oletko rasvapropagandan uhri?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:12"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:56"]Karppaajat on aina vihaisia ja ärtyneitä ruokavalion vuoksi. Myöskin liikuntaa ei välttämättä oikein pysty harrastamaan, jos karppaa.

[/quote]Tämän minäkin huomasin ensimmäisenä kun liityin kiloglubiin... auta armias jos erehdyit epäilemään karppauskontoa niin sait tuntea nahoissasi.

[/quote]

Mä luulen että niitä vaan vitutti olla sun kanssa siellä kiloGlubissa...olivat varmaan menossa Kiloklubiin...

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:10"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:04"]Rasvoista käydyn keskustelun ongelmana on se, ettei oteta huomioon rasvojen käsittelyä. Tämä aiheuttaa myös ristiriitaisia tutkimustuloksia. Tärkeintä on syödä rasvoja monipuolisesti ja olla kuumentamatta pehmeitä rasvoja kuumiksi, koska tällöin muodostuu haitallisia yhdisteitä. Tyydyttyneen rasvan vaarallisuudesta ei ole kiistattomia tutkimuksia. Kuitenkin ihminen tarvitsee myös pehmeitä rasvoja, erityisesti omega-3 saanti on väestöllä liian vähäistä. Käytännössä voi on hyvä rasva paistamiseen ja pehmeitä rasvoja kannattaa käyttää kylmänä esim. salaatinkastikkeessa, pähkinöissä ja levitteessä.

Toinen ongelma tutkimuksissa on se, ettei oteta huomioon, millä rasva korvataan. Vähärasvaista ei kannata valita, jos se lisää sokerin kulutusta. Usein vähärasvaiset tuotteet sisältävät valtavasti valkoista sokeria ja lisäaineita, mikä ei tee keholle hyvää.

[/quote]Ai nyt on sokerinkin VÄRILLÄ jotain merkitystä... hohhoijakkaa.

[/quote]

Kansanomaisella termillä "valkoinen sokeri" tarkoitin sakkaroosia. Hiilihydraatin värillä itsessään ei ole väliä, mutta lähteellä on. Lisättyä sokeria ihminen ei tarvitse, koska siinä on pelkästään energiaa ja sitä ihmiset saavat ruuasta muutenkin. Parempia hiilihydraatin lähteitä ovat esimerkiksi kasvikset, joista saa paljon suojaravintoaineita.

Karppaus, crossfit, Applen tuotteet, hipsteripelleily. Nykyajan uskonnonkorvikkeita. Olen rehellisesti ateisti myös näidenkin suhteen.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:26"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:10"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:04"]Rasvoista käydyn keskustelun ongelmana on se, ettei oteta huomioon rasvojen käsittelyä. Tämä aiheuttaa myös ristiriitaisia tutkimustuloksia. Tärkeintä on syödä rasvoja monipuolisesti ja olla kuumentamatta pehmeitä rasvoja kuumiksi, koska tällöin muodostuu haitallisia yhdisteitä. Tyydyttyneen rasvan vaarallisuudesta ei ole kiistattomia tutkimuksia. Kuitenkin ihminen tarvitsee myös pehmeitä rasvoja, erityisesti omega-3 saanti on väestöllä liian vähäistä. Käytännössä voi on hyvä rasva paistamiseen ja pehmeitä rasvoja kannattaa käyttää kylmänä esim. salaatinkastikkeessa, pähkinöissä ja levitteessä.

Toinen ongelma tutkimuksissa on se, ettei oteta huomioon, millä rasva korvataan. Vähärasvaista ei kannata valita, jos se lisää sokerin kulutusta. Usein vähärasvaiset tuotteet sisältävät valtavasti valkoista sokeria ja lisäaineita, mikä ei tee keholle hyvää.

[/quote]Ai nyt on sokerinkin VÄRILLÄ jotain merkitystä... hohhoijakkaa.

[/quote]

Kansanomaisella termillä "valkoinen sokeri" tarkoitin sakkaroosia. Hiilihydraatin värillä itsessään ei ole väliä, mutta lähteellä on. Lisättyä sokeria ihminen ei tarvitse, koska siinä on pelkästään energiaa ja sitä ihmiset saavat ruuasta muutenkin. Parempia hiilihydraatin lähteitä ovat esimerkiksi kasvikset, joista saa paljon suojaravintoaineita.

[/quote] Kasvikset parempia hiilihydraattien lähteitä. No kasviksissa ei ole kovinkaan paljoa hiilihydraatteja. 

Eivätkö esim. hedelmät ja täysjyvävilja sekä marjat olisi parhaita hiilihydraattien lähteitä?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:32"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:26"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:10"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 19:04"]Rasvoista käydyn keskustelun ongelmana on se, ettei oteta huomioon rasvojen käsittelyä. Tämä aiheuttaa myös ristiriitaisia tutkimustuloksia. Tärkeintä on syödä rasvoja monipuolisesti ja olla kuumentamatta pehmeitä rasvoja kuumiksi, koska tällöin muodostuu haitallisia yhdisteitä. Tyydyttyneen rasvan vaarallisuudesta ei ole kiistattomia tutkimuksia. Kuitenkin ihminen tarvitsee myös pehmeitä rasvoja, erityisesti omega-3 saanti on väestöllä liian vähäistä. Käytännössä voi on hyvä rasva paistamiseen ja pehmeitä rasvoja kannattaa käyttää kylmänä esim. salaatinkastikkeessa, pähkinöissä ja levitteessä.

Toinen ongelma tutkimuksissa on se, ettei oteta huomioon, millä rasva korvataan. Vähärasvaista ei kannata valita, jos se lisää sokerin kulutusta. Usein vähärasvaiset tuotteet sisältävät valtavasti valkoista sokeria ja lisäaineita, mikä ei tee keholle hyvää.

[/quote]Ai nyt on sokerinkin VÄRILLÄ jotain merkitystä... hohhoijakkaa.

[/quote]

Kansanomaisella termillä "valkoinen sokeri" tarkoitin sakkaroosia. Hiilihydraatin värillä itsessään ei ole väliä, mutta lähteellä on. Lisättyä sokeria ihminen ei tarvitse, koska siinä on pelkästään energiaa ja sitä ihmiset saavat ruuasta muutenkin. Parempia hiilihydraatin lähteitä ovat esimerkiksi kasvikset, joista saa paljon suojaravintoaineita.

[/quote] Kasvikset parempia hiilihydraattien lähteitä. No kasviksissa ei ole kovinkaan paljoa hiilihydraatteja. 

Eivätkö esim. hedelmät ja täysjyvävilja sekä marjat olisi parhaita hiilihydraattien lähteitä?

[/quote]

Kasviksilla tarkoitetaan vihanneksia, sieniä, marjoja ja hedelmiä. Esimerkiksi perunasta on noin 83 % hiilihydraatteja. Myös täysjyväviljasta saa paljon hiilihydraatteja, mutta yleisimmät viljat eivät ainakaan runsaasti käytettynä sovi kaikille.

Kumpi puolisko keskustelussa muuten aloittajan mielestä on propagandan uhri?

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 18:26"]

En usko että itse ajattelemisen taito on se suurin ongelma, vaan se ettei osata arvioida argumentteja. Ei siis tunnisteta validia argumentointia. Tälläinen ihminen joutuu kokemaan paljon epävarmuutta nykymaailmassa, missä informaatiota on niin paljon saatavana. Syntyy tarve suojella jo muodostuneita ajatusmalleja, ja auktoriteeteista tulee tärkeitä.

[/quote]

Onhan niitä fiksujakin ihmistiä :) Hyvin ja tiivisti virkottu.

http://hyvinvointisi.blogspot.fi/2013/04/margariini-vie-ennenaikaisesti-hautaan.html

siinäpä teille margariinin valmistusprosessi, en tajua kuka tuollaista oikeasti tunkee itseensä

Kasvikset parempia hiilihydraattien lähteitä. No kasviksissa ei ole kovinkaan paljoa hiilihydraatteja. 

Eivätkö esim. hedelmät ja täysjyvävilja sekä marjat olisi parhaita hiilihydraattien lähteitä?

Hedelmät ja marjat on kyllä ihan takuuvarmasti kasviksia, voin lyödä pääni pantiksi. Viljatkin ovat kasveja, mutta ne on usein erotettu omaksi ryhmäkseen, eikä vähiten siksi että usein ovat puhdistettuja ja niistä on otettu kuidut pois jne.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 20:41"]http://hyvinvointisi.blogspot.fi/2013/04/margariini-vie-ennenaikaisesti-hautaan.html

siinäpä teille margariinin valmistusprosessi, en tajua kuka tuollaista oikeasti tunkee itseensä

[/quote]Synti ahdistaa vain niitä jotka siihen uskoo. Miten ihmeessa valmistusporsessi voisi muka olla epäterveellinen!?! Tulee lähinnä joku homeopatia mieleen.

"Öljyseos käsitellään sitten fosforihapolla, jota käytetään mm. ruosteenpoistoon sen metalleja syövyttävän vaikutuksen vuoksi. Tämä voimakas happo neutraloidaan voimakkaalla emäksellä, lipeällä.
Seuraavana on vuorossa tumman haisevan mönjän valkaisu ja "deodorointi" eli hajustaminen miellyttävämmäksi kemikaaleilla"

31, suora lainaus tekstistä, kuulostaako tuommoinen käsittely sinusta oikeasti terveelliseltä? Voiko enää alemmas vajota..

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 20:41"]http://hyvinvointisi.blogspot.fi/2013/04/margariini-vie-ennenaikaisesti-hautaan.html

siinäpä teille margariinin valmistusprosessi, en tajua kuka tuollaista oikeasti tunkee itseensä

[/quote]Pystytkö juomaan siideriä tai limukaa, niissä on ihan lisättynä sitä fosforihappoa?

http://www.rasvatieto.fi/sites/default/files/margariinin_ainesosat_ja_valmistus_A5_FINALfix.pdf

33, en juo moisia sokeripaskoja todellakaan

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 20:51"]"Öljyseos käsitellään sitten fosforihapolla, jota käytetään mm. ruosteenpoistoon sen metalleja syövyttävän vaikutuksen vuoksi. Tämä voimakas happo neutraloidaan voimakkaalla emäksellä, lipeällä.
Seuraavana on vuorossa tumman haisevan mönjän valkaisu ja "deodorointi" eli hajustaminen miellyttävämmäksi kemikaaleilla"

31, suora lainaus tekstistä, kuulostaako tuommoinen käsittely sinusta oikeasti terveelliseltä? Voiko enää alemmas vajota..

[/quote]No fosforihappoahan ei jää tuotteeseen. Toisin kuin sitä on esimerkiksi limukassa ihan sellaisenaan, joka ei toki niin terveellistä olekaan.

Lipeää laitetaan vesijohtoveteenkin happamuuden säädössä.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 20:48"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 20:41"]http://hyvinvointisi.blogspot.fi/2013/04/margariini-vie-ennenaikaisesti-hautaan.html

siinäpä teille margariinin valmistusprosessi, en tajua kuka tuollaista oikeasti tunkee itseensä

[/quote]Synti ahdistaa vain niitä jotka siihen uskoo. Miten ihmeessa valmistusporsessi voisi muka olla epäterveellinen!?! Tulee lähinnä joku homeopatia mieleen.

[/quote]

Valmistusprosessi voi olla epäterveellinen useastakin syytä. Ensinnäkin valmistusprosessissa käytetyistä aineista voi jäädä jäämiä ruokaan. Siitä voidaan kyllä kiistellä, kuinka pienet määrät voivat olla terveydelle haitallisia, koska tätä on vaikea tutkia tarkasti. Toiseksi valmistusprosessi voi muuttaa ruuassa olevia ravintoainemolekyylejä. Tästä esimerkikkinä trans-rasvojen muodostuminen margariinia valmistaessa tietyillä tavoilla ja syöpää aiheuttavien aineiden syntyminen ruokaa käristettäessä. Kolmanneksi valmistusprosessi voi vähentää vitamiinien määrä ruuassa. Esimerkiksi keittäminen vähentää kasvisten vitamiinipitoisuutta. Vitamiinit vähenee jopa ihan vain säilytyksenkin aikana. Siksi olisi parempi syödä kasvikset raakana ja tuoreena.

En minäkään. Itse jatkan mielelleni normilla pehmeiden rasvojen linjalla, eipä vaivaa kolesteroliongelmat tai vyötärölihavuus.

1. Siementen jauhaminen ja öljyn poistaminen
Öljyä sisältävät siemenet, pähkinät tai pavut jauhetaan ja niistä poistetaan öljy erilaisten liuottimien avulla, joista yleisimpiä ovat heksaani ja heptaani (bensiinissä esiintyvä hiilivety).

2. Liuottimen poistaminen
Liuotin poistetaan seoksesta höyryttämällä seos noin 150 oC lämpötilassa.

3. Öljyn valkaisu
Öljy valkaistaan eli siitä poistetaan väriaineita (lehtivihreä ja beetakaroteeni) erilaisilla suodatusmenetelmillä tai 110 oC lämpökäsittelyllä.

4. Hajunpoisto
Hajujen poistamiseksi kuuma öljy käsitellään korkeassa alipaineessa 30-60 minuutin ajan. Prosessissa käytetään korkeaa 240-270 oC lämpötilaa.

5. Lesitiininpoisto sekä puhdistus lipeäkivellä
Öljystä riippuen siitä voidaan myös poistaa lesitiini ja se voidaan puhd istaa lipeäkivellä. Lipeäkivi muodostaa öljyyn saippua-aineita, joiden poisto tarvitsee lisäkäsittelyitä.

6. ”Talvikäsittely” - kylmyyskäsittely
Mahdollinen talvikäsittely käsittää öljyn jäähdyttämisen ja suodattamisen, jonka seurauksena öljy ei saostu jääkaappisäilytyksen aikana.

Lopputuloksena on kirkas, varsin stabiili ja melkein mauton öljy valmiina vietäväksi kaupan hyllylle myyntiin tai raaka-aineeksi margariiniteollisuudelle. Margariinin valmistamiseksi öljy tarvitsee vielä lisäkäsittelyn:

7. Vetykäsittely (hydrogenointi)
Margariinin tai leivontarasvan valmistamiseksi öljy käsitellään vetykaasulla, joka muuttaa öljyn kovempaan muotoon (helppo levittää leivälle). Prosessissa öljy käsitellään paineen alla korkeassa lämpötilassa (120-210 oC) 6-8 tunnin ajan. Apuna käytetään metallikatalysaattoria, joka on yleensä nikkeliä tai nikkeli/alumiiniseosta. Katalysaattoria saattaa jäädä vähän lopulliseen tuotteeseen. Öljyn vetykäsittely voi olla ns. osittainen tai kokonainen hydrogenointi. Suomessa osa margariineista tehdään vetykäsittelyn sijasta jähmeään muotoon käyttämällä ns. kiteyttämismenetelmää.

8. Lisäaineet
Jotta margariinille saataisiin puoleensa vetävä voita muistuttava ulkonäkö sekä ”vitamiinirikas” koostumus, joudutaan siihen lisäksi lisäämään erilaisia lisäaineita ja keinotekoisia vitamiineja.

mites selität noi lisäaineet ja aromit että saadaan sitä VOIN MAKUA siihen moskaan, miksi ihmeessä ei käyttäisi ihan aitoa voita niin ei tarvita aromeita? verisuonitaudit ovat yleistyneet samassa suhteesa kuin margariinin käyttö on lisääntynyt ja kuolleisuus lisääntyi kun margariini tuli markkinoille, siinäpä sitä terveystuotetta kerrakseen.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 21:02"]

En minäkään. Itse jatkan mielelleni normilla pehmeiden rasvojen linjalla, eipä vaivaa kolesteroliongelmat tai vyötärölihavuus.

[/quote]

Ehkä sun kannattais etsiä tietoa ravinnosta, jos olet noin hukassa.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 21:07"] 

mites selität noi lisäaineet ja aromit että saadaan sitä VOIN MAKUA siihen moskaan, miksi ihmeessä ei käyttäisi ihan aitoa voita niin ei tarvita aromeita? verisuonitaudit ovat yleistyneet samassa suhteesa kuin margariinin käyttö on lisääntynyt ja kuolleisuus lisääntyi kun margariini tuli markkinoille, siinäpä sitä terveystuotetta kerrakseen. [/quote]

Missä tynnyrissä sinä olet elänyt?

Sydän- ja verisuonitautikuolleisuus on vähentynyt käsi kädessä voin kulutuksen ja keskimääräisen kolesterolin kanssa.

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 21:19"]

[quote author="Vierailija" time="19.08.2014 klo 21:07"] 

mites selität noi lisäaineet ja aromit että saadaan sitä VOIN MAKUA siihen moskaan, miksi ihmeessä ei käyttäisi ihan aitoa voita niin ei tarvita aromeita? verisuonitaudit ovat yleistyneet samassa suhteesa kuin margariinin käyttö on lisääntynyt ja kuolleisuus lisääntyi kun margariini tuli markkinoille, siinäpä sitä terveystuotetta kerrakseen. [/quote]

Missä tynnyrissä sinä olet elänyt?

Sydän- ja verisuonitautikuolleisuus on vähentynyt käsi kädessä voin kulutuksen ja keskimääräisen kolesterolin kanssa.

[/quote]

Havaintojen samanaikaisuus ei osoita syy-seuraus-suhdetta. Mikään tutkimus ei osoita kiistattomasti voin ja kolesterolin olevan sydän- ja verisuonisairauksien syy. Tutkimuksissa on aina tapahtunut myös muita muutoksia elintavoissa. Ainakin yksi merkittävimmistä on ollut tupakoinnin vähentyminen. Kumpa joku tekisi tutkimuksen, jossa ainoa muutos on rasvan laatu.