Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Israelin koronatilanne
23.07.2021 |
Vaikuttaa siltä, että joko rokotteen teho laskee nopeasti tai sitten se ei tehoa juuri ollenkaan. Siis kyseessä sairaalaan joutuneet. Aikamoinen uutinen monelle maalle, myös Suomelle.
Kommentit (122)
Vierailija kirjoitti:
Jos väestöstä suurin osa alkaa olla rokotettuja, niin sairaanhoitoon joutuvistakin merkittävä osuus on rokotettuja. Rokotteen teho kun ei ole 100%. Jos 950 tuhatta ihmistä on rokotettu, 50 000 ei ja ilman rokotetta 1% saa vakavan tautimuodon ja rokote vähentää sen yleisyyttä 95%:lla => sairaalaan päätyy 500 (=0,01 * 50 000) rokottamatonta ja 473 rokotettua (=0,05 * 0,01 * 950 000).
Tadaa! Sairaalassa olevista lähes yhtä suuri osuus on rokotettuja kuin rokottamattomia.
Tällä hetkellä Israelissa on tuplarokotettuja 58,3 % väestöstä ja saman verran on myös sairaalahoitoon joutuneiden osuuskin, eli väittämäsi ei tässä tapauksessa pidä paikkansa.
Mutta mikä oli erikoista tähän ketjuun julkaistussa artikkelissa, niin vaikka rokote vaikuttaa edelleenkin suojaavan vakavalta tautimuodolta (josta on saatu viitteitä jo aikaisemminkin) niin hyvin erikoista oli, että tässä kuussa Israelin 20 koronaan kuolleista 15 oli täysin rokotettuja.
Jutussa ei käynyt ilmi minkä ikäisiä sairastuneet olivat olleet rokotettujen ja rokottamattomien keskuudessa, minkälaisia perussairauksia heillä oli jne. jotka voisivat selittää poikkeavan kuolleisuuden rokotettujen parissa sekä myös heidän määräänsä sairaalahoidossa. Ainut rokotteita puoltava tekijä oli sen suojaava vaikutus vakavalta tautimuodolta. Tämä vaatii vielä lisätutkimuksia selvitäkseen, miksi rokotettuja oli näin paljon sairaalahoidossa sekä heidän kuolleisuuden runsasta määrää.
Mutta kannattaa pitää mielessä, että jokainen variantti syö rokotuksen tehoa ja on vain ajan kysymys milloin seuraava tulee. Ensimmäinen variantti havaittiin joulukuussa 2020, kaksi seuraavaa tammikuussa 2021 ja uusin eli delta variantti havaittiin maaliskuussa 2021. On ihme ellei vuoden loppuun mennessä tule yksi tai useampi uusi variantti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Israelin tilanne näyttää huonolle koska samaa on odotettavissa myös muihin maihin vielä.
Englanni sairaalassa makaa yhä enemmän rokotettuja.
Tässä on hyvä taulukko mistä näkee Israelin koronatilanteen päivä päivältä
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1kiOrQxOtBg0__IoLkEZgqhMDpIQCXbB…
Campbell käsitteli rokotteen tehon heikkenemistä ajan myötä.
Pfizerin rokotteen teho tarttumisen estämiseen enää 39 prosenttia kaikkien osalta ja
tammikuussa rokotettujen osalta 16%
telmikuussa rokotetut 44%
taaliskuussa 67%
huhtikuussa 75%
Vierailija kirjoitti:
Israelista saadun datan mukaan Pfizerin rokotteen teho näyttää hiipuvan kuuden kuukauden jälkeen. Lääkevalmistaja itse tiedotti asiasta tässä kuussa. Israelin pääministeri on jo kommentoinut, että rokotuksilla yksin ei pandemiaa ratkaista ja maassa on otettu rajoituksia käyttöön.
Suomessa on tuudittauduttu liikaa rokotestrategiaan ja näiden tulosten pohjalta strategia pitää miettiä uusiksi.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/data-appears-to-indic…
Toimiva keino on olemassa ja se on tukahduttaminen muunmuassa Uuden-Seelannin malliin.
Vieraileva vieras kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos väestöstä suurin osa alkaa olla rokotettuja, niin sairaanhoitoon joutuvistakin merkittävä osuus on rokotettuja. Rokotteen teho kun ei ole 100%. Jos 950 tuhatta ihmistä on rokotettu, 50 000 ei ja ilman rokotetta 1% saa vakavan tautimuodon ja rokote vähentää sen yleisyyttä 95%:lla => sairaalaan päätyy 500 (=0,01 * 50 000) rokottamatonta ja 473 rokotettua (=0,05 * 0,01 * 950 000).
Tadaa! Sairaalassa olevista lähes yhtä suuri osuus on rokotettuja kuin rokottamattomia.
Tällä hetkellä Israelissa on tuplarokotettuja 58,3 % väestöstä ja saman verran on myös sairaalahoitoon joutuneiden osuuskin, eli väittämäsi ei tässä tapauksessa pidä paikkansa.
Mutta mikä oli erikoista tähän ketjuun julkaistussa artikkelissa, niin vaikka rokote vaikuttaa edelleenkin suojaavan vakavalta tautimuodolta (josta on saatu viitteitä jo aikaisemminkin) niin hyvin erikoista oli, että tässä kuussa Israelin 20 koronaan kuolleista 15 oli täysin rokotettuja.
Jutussa ei käynyt ilmi minkä ikäisiä sairastuneet olivat olleet rokotettujen ja rokottamattomien keskuudessa, minkälaisia perussairauksia heillä oli jne. jotka voisivat selittää poikkeavan kuolleisuuden rokotettujen parissa sekä myös heidän määräänsä sairaalahoidossa. Ainut rokotteita puoltava tekijä oli sen suojaava vaikutus vakavalta tautimuodolta. Tämä vaatii vielä lisätutkimuksia selvitäkseen, miksi rokotettuja oli näin paljon sairaalahoidossa sekä heidän kuolleisuuden runsasta määrää.
Mutta kannattaa pitää mielessä, että jokainen variantti syö rokotuksen tehoa ja on vain ajan kysymys milloin seuraava tulee. Ensimmäinen variantti havaittiin joulukuussa 2020, kaksi seuraavaa tammikuussa 2021 ja uusin eli delta variantti havaittiin maaliskuussa 2021. On ihme ellei vuoden loppuun mennessä tule yksi tai useampi uusi variantti.
Israelin dataa pitää analysoida vielä tarkasti, mutta onhan kuolleista tuplarokottejen määrä korkea. He ovat tietysti ikääntyneenpää väkeä, mutta herää kysymys, että kuolevatko he deltan saatuaan nopeasti esim. sairaskohtaukseen? Siksikö vakavasti sairastuneita on vähemmän, että kuolevat? Aika karu ajatus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Campbell käsitteli rokotteen tehon heikkenemistä ajan myötä.
Pfizerin rokotteen teho tarttumisen estämiseen enää 39 prosenttia kaikkien osalta ja
tammikuussa rokotettujen osalta 16%
telmikuussa rokotetut 44%
taaliskuussa 67%
huhtikuussa 75%
Vierailija kirjoitti:
Israelista saadun datan mukaan Pfizerin rokotteen teho näyttää hiipuvan kuuden kuukauden jälkeen. Lääkevalmistaja itse tiedotti asiasta tässä kuussa. Israelin pääministeri on jo kommentoinut, että rokotuksilla yksin ei pandemiaa ratkaista ja maassa on otettu rajoituksia käyttöön.
Suomessa on tuudittauduttu liikaa rokotestrategiaan ja näiden tulosten pohjalta strategia pitää miettiä uusiksi.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/data-appears-to-indic…
Toimiva keino on olemassa ja se on tukahduttaminen muunmuassa Uuden-Seelannin malliin.
Eli vaikuttaisi sille että 3kk välein tarvisi uutta rokotetta jolleivat parempaa kehitä.
Vieraileva vieras kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jos väestöstä suurin osa alkaa olla rokotettuja, niin sairaanhoitoon joutuvistakin merkittävä osuus on rokotettuja. Rokotteen teho kun ei ole 100%. Jos 950 tuhatta ihmistä on rokotettu, 50 000 ei ja ilman rokotetta 1% saa vakavan tautimuodon ja rokote vähentää sen yleisyyttä 95%:lla => sairaalaan päätyy 500 (=0,01 * 50 000) rokottamatonta ja 473 rokotettua (=0,05 * 0,01 * 950 000).
Tadaa! Sairaalassa olevista lähes yhtä suuri osuus on rokotettuja kuin rokottamattomia.
Tällä hetkellä Israelissa on tuplarokotettuja 58,3 % väestöstä ja saman verran on myös sairaalahoitoon joutuneiden osuuskin, eli väittämäsi ei tässä tapauksessa pidä paikkansa.
Mutta mikä oli erikoista tähän ketjuun julkaistussa artikkelissa, niin vaikka rokote vaikuttaa edelleenkin suojaavan vakavalta tautimuodolta (josta on saatu viitteitä jo aikaisemminkin) niin hyvin erikoista oli, että tässä kuussa Israelin 20 koronaan kuolleista 15 oli täysin rokotettuja.
Jutussa ei käynyt ilmi minkä ikäisiä sairastuneet olivat olleet rokotettujen ja rokottamattomien keskuudessa, minkälaisia perussairauksia heillä oli jne. jotka voisivat selittää poikkeavan kuolleisuuden rokotettujen parissa sekä myös heidän määräänsä sairaalahoidossa. Ainut rokotteita puoltava tekijä oli sen suojaava vaikutus vakavalta tautimuodolta. Tämä vaatii vielä lisätutkimuksia selvitäkseen, miksi rokotettuja oli näin paljon sairaalahoidossa sekä heidän kuolleisuuden runsasta määrää.
Mutta kannattaa pitää mielessä, että jokainen variantti syö rokotuksen tehoa ja on vain ajan kysymys milloin seuraava tulee. Ensimmäinen variantti havaittiin joulukuussa 2020, kaksi seuraavaa tammikuussa 2021 ja uusin eli delta variantti havaittiin maaliskuussa 2021. On ihme ellei vuoden loppuun mennessä tule yksi tai useampi uusi variantti.
Ehkä vielä tulee sellainen johon nykyiset rokotteet tehoavat koska suurin osa maailmaa ei ole rokotettu, mutta länsimaat alkavat olla joten voi tulla sellainenkin joka kiertää rokotteet koska hyvät olosuhteet sellaisen tulemiselle on luotu. Varsinkin kun useat maat, kuten Suomi, pitävät kaikkea auki eivätkä yritä estää tartuntoja.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Näkeekö jostain tuplarokotuksen sairaalaan joutuneiden iän??
Tässä kuussa uutisoitiin kahdeksankymppisestä israelilaisesta kahdesti rokotetusta pariskunnasta, joka kuoli koronaan neljän päivän päässä toisistaa. Heillä oli perussairauksia.
Jutussa mainitaan, että tuplarokotetuista koronaan on kuolleet myös 75- 48-vuotiaat israelilaiset.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccinated-elderly-co…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuussa uutisoitiin kahdeksankymppisestä israelilaisesta kahdesti rokotetusta pariskunnasta, joka kuoli koronaan neljän päivän päässä toisistaa. Heillä oli perussairauksia.
Jutussa mainitaan, että tuplarokotetuista koronaan on kuolleet myös 75- 48-vuotiaat israelilaiset.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccinated-elderly-co…
Niin ja Suomessakin valtaosa koronaan menehtyneistä on yli 80 vuotiatia.
Eikö nämä rajoitukset ole päällä juuri siksi että niillä pyritään suojelemaan juuri iäkkäitä ihmisiä kenelle tuo koronavirus on vaarallinen tauti.
Nyt vain ihmiset on saatu peloteltua niin että koronovirus on vaarallinen ihan jokaiselle ihmisille, vaikka koronaan on menehtynyt vain erittäin harvoja alle 70 vuotiaita suomessa ja maailmalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuussa uutisoitiin kahdeksankymppisestä israelilaisesta kahdesti rokotetusta pariskunnasta, joka kuoli koronaan neljän päivän päässä toisistaa. Heillä oli perussairauksia.
Jutussa mainitaan, että tuplarokotetuista koronaan on kuolleet myös 75- 48-vuotiaat israelilaiset.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccinated-elderly-co…
Niin ja Suomessakin valtaosa koronaan menehtyneistä on yli 80 vuotiatia.
Eikö nämä rajoitukset ole päällä juuri siksi että niillä pyritään suojelemaan juuri iäkkäitä ihmisiä kenelle tuo koronavirus on vaarallinen tauti.
Nyt vain ihmiset on saatu peloteltua niin että koronovirus on vaarallinen ihan jokaiselle ihmisille, vaikka koronaan on menehtynyt vain erittäin harvoja alle 70 vuotiaita suomessa ja maailmalla.
No mikä nyt on erittäin harvoja. Jenkeissä 500 lasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuussa uutisoitiin kahdeksankymppisestä israelilaisesta kahdesti rokotetusta pariskunnasta, joka kuoli koronaan neljän päivän päässä toisistaa. Heillä oli perussairauksia.
Jutussa mainitaan, että tuplarokotetuista koronaan on kuolleet myös 75- 48-vuotiaat israelilaiset.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccinated-elderly-co…
Niin ja Suomessakin valtaosa koronaan menehtyneistä on yli 80 vuotiatia.
Eikö nämä rajoitukset ole päällä juuri siksi että niillä pyritään suojelemaan juuri iäkkäitä ihmisiä kenelle tuo koronavirus on vaarallinen tauti.
Nyt vain ihmiset on saatu peloteltua niin että koronovirus on vaarallinen ihan jokaiselle ihmisille, vaikka koronaan on menehtynyt vain erittäin harvoja alle 70 vuotiaita suomessa ja maailmalla.
No mikä nyt on erittäin harvoja. Jenkeissä 500 lasta.
No kuinka monta lasta jenkeissä on? 10 miljoonaa? 20 miljoonaa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä kuussa uutisoitiin kahdeksankymppisestä israelilaisesta kahdesti rokotetusta pariskunnasta, joka kuoli koronaan neljän päivän päässä toisistaa. Heillä oli perussairauksia.
Jutussa mainitaan, että tuplarokotetuista koronaan on kuolleet myös 75- 48-vuotiaat israelilaiset.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/vaccinated-elderly-co…
Niin ja Suomessakin valtaosa koronaan menehtyneistä on yli 80 vuotiatia.
Eikö nämä rajoitukset ole päällä juuri siksi että niillä pyritään suojelemaan juuri iäkkäitä ihmisiä kenelle tuo koronavirus on vaarallinen tauti.
Nyt vain ihmiset on saatu peloteltua niin että koronovirus on vaarallinen ihan jokaiselle ihmisille, vaikka koronaan on menehtynyt vain erittäin harvoja alle 70 vuotiaita suomessa ja maailmalla.
No mikä nyt on erittäin harvoja. Jenkeissä 500 lasta.
No kuinka monta lasta jenkeissä on? 10 miljoonaa? 20 miljoonaa?
Eikä yhtään ylimääräistä. Oman lapsen kuolema on pahinta, mitä vanhemmille voi tapahtua.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Campbell käsitteli rokotteen tehon heikkenemistä ajan myötä.
Pfizerin rokotteen teho tarttumisen estämiseen enää 39 prosenttia kaikkien osalta ja
tammikuussa rokotettujen osalta 16%
telmikuussa rokotetut 44%
taaliskuussa 67%
huhtikuussa 75%
Vierailija kirjoitti:
Israelista saadun datan mukaan Pfizerin rokotteen teho näyttää hiipuvan kuuden kuukauden jälkeen. Lääkevalmistaja itse tiedotti asiasta tässä kuussa. Israelin pääministeri on jo kommentoinut, että rokotuksilla yksin ei pandemiaa ratkaista ja maassa on otettu rajoituksia käyttöön.
Suomessa on tuudittauduttu liikaa rokotestrategiaan ja näiden tulosten pohjalta strategia pitää miettiä uusiksi.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/data-appears-to-indic…
Toimiva keino on olemassa ja se on tukahduttaminen muunmuassa Uuden-Seelannin malliin.
Israelilainen data kertoo, että rokote on tehokkaimmillaan kolmisen kuukautta ja puolen vuoden kohdalla sen teho ehkäistä tartuntoja on pudonnut aika olemattomaksi (16 %) Suomessa on pikaisesti herättävä näihin tuloksiin ja mietittävä strategia uusiksi.
Moderna on se joka tulee jäämään markkinoille. Se pystyy jo nyt muuttamaan rokotettaan jokaisen uuden variantin mukaan.
Joten lopputulema on se että joka vuosi otetaan uusi modernan rokote joka on muutettu vastaamaan milloin mitäkin varianttia.
Ettekö usko vai?
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/mex_21_3146
"
COVID-19 Vaccines: Commission activates the purchase of 150 million optional doses by Moderna for vaccines in 2022
Today, the European Commission approved the amendment to the second contract with the pharmaceutical company Moderna for the activation, on behalf of all EU Member States, of 150 million additional doses in 2022. The revised contract provides for the possibility to purchase vaccines adapted to virus variants as well as vaccines for paediatric use and booster vaccines. "
Vierailija kirjoitti:
Moderna on se joka tulee jäämään markkinoille. Se pystyy jo nyt muuttamaan rokotettaan jokaisen uuden variantin mukaan.
Joten lopputulema on se että joka vuosi otetaan uusi modernan rokote joka on muutettu vastaamaan milloin mitäkin varianttia.
Ettekö usko vai?
https://ec.europa.eu/commission/presscorner/detail/en/mex_21_3146
"
COVID-19 Vaccines: Commission activates the purchase of 150 million optional doses by Moderna for vaccines in 2022
Today, the European Commission approved the amendment to the second contract with the pharmaceutical company Moderna for the activation, on behalf of all EU Member States, of 150 million additional doses in 2022. The revised contract provides for the possibility to purchase vaccines adapted to virus variants as well as vaccines for paediatric use and booster vaccines. "
Ja tämä on ollut suunnitelma alusta asti. Nämä muut lääkeyhtiöt on tässä mukana keräämässä voittoja ja nostamassa osakkeidensa arvoa.
Mutta Moderna on se tulee jäämään. Ja joka joudutaan ottamaan puolipakolla rokotepassin takia. Rokotepasseja ruvettiin suunnittelemaan jo keväällä 2020, heti pandemian alussa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ainoa mikä tässä jännittää on se, että mitenhän eliitti suhtautuu meihin, jotka emme rokotetta ottaneet. Sitten kun rokotetut ovat siis enimmäkseen manan majoilla.
Pidetäänkö meitä kansan älykkäimpänä ja elinkelpoisimpana osana ja alamme taas täyttää maata. Vai onko tarkoitus laittaa meidät orjiksi, koska olemme omapäisiä ja taivumme huonosti muiden kontrollin alle.
Tuo on mielenkiintoinen näkökanta ihmisen jalostamisesta. Tietenkin jos joitain pitää säästää, kannattaa keskittyä siihen älykkäimpään osaan, koska se on hyvin pieni. Ajattelevat ihmiset aiheuttavat hyvin vähän haittaa yhteiskunnalle ja lisääntyvät maltillisesti.
Ajatteleppa uudestaan. Kukaan ei tarvi itsenäistä ja ajattelevaa ihmistä. Paras ihminen on sellainen joka tekee mitä käsketään ja ottaa rokotteet kun käsketään eikä kysele perusteita tälle toiminnalle.
Alue: Aihe vapaa
Israelista saadun datan mukaan Pfizerin rokotteen teho näyttää hiipuvan kuuden kuukauden jälkeen. Lääkevalmistaja itse tiedotti asiasta tässä kuussa. Israelin pääministeri on jo kommentoinut, että rokotuksilla yksin ei pandemiaa ratkaista ja maassa on otettu rajoituksia käyttöön.
Suomessa on tuudittauduttu liikaa rokotestrategiaan ja näiden tulosten pohjalta strategia pitää miettiä uusiksi.
https://www.google.fi/amp/s/www.timesofisrael.com/data-appears-to-indic…