Raamatun "hauskuudet" ja hölmöydet?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:03"]Miten sinä ap jaksat päivästä toiseen tehtailla näitä aloituksia? Luuletko, että pahoitat meidän uskovien mielen? Kuule, ei tunnu missään. Tämä pilkka oli tiedossa jo noin 2000 vuotta sitten, ja pahemmaksi menee vielä. Päinvastoin, tämä vain vahvistaa omaa uskoani, kun näen miten Kirjoitukset toteutuvat :) Hyvää syksyn alkua sinullekin! 

[/quote]

Ööh, mitä? En yritä pahoittaa kenenkään mieltä, ketju oli tarkoitettu ensisijaisesti ei-uskoville. Hassua ettet sitä ymmärtänyt? Sen lisäksi tämä on ensimmäinen kirjoitukseni tänne... Av:lla on paljon ketjuja uskovaisille, siirtyisitkö niille! T.ap

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:03"][quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:49"]

Myös Suomen Raamattuopistolla on netissä ilmaiseksi kuunneltavissa Raamattuopetusta.  Kannattaa  tutustua.

Moni HC-ateisti on elämänsä aikana kääntynyt kristityksi. Entiset pilkkaajat saarnaavatkin nyt Jeesusta. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]Vielä useampi on lähtenyt kirkosta ja lähtee joka ikinen päivä. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]

Kirkkoon kuuluminen ja uskominen on kaksi eri asiaa.

[/quote]Jos se auttaa sinua nukkumaan yösi paremmin, niin mikäs siinä. :)

[/quote]

?

[/quote]Selitä eroasia ihan mielesi mukaan parhain päin, mutta tiedät, ettei väitteessäsi ole totta kuin nimeksi. :)

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:06"][quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:00"]

Omat suosikkini:

Raamattu täynnä murhia, verta, väkivaltaa ja raiskauksia - kuka haluaa uskoa tähän?

http://www.evilbible.com/

Kuinka monta ihmistä Jumala on murhannut? http://www.godlessgeeks.com/LINKS/godkills.htm

Raamatun ristiriitaisuudet, joita eivät kaikenmaailman kellarissa nysväävät uskovaiset propellipäät saa muutettua miksikään: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

[/quote]

Raamatussa on kerrottu myös ihmisten synneistä ja pahoista teoista. Se ei silti tarkoita, että siellä KÄSKETÄÄN raiskaamaan. Kun teidän vastustajien tietämys Raamatusta on näin heikkoa, en tiedä, miten teidän kanssanne keskustelisi. Lisäksi tuollainen nimittely ei anna kovin fiksua kuvaa. Miksi olet noin vihamielinen?

[/quote]Miksi Raamattu on niin vihamielinen? Ihan teidän verenhimoisen kiduttaja-Jumalanne ansiosta.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:07"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:49"]

Myös Suomen Raamattuopistolla on netissä ilmaiseksi kuunneltavissa Raamattuopetusta.  Kannattaa  tutustua.

Moni HC-ateisti on elämänsä aikana kääntynyt kristityksi. Entiset pilkkaajat saarnaavatkin nyt Jeesusta. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]Vielä useampi on lähtenyt kirkosta ja lähtee joka ikinen päivä. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]

Se, että on kansankirkon jäsen, ei kerro mitään kenenkään uskosta! Moni lähtee siksi, että ei kestä kun Raamatun totuuksia kerrotaan. Toiset taas lähtevät siksi, että kansankirkko on liian liberaali. Moni syvästi uskovainen saattaa kuulua johonkin aivan toiseen yhteisöön kuin ev.lut kirkkoon.

[/quote]

Missä suhteess kirkko on liian liberaali? Minusta on pelottavaa jos Raamattua luetaan kirjaimellisesti ja sitten tuomitaan joitain ihmisryhmiä. Uskonto ei saa mennä järjen tai ihmisoikeuksien edelle.

[/quote]

Hassua, että moni, joka ei edes tunne Raamattua sanoo, ettei kirkko saa opettaa Raamatun mukaisesti. (En viittaa sinuun, koska en sinua tunne.) Jos minä uskon, että Raamattu on Jumalan sanaa, totta kai silloin otan sen todesta ja elän sen mukaan. Eihän siinä muuten ole mitään järkeä.

[/quote]

On mahdotonta elää täysin Raamatun mukaisesti koska suuri osa teksteistä on joko tulkinnanvaraisia tai vertauskuvallisia. Jokainen uskovainen väkisinkin tulkitsee jotain väärin. Monet vastustavat naispappeuttakin koska Raamatussa ei ole naispappeja. Ei Raamatussa ole autojakaan, silti niitä ei yleensä vastusteta.

[/quote]

Naispappeuden vastustaminen ei kyllä johdu siitä, vaan muista seikoista. Mm. Raamatun antamista kriteereistä papeille.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:49"]

Myös Suomen Raamattuopistolla on netissä ilmaiseksi kuunneltavissa Raamattuopetusta.  Kannattaa  tutustua.

Moni HC-ateisti on elämänsä aikana kääntynyt kristityksi. Entiset pilkkaajat saarnaavatkin nyt Jeesusta. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]Vielä useampi on lähtenyt kirkosta ja lähtee joka ikinen päivä. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]

Kirkkoon kuuluminen ja uskominen on kaksi eri asiaa.

[/quote]

Totta, eikä kristinusko edes ole ainoa tapa uskoa. Esimerkiksi buddhismi ja monet ns. luonnonuskonnot ovat huomattavasti järkevämpiä uskontoja.

Joidenkin uskovaisten uskomat harhat eli, että maailma olisi luotu seitsemässä vuorokaudessa :)

Jotkut Raamatun henkilöt olivat todellakin satoja nykyajan ihmisvuosia vanhoja :))

Off topic, mutta hajosin tolle kellareissa nyhjää ville propellipäille niin et vedin kahvit väärään kurkkuun. Ai kauhee. :D

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:11"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:03"][quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:55"][quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:49"]

Myös Suomen Raamattuopistolla on netissä ilmaiseksi kuunneltavissa Raamattuopetusta.  Kannattaa  tutustua.

Moni HC-ateisti on elämänsä aikana kääntynyt kristityksi. Entiset pilkkaajat saarnaavatkin nyt Jeesusta. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]Vielä useampi on lähtenyt kirkosta ja lähtee joka ikinen päivä. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]

Kirkkoon kuuluminen ja uskominen on kaksi eri asiaa.

[/quote]Jos se auttaa sinua nukkumaan yösi paremmin, niin mikäs siinä. :)

[/quote]

?

[/quote]Selitä eroasia ihan mielesi mukaan parhain päin, mutta tiedät, ettei väitteessäsi ole totta kuin nimeksi. :)

[/quote]

Minulla on paljon tuttavia, jotka ovat kirkon jäseniä, mutta aivan avoimesti nauravat uskoville. Joten mitä heidän jäsenyytensä kirkossa merkitsee? Itsekin harkitsen eroa kirkosta, vaikka olen uskovainen. Liittyisin sitten johonkin toiseen yhteisöön. Siinä sinulle faktaa.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:12"][quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:07"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:02"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:58"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:55"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:51"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:49"]

Myös Suomen Raamattuopistolla on netissä ilmaiseksi kuunneltavissa Raamattuopetusta.  Kannattaa  tutustua.

Moni HC-ateisti on elämänsä aikana kääntynyt kristityksi. Entiset pilkkaajat saarnaavatkin nyt Jeesusta. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]Vielä useampi on lähtenyt kirkosta ja lähtee joka ikinen päivä. Eikö ole ihmeellistä!

[/quote]

Se, että on kansankirkon jäsen, ei kerro mitään kenenkään uskosta! Moni lähtee siksi, että ei kestä kun Raamatun totuuksia kerrotaan. Toiset taas lähtevät siksi, että kansankirkko on liian liberaali. Moni syvästi uskovainen saattaa kuulua johonkin aivan toiseen yhteisöön kuin ev.lut kirkkoon.

[/quote]

Missä suhteess kirkko on liian liberaali? Minusta on pelottavaa jos Raamattua luetaan kirjaimellisesti ja sitten tuomitaan joitain ihmisryhmiä. Uskonto ei saa mennä järjen tai ihmisoikeuksien edelle.

[/quote]

Hassua, että moni, joka ei edes tunne Raamattua sanoo, ettei kirkko saa opettaa Raamatun mukaisesti. (En viittaa sinuun, koska en sinua tunne.) Jos minä uskon, että Raamattu on Jumalan sanaa, totta kai silloin otan sen todesta ja elän sen mukaan. Eihän siinä muuten ole mitään järkeä.

[/quote]

On mahdotonta elää täysin Raamatun mukaisesti koska suuri osa teksteistä on joko tulkinnanvaraisia tai vertauskuvallisia. Jokainen uskovainen väkisinkin tulkitsee jotain väärin. Monet vastustavat naispappeuttakin koska Raamatussa ei ole naispappeja. Ei Raamatussa ole autojakaan, silti niitä ei yleensä vastusteta.

[/quote]

Naispappeuden vastustaminen ei kyllä johdu siitä, vaan muista seikoista. Mm. Raamatun antamista kriteereistä papeille.

[/quote]Naispappeus sikseen, Raamattu on muutenkin ristiriitoja täynnä eikä tavallinen kirkossa kävijä ohjeita jaksa noudattaa.

Kirkon on pakko tulla lähemmäksi kansaa, toimien välillä jopa raamatun vastaisesti. Muussa tapauksessa jäsenmäärä pienenisi liikaa, ja kirkon ylläpito tulisi mahdottomaksi. Todelliset uskovaiset kyllä tietävät mikä on raamatun mukaan oikein! T. Pappi (mies)

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:21"]Kirkon on pakko tulla lähemmäksi kansaa, toimien välillä jopa raamatun vastaisesti. Muussa tapauksessa jäsenmäärä pienenisi liikaa, ja kirkon ylläpito tulisi mahdottomaksi. Todelliset uskovaiset kyllä tietävät mikä on raamatun mukaan oikein! T. Pappi (mies)

[/quote]

Juurikin näin! Siksi tosi-uskovaisetkaan eivät pidä määrättömästi meteliä ristiriitaisuuksista

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:22"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:21"]Kirkon on pakko tulla lähemmäksi kansaa, toimien välillä jopa raamatun vastaisesti. Muussa tapauksessa jäsenmäärä pienenisi liikaa, ja kirkon ylläpito tulisi mahdottomaksi. Todelliset uskovaiset kyllä tietävät mikä on raamatun mukaan oikein! T. Pappi (mies)

[/quote]

Juurikin näin! Siksi tosi-uskovaisetkaan eivät pidä määrättömästi meteliä ristiriitaisuuksista

[/quote]

Sanoiko miespappi, että se on hyvä asia?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:21"]

Kirkon on pakko tulla lähemmäksi kansaa, toimien välillä jopa raamatun vastaisesti. Muussa tapauksessa jäsenmäärä pienenisi liikaa, ja kirkon ylläpito tulisi mahdottomaksi. Todelliset uskovaiset kyllä tietävät mikä on raamatun mukaan oikein! T. Pappi (mies)

[/quote]

Mikä sellaisen kirkon tehtävä sitten on?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 15:44"]

En ole vielä sellaisia kohtia löytänyt! Mitä enemmän Raamattua tutkin, sitä enemmän siihen uskon. Suosittelen sinullekin! Hyviä opettajia esim. Jukka Norvanto. Googlaa.

[/quote]

Sittenhän sinä osaat kertoa sen, miten ihmiset lisääntyivät, eikös vaan? Ensin oli, Aatami ja Eeva, heillä kaksi poikaa, miten tarina jatkuu?

Raamattu on vaan yksi kirja, aika tuomitseva js ahdasmielinen. Armo on mielestäni vitsi uskisten kielessä, armottomia ja tuomitsevia ovat.Vanhempani olivát todellakin sellaisia. Itse opin kaikki haureudet Raamattuopistossa aikoinaan. Nyttemmin olen tullut järkeen ja tuomitseva, hallitseva jopa väkivaltainen usko on jäänyt. Olen kolmen lapsen äiti ja lääkäri, usko on jäänyt. Minulla on ihana mies ja lapset. Onneksi pääsin eroon uskosta, joka ahdisti.

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:00"]

Omat suosikkini:

Raamattu täynnä murhia, verta, väkivaltaa ja raiskauksia - kuka haluaa uskoa tähän?

http://www.evilbible.com/

Kuinka monta ihmistä Jumala on murhannut? http://www.godlessgeeks.com/LINKS/godkills.htm

Raamatun ristiriitaisuudet, joita eivät kaikenmaailman kellarissa nysväävät uskovaiset propellipäät saa muutettua miksikään: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

[/quote]

Raamatussa on kerrottu myös ihmisten synneistä ja pahoista teoista. Se ei silti tarkoita, että siellä KÄSKETÄÄN raiskaamaan. Kun teidän vastustajien tietämys Raamatusta on näin heikkoa, en tiedä, miten teidän kanssanne keskustelisi. Lisäksi tuollainen nimittely ei anna kovin fiksua kuvaa. Miksi olet noin vihamielinen?

[/quote]

Mahdoitko edes vilkaista tuota viimeistä numeron 18 antamaa listaa? Siitä luulisi saavan aikaan keskustelua, mutta arvelen, että sinä karkaat ennen alkua paikalta etkä tule takaisin edes vilkuilemaan.

Numerosta 18 en osaa sanoa, mutta minä kritisoin kristinuskoa, sen eri elementtejä, kumpaakin valtionkirkkoa ja uskovaisia juuri niin kauan, kun uskonnollinen huuhaa on pienenäkään osana valtionhallintoa ja kirkoilla on oikeus kupata uskonnottomien rahoja omiin tarkoituksiinsa yhteisöveron kautta. Ymmärrätkö sinä tätä ollenkaan - siis sitä, että muiden taskuilla käyminen väkisin kuuluu olennaisena osana sinun uskovaisuuteesi eikä savijaloilla hoippuva kirkkosi pysyisi edes tolpillaan ilman sitä?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:25"][quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:21"]

Kirkon on pakko tulla lähemmäksi kansaa, toimien välillä jopa raamatun vastaisesti. Muussa tapauksessa jäsenmäärä pienenisi liikaa, ja kirkon ylläpito tulisi mahdottomaksi. Todelliset uskovaiset kyllä tietävät mikä on raamatun mukaan oikein! T. Pappi (mies)

[/quote]

Mikä sellaisen kirkon tehtävä sitten on?

[/quote]

Levittää Kristinuskon sanomaa, tuoda lohtua ja turvaa jäsenilleen. Nykypäivänä monen ihmisen ongelma on se, että he eivät uskalla uskoa. Uskosta ollaan vieraannuttu, ja se hyvin usein jopa tuomitaan hölynpölynä. Ne ihmiset jotka etsivät Jumalaa, ja haluavat uskoa (ovat avoimia ja vastaanottavaisia) hyvin usein löytävät uskon. Se on ilmeistä, sille pitää antaa vain mahdollisuus! Sodan tms. kauheuden yltäessä Suomeenkin, tulee usko nousemaan jälleen arvoonsa! Sääli, että ihmiset tarvitsevat "helvetillisen" herätyksen tullakseen uskoon. T. sama miespappi

Miksi olette niin kapeakatseisia, että ajattelette: uskovaiset = Suomen ev.lut. kansankirkko?

Mistä sinä nro 37 esim. tiedät, onko kyseinen kirjoittaja kansankirkon jäsen?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:13"]

Joidenkin uskovaisten uskomat harhat eli, että maailma olisi luotu seitsemässä vuorokaudessa :)

Jotkut Raamatun henkilöt olivat todellakin satoja nykyajan ihmisvuosia vanhoja :))

[/quote]

Mistä ja miten maailma on sinun mielestäsi syntynyt? :) Onko sinulla siitä aukottomat todisteet vai oletko sinäkin uskon varassa tässä asiassa?

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:33"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:06"]

[quote author="Vierailija" time="10.08.2014 klo 16:00"]

Omat suosikkini:

Raamattu täynnä murhia, verta, väkivaltaa ja raiskauksia - kuka haluaa uskoa tähän?

http://www.evilbible.com/

Kuinka monta ihmistä Jumala on murhannut? http://www.godlessgeeks.com/LINKS/godkills.htm

Raamatun ristiriitaisuudet, joita eivät kaikenmaailman kellarissa nysväävät uskovaiset propellipäät saa muutettua miksikään: http://www.vapaa-ajattelijat.fi/kritiikki/raamattu/raam1.html

[/quote]

Raamatussa on kerrottu myös ihmisten synneistä ja pahoista teoista. Se ei silti tarkoita, että siellä KÄSKETÄÄN raiskaamaan. Kun teidän vastustajien tietämys Raamatusta on näin heikkoa, en tiedä, miten teidän kanssanne keskustelisi. Lisäksi tuollainen nimittely ei anna kovin fiksua kuvaa. Miksi olet noin vihamielinen?

[/quote]

Mahdoitko edes vilkaista tuota viimeistä numeron 18 antamaa listaa? Siitä luulisi saavan aikaan keskustelua, mutta arvelen, että sinä karkaat ennen alkua paikalta etkä tule takaisin edes vilkuilemaan.

Numerosta 18 en osaa sanoa, mutta minä kritisoin kristinuskoa, sen eri elementtejä, kumpaakin valtionkirkkoa ja uskovaisia juuri niin kauan, kun uskonnollinen huuhaa on pienenäkään osana valtionhallintoa ja kirkoilla on oikeus kupata uskonnottomien rahoja omiin tarkoituksiinsa yhteisöveron kautta. Ymmärrätkö sinä tätä ollenkaan - siis sitä, että muiden taskuilla käyminen väkisin kuuluu olennaisena osana sinun uskovaisuuteesi eikä savijaloilla hoippuva kirkkosi pysyisi edes tolpillaan ilman sitä?

[/quote]

Ahaa, vastustat siis kansankirkkoa, mutta et uskovaisia noin ylipäänsä?