Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Karppaamisen vastustajat

Vierailija
30.07.2014 |

Mikä siinä mättää? Ruokavaliohan on äärimmäisen terveellinen, kasviksia tulee syötyä enemmän kuin yksikään keskiverto suomalainen normaalisti, kukaan ei takuulla syö normaalilla ruokavaliolla kiloa päivässä koska osa lautasellisesta korvataan perunalla/pastalla/riisillä, rasvat ei ole teollisia vaan luonnollisia, einekset on täysin poissuljettu ja ruoka on todella puhdasta, viljoissa ei ole yhtään mitään, mitä ei saisi kasviksilla ja marjoilla korvattua. En keksi mitään huonoa sanottavaa karppaamisesta jos se tehdään oikein eli ei vedetä älyttömiä määriä pekonia, munia, voita ja kermaa, mitä yleensä ihmiset luulee että karppaaminen on.

Kommentit (75)

Vierailija
21/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

En karppaa, syön lähes kilon marjoja ja kasviksia päivässä, eikä mun ruokavalio sisällä esim leipää, perunaa,  herkkuja tai jäätelöä. 

Vierailija
22/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:26"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:18"]

http://www.kuntovinkki.com/ketoosi-elimiston-luonnollinen-rasvanpolttotila/

 

kyllä minä hyväksyn muidenkin ruokavaliot, mutta jos puhutaan TERVEELLISYYDESTÄ niin leipä, peruna, jäätelö ja herkut ei ole terveellisiä kenellekään vaikka niistä ei lihoisikaan

 

ap

[/quote]

Millä perusteella leipä ja peruna eivät olisi terveellistä. Joillekin jopa jäätelö on terveellistä, ellei mikään muu maistu esim. syövän takia.

[/quote]

Jos on syöpä niin sokeria ei kannattaisi syödä ollenkaan. Syöpäsolut käyttävät ravintonaan sokeria.

Toki on ymmärrettävää, että sokeri maistuu, jos mikään muu ei mene alas.

Vierailija
24/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:42"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:26"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:18"]

http://www.kuntovinkki.com/ketoosi-elimiston-luonnollinen-rasvanpolttotila/

 

kyllä minä hyväksyn muidenkin ruokavaliot, mutta jos puhutaan TERVEELLISYYDESTÄ niin leipä, peruna, jäätelö ja herkut ei ole terveellisiä kenellekään vaikka niistä ei lihoisikaan

 

ap

[/quote]

Millä perusteella leipä ja peruna eivät olisi terveellistä. Joillekin jopa jäätelö on terveellistä, ellei mikään muu maistu esim. syövän takia.

[/quote]

Jos on syöpä niin sokeria ei kannattaisi syödä ollenkaan. Syöpäsolut käyttävät ravintonaan sokeria.

Toki on ymmärrettävää, että sokeri maistuu, jos mikään muu ei mene alas.

[/quote]

Lähde?

Vierailija
25/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

[/quote]

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

Miten liittyy aiheeseen?

Vierailija
26/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

[/quote]

 

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

 

Miten liittyy aiheeseen?

[/quote]

Hyötyliikuntaapa hyvinkin... Haluiaisin nähdä sen hyötyliikkujan, joka on yhtä kovassa kunnossa kuin ihminen, joka oikeasti harrastaa liikuntaa vapaa-ajalla esimerkiksi parin tunnin juoksulenkeillä tai kahdeksankymmenen kilometrin maantiepyöräilyillä. Nyt oli puhe siis ihan oikeasta treenistä, jossa tulee hiki, hengästyttää ja josta palautuminen vaatii hiilihydraatteja. Luit oikein. Ihminen tarvitsee raskaasta fyysisestä rasituksesta palautuakseen hiilihydraatteja. En ole koskaan tavannut karppaajaa, joka treenaisi tosissaan. Kaikki sanoo olevansa jotain "hyötyliikkujia".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:53"][quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

[/quote]

 

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

 

Miten liittyy aiheeseen?

[/quote]

Hyötyliikuntaapa hyvinkin... Haluiaisin nähdä sen hyötyliikkujan, joka on yhtä kovassa kunnossa kuin ihminen, joka oikeasti harrastaa liikuntaa vapaa-ajalla esimerkiksi parin tunnin juoksulenkeillä tai kahdeksankymmenen kilometrin maantiepyöräilyillä. Nyt oli puhe siis ihan oikeasta treenistä, jossa tulee hiki, hengästyttää ja josta palautuminen vaatii hiilihydraatteja. Luit oikein. Ihminen tarvitsee raskaasta fyysisestä rasituksesta palautuakseen hiilihydraatteja. En ole koskaan tavannut karppaajaa, joka treenaisi tosissaan. Kaikki sanoo olevansa jotain "hyötyliikkujia".

[/quote]

No tarvitseeko kaikkien sitten treenata tosissaan? Ei. Kai järkikin sanoo että kaikki ei sovi kaikille.

Ja mikä vika hyötyliikunnassa, miksi se piti laittaa lainausmerkkeihin?

Vierailija
28/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:55"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:53"][quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:44"]

 

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

 

[/quote]

 

 

 

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

 

 

 

Miten liittyy aiheeseen?

 

[/quote]

 

Hyötyliikuntaapa hyvinkin... Haluiaisin nähdä sen hyötyliikkujan, joka on yhtä kovassa kunnossa kuin ihminen, joka oikeasti harrastaa liikuntaa vapaa-ajalla esimerkiksi parin tunnin juoksulenkeillä tai kahdeksankymmenen kilometrin maantiepyöräilyillä. Nyt oli puhe siis ihan oikeasta treenistä, jossa tulee hiki, hengästyttää ja josta palautuminen vaatii hiilihydraatteja. Luit oikein. Ihminen tarvitsee raskaasta fyysisestä rasituksesta palautuakseen hiilihydraatteja. En ole koskaan tavannut karppaajaa, joka treenaisi tosissaan. Kaikki sanoo olevansa jotain "hyötyliikkujia".

[/quote]

 

No tarvitseeko kaikkien sitten treenata tosissaan? Ei. Kai järkikin sanoo että kaikki ei sovi kaikille.

 

Ja mikä vika hyötyliikunnassa, miksi se piti laittaa lainausmerkkeihin?

[/quote]

No meille oikeasti liikuntaa harrastaville hyötyliikunta on normaalia elämää, ei liikuntaa. Ruohonleikkuun jälkeen lähdetään vielä tunnin palauttavalle lenkille.

 

Itse ainakin uskon vakaasti siihen, että hyvä fyysinen kunto kasvaa tehokkaasti tehdyllä treenillä ja lisää terveyttä sekä parantaa elämänlaatua myös vanhalla iällä. Ehkä karppaajille on tärkeintä vain vaa'an painolukemat, ei kokonaisvaltainen terveys.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

[/quote]

 

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

 

Miten liittyy aiheeseen?

[/quote]

Hyötyliikuntaapa hyvinkin... Haluiaisin nähdä sen hyötyliikkujan, joka on yhtä kovassa kunnossa kuin ihminen, joka oikeasti harrastaa liikuntaa vapaa-ajalla esimerkiksi parin tunnin juoksulenkeillä tai kahdeksankymmenen kilometrin maantiepyöräilyillä. Nyt oli puhe siis ihan oikeasta treenistä, jossa tulee hiki, hengästyttää ja josta palautuminen vaatii hiilihydraatteja. Luit oikein. Ihminen tarvitsee raskaasta fyysisestä rasituksesta palautuakseen hiilihydraatteja. En ole koskaan tavannut karppaajaa, joka treenaisi tosissaan. Kaikki sanoo olevansa jotain "hyötyliikkujia".

[/quote]

Tässä sulle malliksi ruotsalainen triathlonisti, joka karppaa: http://www.carbwire.com/2009/06/15/swedish-triathlete-jonas-colting-low-carb-high-fat-diet-extending-my-athletic-career

Treenaako tarpeeksi tosissaan?

Vierailija
30/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 22:01"][quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:55"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:53"][quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:44"]

 

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

 

[/quote]

 

 

 

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

 

 

 

Miten liittyy aiheeseen?

 

[/quote]

 

Hyötyliikuntaapa hyvinkin... Haluiaisin nähdä sen hyötyliikkujan, joka on yhtä kovassa kunnossa kuin ihminen, joka oikeasti harrastaa liikuntaa vapaa-ajalla esimerkiksi parin tunnin juoksulenkeillä tai kahdeksankymmenen kilometrin maantiepyöräilyillä. Nyt oli puhe siis ihan oikeasta treenistä, jossa tulee hiki, hengästyttää ja josta palautuminen vaatii hiilihydraatteja. Luit oikein. Ihminen tarvitsee raskaasta fyysisestä rasituksesta palautuakseen hiilihydraatteja. En ole koskaan tavannut karppaajaa, joka treenaisi tosissaan. Kaikki sanoo olevansa jotain "hyötyliikkujia".

[/quote]

 

No tarvitseeko kaikkien sitten treenata tosissaan? Ei. Kai järkikin sanoo että kaikki ei sovi kaikille.

 

Ja mikä vika hyötyliikunnassa, miksi se piti laittaa lainausmerkkeihin?

[/quote]

No meille oikeasti liikuntaa harrastaville hyötyliikunta on normaalia elämää, ei liikuntaa. Ruohonleikkuun jälkeen lähdetään vielä tunnin palauttavalle lenkille.

 

Itse ainakin uskon vakaasti siihen, että hyvä fyysinen kunto kasvaa tehokkaasti tehdyllä treenillä ja lisää terveyttä sekä parantaa elämänlaatua myös vanhalla iällä. Ehkä karppaajille on tärkeintä vain vaa'an painolukemat, ei kokonaisvaltainen terveys.

[/quote]

Juu, uskotaan sitten että 3 tuntia mäkisen ruohon ajaminen ei ole liikuntaa.

Todella mustavalkoinen ajattelutapa. Koska itse uskot muuta niin muidenhan on pakko olla väärässä ja olla kiinnostunut vain painosta.. Huoh.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaa nyt jo joku on päättänyt että vain kova treeni on liikuntaa... Hah.

Vierailija
32/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 22:02"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

[/quote]

 

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

 

Miten liittyy aiheeseen?

[/quote]

Hyötyliikuntaapa hyvinkin... Haluiaisin nähdä sen hyötyliikkujan, joka on yhtä kovassa kunnossa kuin ihminen, joka oikeasti harrastaa liikuntaa vapaa-ajalla esimerkiksi parin tunnin juoksulenkeillä tai kahdeksankymmenen kilometrin maantiepyöräilyillä. Nyt oli puhe siis ihan oikeasta treenistä, jossa tulee hiki, hengästyttää ja josta palautuminen vaatii hiilihydraatteja. Luit oikein. Ihminen tarvitsee raskaasta fyysisestä rasituksesta palautuakseen hiilihydraatteja. En ole koskaan tavannut karppaajaa, joka treenaisi tosissaan. Kaikki sanoo olevansa jotain "hyötyliikkujia".

[/quote]

Tässä sulle malliksi ruotsalainen triathlonisti, joka karppaa: http://www.carbwire.com/2009/06/15/swedish-triathlete-jonas-colting-low-carb-high-fat-diet-extending-my-athletic-career

Treenaako tarpeeksi tosissaan?

[/quote]

Yksi karppaaja satojen ja tuhansien triathlonistien joukossa ei kumoa sitä fysiologista tosiasiaa, että raskaasta treenistä palautumiseen kannattaa syödä hiilihydraatteja. Todennäköisesti tämän kyseisen superlahjakkaan kisaajan tulokset olisivat vielä parempia, mikäli hän suostuisi ravitsemaan itseään järkevämmällä tavalla.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

ap ei harrasta mitään fyysistä liikuntaa kun polvia kuntoutan. Ja voi elämän kevät, se joka sanoo ihan oikeasti että KAUPAN JÄÄTELÖ TAI KARKIT  JOTKA ON TÄYNNÄ LISÄAINEITA ja sokeria on terveellistä niin voi luoja. Niistä ei saa terveellistä niinkuin mitenkään päin, sokeri tekee hetkellisesti hyvän mielen mutta sisuskalustolle kaikkea muuta kuin hyvää

Ja siitä on useitakin tutkimuksia että syöpäsolut elää sokerista, ihan wikipediassakin lukee että vhh ruokavaliota käytetään SYÖVÄN HOIDOSSA

ap

 

ap

Vierailija
34/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 22:12"]

ap ei harrasta mitään fyysistä liikuntaa kun polvia kuntoutan. Ja voi elämän kevät, se joka sanoo ihan oikeasti että KAUPAN JÄÄTELÖ TAI KARKIT  JOTKA ON TÄYNNÄ LISÄAINEITA ja sokeria on terveellistä niin voi luoja. Niistä ei saa terveellistä niinkuin mitenkään päin, sokeri tekee hetkellisesti hyvän mielen mutta sisuskalustolle kaikkea muuta kuin hyvää

Ja siitä on useitakin tutkimuksia että syöpäsolut elää sokerista, ihan wikipediassakin lukee että vhh ruokavaliota käytetään SYÖVÄN HOIDOSSA

ap

 

ap

[/quote]

Lähde?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Ja se karppaajien hengitys... hyi helvetti!! :(

Vierailija
36/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 22:08"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 22:02"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:53"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:44"]

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 21:39"]Paljonkos ap harrastaa kovatehoista aerobista liikuntaa viikossa? Enkä nyt tarkoita mitään kävelylenkkejä...

[/quote]

 

Mikä sitten riittää? En ole ap mutta päivittäin tulee hyötyliikuntaa ulkona ja sisällä. Ulkona tänäänkin tein ruohonleikkaukset työnnettävällä leikkurilla, katkoin puskien varsia, kuljetin siitä tulevat roskat kottikärryillä puskaan ja muuta yleistä ulkohonmaa.

 

Miten liittyy aiheeseen?

[/quote]

Hyötyliikuntaapa hyvinkin... Haluiaisin nähdä sen hyötyliikkujan, joka on yhtä kovassa kunnossa kuin ihminen, joka oikeasti harrastaa liikuntaa vapaa-ajalla esimerkiksi parin tunnin juoksulenkeillä tai kahdeksankymmenen kilometrin maantiepyöräilyillä. Nyt oli puhe siis ihan oikeasta treenistä, jossa tulee hiki, hengästyttää ja josta palautuminen vaatii hiilihydraatteja. Luit oikein. Ihminen tarvitsee raskaasta fyysisestä rasituksesta palautuakseen hiilihydraatteja. En ole koskaan tavannut karppaajaa, joka treenaisi tosissaan. Kaikki sanoo olevansa jotain "hyötyliikkujia".

[/quote]

Tässä sulle malliksi ruotsalainen triathlonisti, joka karppaa: http://www.carbwire.com/2009/06/15/swedish-triathlete-jonas-colting-low-carb-high-fat-diet-extending-my-athletic-career

Treenaako tarpeeksi tosissaan?

[/quote]

Yksi karppaaja satojen ja tuhansien triathlonistien joukossa ei kumoa sitä fysiologista tosiasiaa, että raskaasta treenistä palautumiseen kannattaa syödä hiilihydraatteja. Todennäköisesti tämän kyseisen superlahjakkaan kisaajan tulokset olisivat vielä parempia, mikäli hän suostuisi ravitsemaan itseään järkevämmällä tavalla.

[/quote]

Luuletko sinä etteivät karppaajat syö hiilihydraatteja? Tiedätkö yleensäkään mitään karppauksesta?

Vierailija
37/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

lähde on wikipediassa! Ja Karppaajan hengityksessä ei ole mitään vikaa, KETOOSI on se tila jolloin hengitys löyhkää! ja karppaaminen ei tosiaan ole hiilaritonta, eihän kukaan pysty 0g syömään yhtään mitään järkevästi, rankan urheilusuorituksen jälkeen hiilareita onkin hyvä syödä, mutta se lähde ei ole jäätelö tai joku herkku

 

ap

Vierailija
38/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Oman näkemykseni mukaan liha tai muut eläinperäiset tuotteet eivät ole hyväksi ihmisen elimistölle. Karppaamista itsessään en vastusta. Voihan kasvisperäiselläkin ruokavaliolla karpata. Mutta pelottaa ajatuskin, että kaikki ihmiset ryhtyisivät karppaamaan. Eläimiä pitäisi tuottaa järkyttäviä määriä tehotuotannossa ja olosuhteet huonontuisivat entisestään. Puhumattakaan ympäristöllisistä puolista mitä liha- ja maidontuotanto aiheuttaa. Ei minua haittaa, jos joku ei halua syödä pastaa, perunaa tai muita herkkuja. Hedelmät (näitä eivät kaikki tiukimmat karppaajat taida syödä lainkaan) ja kasvikset ovat kaikista terveellisimpiä ihmiselle. Mutta mielipiteitä on toki monia ja tutkimuksia on jokaiseen lähtöön, että miltei jokaista ruokavaliota voidaan pohjustaa tutkimuksilla. Yhtään karppaajaa en ole livenä (ainakaan tietääkseni) tavannut, joten sinänsä ei heistä ole mitään pahaa sanottavaa.

Vierailija
39/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

[quote author="Vierailija" time="30.07.2014 klo 22:29"]

lähde on wikipediassa! Ja Karppaajan hengityksessä ei ole mitään vikaa, KETOOSI on se tila jolloin hengitys löyhkää! ja karppaaminen ei tosiaan ole hiilaritonta, eihän kukaan pysty 0g syömään yhtään mitään järkevästi, rankan urheilusuorituksen jälkeen hiilareita onkin hyvä syödä, mutta se lähde ei ole jäätelö tai joku herkku

 

ap

[/quote]

Wikipedia ei ole itsessään lähde. Mikä on lähteeksi esitetty wikissä?

Vierailija
40/75 |
30.07.2014 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joo, samaa olen ihmetellyt kuin ap. Minä en tiedä ketään tuollaista karppaajaa josta täällä puhutaan, olen jäsenenä useammassa karppaus FB-ryhmässäkin, ja kaikki ovat todella rentoa porukkaa. Enkä henkilökohtaisesti edes tunne ketään joka olisi ketoosia tavoitellut, kohtuus kaikessa. 

Kirjoita seuraavat numerot peräkkäin: kahdeksan kaksi seitsemän