Dawkinsin kanssa. Mielestäni abortista päättää raskaana oleva nainen, joten tällöin ainoa moraalinäkemys millä on merkitystä, on ko. naisen oma moraali. En pidä itse moraalittomana sen enempää aborttia kuin sen tekemättä jättämistäkään.

[/quote]

En ole ihan samaa mieltä. Jos lapsen elämä on kärsimystä, silloin naisen moraali ei ole ainoa jolla on merkitystä. (Nyt puhun siis yleisesti enkä pelkästään downiin liittyen)

[/quote]

Kannatatko siis pakkoaborttia tilanteissa, joissa epäillään että lapsen elämä tulisi olemaan kärsimystä mutta nainen itse ei halua aborttia?

[/quote]

Joo, ja sen naisenkin voisi jälkiabortoida tuollaisessa tilanteessa.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:31"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:08"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:34"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:09"]Down-lapsi on Jumalan tahto ja vastaus rukouksiin.

[/quote]

Millähän tavoin vammainen kakara on vastaus rukouksiin?

[/quote]Kysy sitä Jumalalta, joka päättää, mitä ja miten rukouksiin vastaa.

[/quote] Herra antoi, herra otti. Tyydy siihen, hottentotti.

Kukapa rukoilee itselleen vammaista lasta?!

Tää uskovaisten logiikka on kyl taas ihan friikkiä!!!! :D

[/quote]

Veikkaan, että ylin lainattu viesti on provo eikä mikään vilpittömän uskovan viesti. Tai sitten kyseinen uskova on todella pihalla.

[/quote]29 Eikö kahta varpusta myydä yhteen ropoon? Eikä yksikään niistä putoa maahan teidän Isänne sallimatta.

30 Ovatpa teidän päänne hiuksetkin kaikki luetut.

Jumala antaa meille kaiken, ansiomme mukaan.

[/quote]

Herra antoi, herra otti. Tyydy siihen, hottentotti.

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:12"]

[quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 12:01"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:34"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:17"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:14"][quote author="Vierailija" time="21.08.2014 klo 11:09"]Down-lapsi on Jumalan tahto ja vastaus rukouksiin.

[/quote]

Millähän tavoin vammainen kakara on vastaus rukouksiin?

[/quote]Kysy sitä Jumalalta, joka päättää, mitä ja miten rukouksiin vastaa.

[/quote]

Kukapa rukoilee itselleen vammaista lasta?!

Tää uskovaisten logiikka on kyl taas ihan friikkiä!!!! :D

[/quote]Ihminen anelee, Jumala sanelee. Pitää olla kiitollinen siiä, mitä saa.

[/quote]

Vitsi että olisi kiva saada seksiä ja jumala lähettää tielleni raiskaajan. Ja siitä pitäisi olla vielä kiitollinen?

[/quote]

Miksi luulet että Jumala lähettää? Raiskaaja tekee tekonsa vapaasta tahdostaan silloinkin kun se on hihhuli joka luulee olevansa jumalansa asialla. Ei tarvitse olla kiitollinen mutta ei pidä myöskään syyttää Jumalaa.