Lue keskustelun säännöt.
IS: Professori arvostelee kovin sanoin Suomen koulujärjestelmää amerikkalaislehdessä
24.07.2021 |
Hän nostaa esiin sen, että enemmistö suomalaisista pojista hakee peruskoulun jälkeen ammattikouluun. Savolaisen mukaan tämä tehokkaasti karsii heidän mahdollisuuksiaan edetä yliopistotasolle.
Savolaisen mielestä on liian ankaraa sulkea nuorelta pois mahdollisuuksia yliopistokoulutukseen vain siksi, että tämä ei sattunut olemaan akateemisesti orientoitunut 15-vuotiaana.
Tämä on niin totta. Suomessa kaikki mahdollinen on tehty sen eteen, että korkeakouluissa olisi tyttöenemmistö. Viimeinen niitti on sitten miehille pakollinen varusmiespalvelus. Tyttö voi käyttää sen ajan minkä poika viettää armeijassa pääsykokeisiin valmistumiseen. On se kumma, että nämä muka feministit eivät tee mitään sen eteen, että sukupuolten välinen tasavertaisuus toteutuisi tässäkään asiassa.
Kommentit (74)
Taitaa olla persu ko proffa, näillehän ainoa oikea järjestelmä on Venäjällä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Amiksestakin pääsee yliopistoon jos näkee hieman vaivaa lukemisen eteen. Proffa on hieman ulkopuolella Suomen nykymenosta.
Ja nämä on taas yleisellä tasolla niin yksittäistapauksia ettei niitä juurikaan kannata edes nostaa keskusteluun esiin. Täysin mahdollista toki, mutta erittäin harva noin tekee ja mitään järkeähän tuollaisessa urapolussa ei tietenkään ole.
Ammattikoulu kun ei valmista yliopistoa varten käytännössä ollenkaan vaan kouluttaa johonkin tiettyyn ammattiin. Lukio on taas juurikin se yleissivistävä oppilaitos jossa on tarkoituksena saada vankka pohja esimerkiksi yliopisto-opintoja varten.
Sitten on tietysti vielä tämä välimuoto - AMK, joka taas on suunnattu lähinnä amiksen kautta tuleville jotka haluaa kouluttautua lisää, täälläkin on monenlaista koulutusta ja alaa joista väkisin tehty "korkeakoulu" tutkinto ja pidennetty opiskelua tarpeettomasti kun ollaan olevinaan niin akateemisia, vaikka taso ei oikeasti ole sitä nähnytkään.
Ongelmana suomessa tuntuu olevan lähinnä se, ettei lapsilla ole vanhempia jotka osaisivat ohjata lasta koulunkäynnin suhteen. Kenenkään kyvyt ei kolmessa vuodessa maagisesti muutu amistasolta yliopistoon vaan on tehty 15 vuotiaana väärä valinta, mahdollisesti jollain täysin järjettömällä perusteella kuten esim. mihin sen hetkinen paras kaveri on mennyt opiskelemaan tms., vailla järjen häivää.
Tai sitten on per ilty koko peruskoulu läpi paljon heikommilla arvosanoilla kuin mihin olisi mahdollisuuksia. Kaikki nämä hölmöilyt maksaa yhteiskunnalle pitkän pennin ja minusta tähän epäkohtaan pitäisi oikeasti puuttua kovalla kädellä, jos vanhemmat ei kykene niin sitten muut keinot käyttöön pakotetusti.
Vierailija kirjoitti:
Oletko tyypillinen mies kun odotat jonkun muun tekevän asiat puolestasi? Nyt mainitsit ainakin feministit.
Kansanedustajista 54% on miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amiksestakin pääsee yliopistoon jos näkee hieman vaivaa lukemisen eteen. Proffa on hieman ulkopuolella Suomen nykymenosta.
Ja nämä on taas yleisellä tasolla niin yksittäistapauksia ettei niitä juurikaan kannata edes nostaa keskusteluun esiin. Täysin mahdollista toki, mutta erittäin harva noin tekee ja mitään järkeähän tuollaisessa urapolussa ei tietenkään ole.
Ammattikoulu kun ei valmista yliopistoa varten käytännössä ollenkaan vaan kouluttaa johonkin tiettyyn ammattiin. Lukio on taas juurikin se yleissivistävä oppilaitos jossa on tarkoituksena saada vankka pohja esimerkiksi yliopisto-opintoja varten.
Sitten on tietysti vielä tämä välimuoto - AMK, joka taas on suunnattu lähinnä amiksen kautta tuleville jotka haluaa kouluttautua lisää, täälläkin on monenlaista koulutusta ja alaa joista väkisin tehty "korkeakoulu" tutkinto ja pidennetty opiskelua tarpeettomasti kun ollaan olevinaan niin akateemisia, vaikka taso ei oikeasti ole sitä nähnytkään.
Ongelmana suomessa tuntuu olevan lähinnä se, ettei lapsilla ole vanhempia jotka osaisivat ohjata lasta koulunkäynnin suhteen. Kenenkään kyvyt ei kolmessa vuodessa maagisesti muutu amistasolta yliopistoon vaan on tehty 15 vuotiaana väärä valinta, mahdollisesti jollain täysin järjettömällä perusteella kuten esim. mihin sen hetkinen paras kaveri on mennyt opiskelemaan tms., vailla järjen häivää.
Tai sitten on per ilty koko peruskoulu läpi paljon heikommilla arvosanoilla kuin mihin olisi mahdollisuuksia. Kaikki nämä hölmöilyt maksaa yhteiskunnalle pitkän pennin ja minusta tähän epäkohtaan pitäisi oikeasti puuttua kovalla kädellä, jos vanhemmat ei kykene niin sitten muut keinot käyttöön pakotetusti.
Tämä. Ero syntyneekin suureltaosin alempien sosiaaliluokkien lapsilla. Tytöt vain luontaisesti lukevat nuorempana enemmän ilman sen suurempaa suunnitelmaa tulevasta urapolusta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Suomessa lienee aika siirtyä palkka-armeijaan 100%. Tai sitten tasa-arvoa kehiin ja kaikille asepalvelus, sukupuolesta riippumatta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oletko tyypillinen mies kun odotat jonkun muun tekevän asiat puolestasi? Nyt mainitsit ainakin feministit.
Kansanedustajista 54% on miehiä.
Mikähän on prosenttiluku hallituksessa?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Amiksestakin pääsee yliopistoon jos näkee hieman vaivaa lukemisen eteen. Proffa on hieman ulkopuolella Suomen nykymenosta.
Ja nämä on taas yleisellä tasolla niin yksittäistapauksia ettei niitä juurikaan kannata edes nostaa keskusteluun esiin. Täysin mahdollista toki, mutta erittäin harva noin tekee ja mitään järkeähän tuollaisessa urapolussa ei tietenkään ole.
Ammattikoulu kun ei valmista yliopistoa varten käytännössä ollenkaan vaan kouluttaa johonkin tiettyyn ammattiin. Lukio on taas juurikin se yleissivistävä oppilaitos jossa on tarkoituksena saada vankka pohja esimerkiksi yliopisto-opintoja varten.
Sitten on tietysti vielä tämä välimuoto - AMK, joka taas on suunnattu lähinnä amiksen kautta tuleville jotka haluaa kouluttautua lisää, täälläkin on monenlaista koulutusta ja alaa joista väkisin tehty "korkeakoulu" tutkinto ja pidennetty opiskelua tarpeettomasti kun ollaan olevinaan niin akateemisia, vaikka taso ei oikeasti ole sitä nähnytkään.
Ongelmana suomessa tuntuu olevan lähinnä se, ettei lapsilla ole vanhempia jotka osaisivat ohjata lasta koulunkäynnin suhteen. Kenenkään kyvyt ei kolmessa vuodessa maagisesti muutu amistasolta yliopistoon vaan on tehty 15 vuotiaana väärä valinta, mahdollisesti jollain täysin järjettömällä perusteella kuten esim. mihin sen hetkinen paras kaveri on mennyt opiskelemaan tms., vailla järjen häivää.
Tai sitten on per ilty koko peruskoulu läpi paljon heikommilla arvosanoilla kuin mihin olisi mahdollisuuksia. Kaikki nämä hölmöilyt maksaa yhteiskunnalle pitkän pennin ja minusta tähän epäkohtaan pitäisi oikeasti puuttua kovalla kädellä, jos vanhemmat ei kykene niin sitten muut keinot käyttöön pakotetusti.
Suomi tuli päinvastoin ammattikorkeakouluilla muiden länsimaiden rinnalle. Ei muilla ollut opistotasoa ja korkeakoulututkinnon ne sairaanhoitajat Jenkeissäkin suorittaa.
Kummallista väheksyä muita kuin ylipistotutkintoja. Yhteiskunta ei pyörisi päivääkään ilman lähihoitajia, sähköasentajia ja monia muita amiksen käyneitä ammattilaisia.
Ammattikorkeakouluista valmistuu mm. kätilöitä, optikkoja, fysioterapeutteja, insinöörejä jne. Eiköhän kaikki nämä ole tarpeellisia koulutuksia.
Nauratti koko artikkeli, äijä kertoo poikansa opiskeluiden kustantavan 130 000 e, mikä ”on toki liian kallista keskivertoamerikkalaiselle”, mutta silti hän valitsisi ”koska tahansa” mieluummin jenkkilän systeemin kuin Suomen.
No niin kai, kun hänellä sattuu olemaan se ylimääräiset 130 tonnia takataskussa! Silloinhan sitä voikin valita vaikka mitä. Se, jolla EI ole tuota rahaa, saa samassa Savolaisen hehkuttamassa systeemissä valita joko burgereiden flippailun nälkäpalkalla tai jonkun paskan community collegen jonne kuljetaan metallinpaljastinten läpi.
Yhteiskunnan tulisi nääs olla toimiva kaikkien kannalta, ei vain näiden Savolaisten joilla on varaa maksaa koulutuksesta sata tonnia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei jako amiksen ja lukion välillä ole niin lopullinen kuin mitä Amerikassa asuva proffa kuvittelee. Moni käy amiksen jälkeen aikuislukion. Ja ne ovat kumpikin kaikille avoinna, eivät maksa.
Tämä! Ja ammattikoulun jälkeen on olemassa muitakin koulutusväyliä ainakin saman alan ylempiin opintoihin, jos ne kiinnostavat myöhemmin. Työmarkkinoilta voi joskus löytyä tilaisuuksia sellaisillekin asiantuntijoille, jotka osaavat asiansa myös käytännössä.
Vierailija kirjoitti:
Ja USAssa yliopistot maksaa kuusinumeroisen summan, ja velkaa maksetaan melkein eläkeikään asti.
Hyvin harva hyvä yliopisto Yhdysvalloissa maksaa kuusinumeroista summaa opiskelijalle. ne jotka maksavat takaavat siellä opiskelleille kuusinumeroiset alkupalkat työelämään siirtyessä. Ja Yhdysvalloissa ei jäädä työttömiksi yliopistosta valmistuttaessa kuten Suomessa.
Siihen on syynsä miksi moni meistä suomalaisista mieluummin maksaa Yhdysvalloissa lasten opiskelut kuin lähettää Suomeen. Suomalaisilla on hyvin alkukantainen, sanoisinko kivikautinen tapa olla näkemättä mitään hyvää suomen ulkopuolella. Ja suomalainen koulutus, varsinkaan korkeakoulutus ei ole hyvälaatuista eikä maailmalla arvostettua. Mikä on toki yllättävää. Katsoimme omien juuri yliopiston aloittaneiden lastemme kanssa suomalaisten yliopistojen sivuja ihan mielenkiinnosta. Ne oli surkeasti tehtyjä, ammattitaidottomasti kotikutoiset ja sekavat. Joku siellä Suomessa mättää kovasti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei jako amiksen ja lukion välillä ole niin lopullinen kuin mitä Amerikassa asuva proffa kuvittelee. Moni käy amiksen jälkeen aikuislukion. Ja ne ovat kumpikin kaikille avoinna, eivät maksa.
Amiksesta voi hakea myös AMKhon ja yliopistoon.
Vierailija kirjoitti:
Nauratti koko artikkeli, äijä kertoo poikansa opiskeluiden kustantavan 130 000 e, mikä ”on toki liian kallista keskivertoamerikkalaiselle”, mutta silti hän valitsisi ”koska tahansa” mieluummin jenkkilän systeemin kuin Suomen.
No niin kai, kun hänellä sattuu olemaan se ylimääräiset 130 tonnia takataskussa! Silloinhan sitä voikin valita vaikka mitä. Se, jolla EI ole tuota rahaa, saa samassa Savolaisen hehkuttamassa systeemissä valita joko burgereiden flippailun nälkäpalkalla tai jonkun paskan community collegen jonne kuljetaan metallinpaljastinten läpi.
Yhteiskunnan tulisi nääs olla toimiva kaikkien kannalta, ei vain näiden Savolaisten joilla on varaa maksaa koulutuksesta sata tonnia.
Tai korjaan vielä: yhteiskunnan tulisi olla mahdollisimman toimiva mahdollisimman monien kannalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Suomessa voi hakea yliopistoon kuka tahansa minkä ikäisenä tahansa, pohjakoulutuksesta riippumatta. Töitä se toki vaatii päästää, mutta kyllä minä tiedän useammankin amispohjaisen maisterin, kaikki kylläkin tekniikan alalta. En tiedä miten muilla aloilla menee.
Aika monella alalla on vaikeaa, vaikkei mahdotonta päästä yliopistoon amis pohjalta. Ihan siis siksi, että lukiolaisilla on yleensä opiskeltavaan alaan parempi pohjatieto ja jo hallussa tieteellisen kirjoittamisen perusteet. Lisäksi vielä yo-kokeista saatavat lähtöpisteet, mitä amis tutkinnolla ei edes saa.
Eli siis käytännössä on aloja, joille ei pääse pelkällä amistutkinnolla, vaikka kokeeseen saa mennä yrittämään.
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei jako amiksen ja lukion välillä ole niin lopullinen kuin mitä Amerikassa asuva proffa kuvittelee. Moni käy amiksen jälkeen aikuislukion. Ja ne ovat kumpikin kaikille avoinna, eivät maksa.
Jep. Ja myös toisinpäin että lukiosta saatetaan mennä johonkin amikseen linjalle. Tämä on tosi hyvä, ei mihinkään yhteen linjaan tarvitse jumittua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomessa ei jako amiksen ja lukion välillä ole niin lopullinen kuin mitä Amerikassa asuva proffa kuvittelee. Moni käy amiksen jälkeen aikuislukion. Ja ne ovat kumpikin kaikille avoinna, eivät maksa.
Siltikin Suomessa korkeakoulututkinnon suorittaneista lähes 60% on naisia
Ja silti miesten palkkapussi on korkeampi kuin naisten!
Mutta kuinka kauan vielä?
Suomessa pääsee kuka vaan matemaattisesti lahjakas alalle kuin alalle yliopistoon.
Kirjoittaa pitkästä matikasta laudaturin niin tie on auki. Tosi on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja USAssa yliopistot maksaa kuusinumeroisen summan, ja velkaa maksetaan melkein eläkeikään asti.
Hyvin harva hyvä yliopisto Yhdysvalloissa maksaa kuusinumeroista summaa opiskelijalle. ne jotka maksavat takaavat siellä opiskelleille kuusinumeroiset alkupalkat työelämään siirtyessä. Ja Yhdysvalloissa ei jäädä työttömiksi yliopistosta valmistuttaessa kuten Suomessa.
Siihen on syynsä miksi moni meistä suomalaisista mieluummin maksaa Yhdysvalloissa lasten opiskelut kuin lähettää Suomeen. Suomalaisilla on hyvin alkukantainen, sanoisinko kivikautinen tapa olla näkemättä mitään hyvää suomen ulkopuolella. Ja suomalainen koulutus, varsinkaan korkeakoulutus ei ole hyvälaatuista eikä maailmalla arvostettua. Mikä on toki yllättävää. Katsoimme omien juuri yliopiston aloittaneiden lastemme kanssa suomalaisten yliopistojen sivuja ihan mielenkiinnosta. Ne oli surkeasti tehtyjä, ammattitaidottomasti kotikutoiset ja sekavat. Joku siellä Suomessa mättää kovasti.
Yhdysvalloissa hyviä yliopistoja ovat ainoastaan Ivy League yliopistot, ja niiden lukukausimaksut ovat niin suuria, että tavallisilla tai köyhillä ei niitä ole varaa maksaa, jos ei saa stipendiä. Varmasti saat hyvän koulutuksen Harvardissa, mutta et jossain päläpälän State Universityssä.Muut yliopistot siellä on mitä on, suurin osavastaa meidän AMK tasoa, ja niillä tutkinnoilla ei saa mitään huipputöitä mistään, ei edes USAsta saatikka sen ulkopuolelta.
Vierailija kirjoitti:
Nauratti koko artikkeli, äijä kertoo poikansa opiskeluiden kustantavan 130 000 e, mikä ”on toki liian kallista keskivertoamerikkalaiselle”, mutta silti hän valitsisi ”koska tahansa” mieluummin jenkkilän systeemin kuin Suomen.
No niin kai, kun hänellä sattuu olemaan se ylimääräiset 130 tonnia takataskussa! Silloinhan sitä voikin valita vaikka mitä. Se, jolla EI ole tuota rahaa, saa samassa Savolaisen hehkuttamassa systeemissä valita joko burgereiden flippailun nälkäpalkalla tai jonkun paskan community collegen jonne kuljetaan metallinpaljastinten läpi.
Yhteiskunnan tulisi nääs olla toimiva kaikkien kannalta, ei vain näiden Savolaisten joilla on varaa maksaa koulutuksesta sata tonnia.
Ja muistakaa että hintahan on sitten tietenkin per lapsi :)
Suomessa on myös amk, johon moni menee amispohjalla.
Asevelvollisuus pitäisi lakkauttaa, eikä laajentaa sitä jotta kaikilla olisi yhtä kurjaa.