Onko tuo totta, että sairaanhoitajia lähtee alalta nyt ryminällä? Onko hoitoalalla oikeasti niin kamalaa?

Vierailija kirjoitti:

Mikä v tun asenne? Totesin faktan miesvaltaisten amisalojen palkoista, ja sinä alat keuhkoamaan sairaanhoitajista ja keksimään mulle mielipiteitä joita pitäisi puolustaa. Huutista ääliölle.

Anteeksi, en jaksa tuollaisia älykkyydeltään max. keskinkertainen miinus-ihmisiä. En täällä enkä töissä.

Älä välitä. Sairaanhoitajat näyttävät olevan sellaisia. Tästäkin ketjusta se käy hyvin ilmi.

Eh, ei kun se on lähihoitaja. Älä välitä, ei mekään välitetä. Me ollaan totuttu niihin. ne punkee aina väliin ja alkaa selittämään omia amisjuttujaan, kun yritetään keskustella sairaanhoitajien asioista. Sitten ne jopa suuttuu, jos ohjaa keskustelua takaisin sairaanhoitajiin, tyyliin: "... ja sinä alat keuhkoamaan sairaanhoitajista ...".

Suhtaudu vaan ihan huumorilla noihin lähäreihin, ei niitä muuten kestä. 

Tiedän kyllä pikkuisen paremmin kumpi olen, sairaanhoitaja ja lähihoitaja. Sairaanhoitaja, mutta onneksi poistunut alalta hyvin pitkälti. Sulla taas on jokin persoonallisuushäiriö tai pakko-oireita tuon aihefiksaatiosi kanssa.  Oletko ajatellut jotain terapiaa?  P.S. Kohtalaisen säälittävää puhua jatkuvasti itsestään me-muodossa ihan kuin kaikki muut olisivat sinun yksipuolisella päätökselläsi samaa mieltä kanssasi.

Mikä tän pointti on?  Miks joku roikkuu täällä ilkeilemässä toisille? 

Mä luulen et se suuttui, koska ketään ei kiinnostanu miesvaltaisten amisten palkat vaan joku käänsi keskustelun takas sairaanhoitajiin. Sit se suuttui lisää, kun joku sanoi sitä lähäriksi, ja se kertoi olevansa sekä lähäri että sairaanhoitaja, vaikka onkin alalta poistumassa. 

Mutta hei, sinä ärhäkkä tyyppi, voitko kertoa miksi olet poistumassa alalta? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mikä v tun asenne? Totesin faktan miesvaltaisten amisalojen palkoista, ja sinä alat keuhkoamaan sairaanhoitajista ja keksimään mulle mielipiteitä joita pitäisi puolustaa. Huutista ääliölle.

Anteeksi, en jaksa tuollaisia älykkyydeltään max. keskinkertainen miinus-ihmisiä. En täällä enkä töissä.

Älä välitä. Sairaanhoitajat näyttävät olevan sellaisia. Tästäkin ketjusta se käy hyvin ilmi.

Eh, ei kun se on lähihoitaja. Älä välitä, ei mekään välitetä. Me ollaan totuttu niihin. ne punkee aina väliin ja alkaa selittämään omia amisjuttujaan, kun yritetään keskustella sairaanhoitajien asioista. Sitten ne jopa suuttuu, jos ohjaa keskustelua takaisin sairaanhoitajiin, tyyliin: "... ja sinä alat keuhkoamaan sairaanhoitajista ...".

Suhtaudu vaan ihan huumorilla noihin lähäreihin, ei niitä muuten kestä. 

Tiedän kyllä pikkuisen paremmin kumpi olen, sairaanhoitaja ja lähihoitaja. Sairaanhoitaja, mutta onneksi poistunut alalta hyvin pitkälti. Sulla taas on jokin persoonallisuushäiriö tai pakko-oireita tuon aihefiksaatiosi kanssa.  Oletko ajatellut jotain terapiaa?  P.S. Kohtalaisen säälittävää puhua jatkuvasti itsestään me-muodossa ihan kuin kaikki muut olisivat sinun yksipuolisella päätökselläsi samaa mieltä kanssasi.

Mikä tän pointti on?  Miks joku roikkuu täällä ilkeilemässä toisille? 

Mä luulen et se suuttui, koska ketään ei kiinnostanu miesvaltaisten amisten palkat vaan joku käänsi keskustelun takas sairaanhoitajiin. Sit se suuttui lisää, kun joku sanoi sitä lähäriksi, ja se kertoi olevansa sekä lähäri että sairaanhoitaja, vaikka onkin alalta poistumassa. 

Mutta hei, sinä ärhäkkä tyyppi, voitko kertoa miksi olet poistumassa alalta? 

Edelliselle kommentoijalle: jos et selittäisi täällä muiden puolesta asioita? Onko selvä? Ja kirjoitin väärin, en ole lähäri JA sairaanhoitaja, pelkkä sairaanhoitaja.

Meni mielenkiinto osallistua koko ketjuun, koska täällä on kaksi häirikköä niiden normaalien lääkelaskuinssien lisäksi: tuo sairaalaoloistaan veemäisiä havaintoja tekevä setämies joka ei vaikene ikinä ja tämä toinen, todennäköisesti sairaanhoitajaa esittävä trolli joka jauhaa autistisesti joka toisessa viestissä että:

"Lähärit ei saa kommentoida mitään, tämän ketjun aihe on sairaanhoitajat, täällä keskustellaan vain sairaanhoitajista!!11!"  "Tuokin oli varmaan lähäri, lähärilähärilähäri" Hei, ei tämä niin ihmeellinen ammatti ole etteivätkö muutkin hoitoalalla saisi kommentoida. "Mutku ketjun aihe oli täää, yäääääää!!1!".

Eli mun puolesta moido, kyynikko ja suuruudenhullu sairaanhoitaja-jankuttaja voivat jatkaa keskustelua keskenään. Olen jo alalta poistumiseni kertonut edellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yliopistollisen sairaalan leikkaussali-sh täällä. Meilläkin näkyy pakoa alalta. Kokeneet jäävät pitkille sairaslomille tai lähtevät opiskelemaan.

Henki on töissäni hyvä ja mukava moniammatillinen yhteisö auttaa jaksamaan, mutta johtaminen on aivan syvältä... Leikkauslistat ammutaan aivan täyteen, ylitöitä kertyy väkisin, kun ei sitä potilasta voi pöydällekään jättää ja jatkaa huomenna. Jos asioita kritisoi, vastataan että "terve menoa, ovella on jonoksi saakka tulijoita". Juu, on totta että leikkuri vetää puoleensa porukkaa, mutta nämä tulijat ovat vasta valmistuneita. Perehdytysaikojen ollessa jotain vuoden luokkaa, ja suvereeniksi oppiminen useita vuosia, on johdolta törkeää ammattitaidon aliarvioimista kuvitella, että vastavalmistunut korva kokeneen leikkurihoitajan, joka on kirurgin oikea käsi. Hyviä sijaisia roikotetaan vuosia ilman virkaa, kunnes kyllästyvät odottamaan ja vaihtavat muualle.

Kun on sairaspoissaoloa, ei ole olemassa leikkuruosaajien varahenkilöstöä, jota kutsua hätiin tuuraamaan, sama pätee vuosilomiin.

Työ itsessään on hurjan mielenkiintoista ja palkitsevaa, mutta huono johtaminen yhdistettynä palkkaan, joka ei vastaa työn vastuullisuutta, saa ihmiset vaihtamaan. Palkasta kerrottakoon, että leikkurissa/ teholla / ensiavussa (jotka ovat vaativimmat paikat + pisimmät perehdytykset + eniten lisäkoulutuksen tarvetta) tienaa yhtä vähän kuin vaikka jonohoitajana, jonka työ on pääasiassa toimistohommaa. Tämä palkkojen tasapäisyys työnkuvasta huolimatta, tuntuu melko epäoikeudenmukaiselta.

Sivusta seuranneena jonkun akuuttiakuuttiosaston tai päikyn jonohoitajana on kyllä melko jäätävää. Mutta ymmärrän sua. Hirveää nähdä ihmisiä jotka ovat unelma-alallaan mutta palavat loppuun. Mitä tuhlausta.

Siis mikä osa nyt on sitä unelmaa? Kai kaikki sh:t öbaut tietää mihin on ryhtymässä.

Sit hoitoala, noh, tosi harva lekuri russuttaa, ja ne saattaa painaa laittomasti kolme vuoroa putkeen siellä samassa sairalassa.

Vai oliks ”palkkaluokka” -kysymys...

Suosittelen vertaamaan lääkärien palkkoja sairaanhoitajien palkkoihin. Ymmärrettävästi ne ovat korkeampia, koska päävastuu hoidosta on lääkärillä ja tarvittava koulutus on pidempi, mutta en ole täysin vakuuttunut siitä, että kymmenien tuhansien eurojen ero vuosituloissa on ihan perusteltu. Varsinkin kun otetaan huomioon, että erikoissairaanhoidossa työskentely on nimenomaan moniammatillista tiimityötä ja teemme töitä rinta-rinnan erikoislääkäreiden kanssa. Ja ei -me emme ole mitään lääkäreiden "pikku apulaisia", vaan kaikilla on omat tehtävänsä ja toimenkuvansa.

Huomioitavaa myös, että kun lääkäreistä on pulaa, työnantajat kilpailevat palkoilla. Kun hoitajista on pulaa, tämä ei tule kysymykseenkään. Ennemmin vedetään vajaalla miehityksellä ja korvataan joustaminen jollain kämyisellä pizzalla.

Mitä älyttömiin vuoroihin tulee, hoitajatkin painavat tuplavuoroa, mutta korvaukset niistä annetaan (lääkäreiden tuntuvien rahallisten korvausten sijaan) aikana, mikäli sitä vapaata / lyhennystä voi edes ottaa kun kokoajan on huutava henkilöstöpula.

Tunnen lääkärien palkat varsin hyvin, sairaanhoitajien myös. Pari ”kyssäriä”:

-Onnistuuko lääkärin paikkaaminen vajaalla miehityksellä yhtä hyvin kuin sairaanhoitajan paikkaaminen?

-Koska ei onnistu, voisko homman nimi olla jotakuinkin semmoinen, että toinen rooli on arvokkaampi kuin toinen?

-Miten toi terveydenhuolto edes pyörii kun jatkuvasti pula huutaa ja sairaanhoitajia ”vaihtaa” hr-päälliköiksi pörssiyrityksiin, konsulteiksi energia-alalle ja opettajiksi Harvardiin?

Lääkärien suhteettoman suurista liksoista olen itse asiassa samaa mieltä, mut ainoastaan siksi, että ne houkuttelevat älykkäitä ja motivoituneita ihmisiä isossa kuvassa melko merkityksettömiin hommiin.

Ja sairaanhoitajan työ kuulostaa tosi ikävältä, eipä siinä. Siksi esim itse se ei ole koskaan käynyt mielessäkään ammattina...

Lääkärit ovat pitäneet palkkauksestaan huolen, varmistamalla että heitä koulutetaan rajallisesti. Palkkaa on varaa pyytää, koska kysyntä ylittää tarjonnan. Yliopistollisten sairaaloiden kaupungeissa on tunkua, mutta johonkin Pihtiputaalle on hankala saada tk-lääkäriä. Tällöin motivoidaan se joku tulemaan lupaamalla poskettomat palkat. Eipä siinä, hyvä veto lääkäreiltä, enkä mielelläni pidä tätä minään hoitajat vastaan lääkärit asiana.

Sairaanhoitajia taas koulutetaan paljon, mutta nämä eivät pysy alalla koska palkka on surkea verrattuna vastuun ja paineiden määrään. Kun sinne Pihtiputaan tk:lle ei riitä hoitajia, ei käy mielessäkään kilpailla palkalla, vaan lyödään joku osasto kiinni ja valitetaan iltapäivälehdessä, että mikä on kun ei ole hoitohenkilökuntaa.

Tottakai lääkärit ovat välttämättömiä, mutta eivät he yksinään terveydenhuoltoa pysty pyörittämään. Onneksi suurin osa lääkäreistä, muutamia egoistisia evaleita lukuunottamatta, tämän tiedostaa ja arvostaa hoitajien työpanosta ja asiantuntemusta omalla alallaan .

Jos muuten mielestäsi lääkäreiden ja sairaanhoitajien työ on merkityksetöntä, voi päätellä ettet koskaan ole sairastunut. Terveydenhuolto ei ole olemassa vain monisairaita vanhuksia varten, kuten usein julkisessa keskustelussa tunnutaan kuvittelevan, vaan sairastutpa sitten yllättäen syöpään, hankit perheenlisäystä tai ajat isäsi bemarilla ulos ja murrat jokaisen kylkiluusi, potilaaksi sinä siinä päädyt. Siinä vaiheessa kun kirurgit ja sht kursivat sinun muusina olevan ruumiisi kasaan, voit alkaa pitää työtä melko merkityksellisenä.

Lääkäreillä toi etujen valvonta on selkeää, kun niillä on Lääkäriliitto.  Sairaanhoitajat kuuluu hajanaisesti ainakin kolmeen eri liittoon, joihin kuuluu muitakin ammattiryhmiä, ja jotka eivät selkeästi aja sairaanhoitajien etuja. Onhan se kumma asia, että suomessa on yli 70 000 sairaanhoitajaa, eli valtava massa, mutta rivejä ei saada yhtenäisiksi niin joukkovoima puuttuu?

Tämä ja lisäksi esim Tehy on aivan munaton. Suurin puhein lähdetään aina palkkakierrokselle, mutta lopulta pyörretään puheet ja palataan kiltisti ruotuun.

Eikös Tehyynkin kuulu muitakin ammattiryhmiä, niin ei ne oikein aja selkeästi juuri sairaanhoitajien etuja. Sairaanhoitajien palkkavaatimukset on kaatuneet, kun on haettu samalla korotuksia myös lähihoitajille, joilla ammatilliseen perustutkintoon nähden ei ole samalla tavalla edes palkkakuoppaa kuin sairaanhoitajilla. 

Katopa miesvaltaisten amisalojen keskimääräistä palkkatasoa ja möläyttele sitten.

Ei kannata katsoa toisten alojen palkkoja, vaan saman alan palkkoja eri OECD-maissa, joissa samanlainen palkkarakenne. Niiden kanssa kilpaillaan hoitoalan työvoimasta. Lähihoitajien palkat on aivan linjassa. Sairaanhoitajien palkat ei ole. 

"Ei kannata katsoa toisten alojen palkkoja..."

Aiemmin:"mutta kun insinöörit tienaa niiiin paljon..."

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Akuuttivuodeosastolla ei ole rauhallista.

Psykiatria on täysin eri maailma. Somatiikan vuodeosastoilla ei ole rauhallista.

Pääosin varmaan ei, mutta olen ollut hoitajana mm. rauhallisella terveyskeskuksen akuuttivuodeosastolla sekä rauhallisella syöpätautien vuodeosastolla. Joinakin päivinä hiljaisempaa, joinakin enempi tekemistä, mutta rauhallista pääosin eikä älyttömän kiireistä.

Vierailija kirjoitti:

Sen kun näkis kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tämä kysymys on teille, alalta lähteneet sairaanhoitajat: Paljonko sairaanhoitajien palkka pitäisi olla, jotta palaisit takaisin sairaanhoitajaksi? 

Kilpailukykyinen vastaavan koulutuksen töihin, eli alkaa nelosella.

Eli luokkaa Norja/Sveitsi/Luxemburg pitäisi olla palkat täällä Länsi-Venäjällä jotta palattaisiin takaisin hoitotyöhön? Harvassa ovat nimittäin maat missä alkaa nelosella ja on kolme nollaa perässä (euroissa).

Mitä höpötät. Ainakin Sveitsissä sairaanhoitajan keskipalkka on kylläkin yli 9000 euroa/kk. 

http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=210&loctype=1&job=1…

Et sitten rivien välistä osannut lukea puuttumaan jäänyttä "vähintään"?

Suuruudenhulluja ajatuksia tuollaiset "pitää ansaita vähintään 4000". Nyt se järki käteen näissä hommissa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Yliopistollisen sairaalan leikkaussali-sh täällä. Meilläkin näkyy pakoa alalta. Kokeneet jäävät pitkille sairaslomille tai lähtevät opiskelemaan.

Henki on töissäni hyvä ja mukava moniammatillinen yhteisö auttaa jaksamaan, mutta johtaminen on aivan syvältä... Leikkauslistat ammutaan aivan täyteen, ylitöitä kertyy väkisin, kun ei sitä potilasta voi pöydällekään jättää ja jatkaa huomenna. Jos asioita kritisoi, vastataan että "terve menoa, ovella on jonoksi saakka tulijoita". Juu, on totta että leikkuri vetää puoleensa porukkaa, mutta nämä tulijat ovat vasta valmistuneita. Perehdytysaikojen ollessa jotain vuoden luokkaa, ja suvereeniksi oppiminen useita vuosia, on johdolta törkeää ammattitaidon aliarvioimista kuvitella, että vastavalmistunut korva kokeneen leikkurihoitajan, joka on kirurgin oikea käsi. Hyviä sijaisia roikotetaan vuosia ilman virkaa, kunnes kyllästyvät odottamaan ja vaihtavat muualle.

Kun on sairaspoissaoloa, ei ole olemassa leikkuruosaajien varahenkilöstöä, jota kutsua hätiin tuuraamaan, sama pätee vuosilomiin.

Työ itsessään on hurjan mielenkiintoista ja palkitsevaa, mutta huono johtaminen yhdistettynä palkkaan, joka ei vastaa työn vastuullisuutta, saa ihmiset vaihtamaan. Palkasta kerrottakoon, että leikkurissa/ teholla / ensiavussa (jotka ovat vaativimmat paikat + pisimmät perehdytykset + eniten lisäkoulutuksen tarvetta) tienaa yhtä vähän kuin vaikka jonohoitajana, jonka työ on pääasiassa toimistohommaa. Tämä palkkojen tasapäisyys työnkuvasta huolimatta, tuntuu melko epäoikeudenmukaiselta.

Sivusta seuranneena jonkun akuuttiakuuttiosaston tai päikyn jonohoitajana on kyllä melko jäätävää. Mutta ymmärrän sua. Hirveää nähdä ihmisiä jotka ovat unelma-alallaan mutta palavat loppuun. Mitä tuhlausta.

Siis mikä osa nyt on sitä unelmaa? Kai kaikki sh:t öbaut tietää mihin on ryhtymässä.

Sit hoitoala, noh, tosi harva lekuri russuttaa, ja ne saattaa painaa laittomasti kolme vuoroa putkeen siellä samassa sairalassa.

Vai oliks ”palkkaluokka” -kysymys...

Suosittelen vertaamaan lääkärien palkkoja sairaanhoitajien palkkoihin. Ymmärrettävästi ne ovat korkeampia, koska päävastuu hoidosta on lääkärillä ja tarvittava koulutus on pidempi, mutta en ole täysin vakuuttunut siitä, että kymmenien tuhansien eurojen ero vuosituloissa on ihan perusteltu. Varsinkin kun otetaan huomioon, että erikoissairaanhoidossa työskentely on nimenomaan moniammatillista tiimityötä ja teemme töitä rinta-rinnan erikoislääkäreiden kanssa. Ja ei -me emme ole mitään lääkäreiden "pikku apulaisia", vaan kaikilla on omat tehtävänsä ja toimenkuvansa.

Huomioitavaa myös, että kun lääkäreistä on pulaa, työnantajat kilpailevat palkoilla. Kun hoitajista on pulaa, tämä ei tule kysymykseenkään. Ennemmin vedetään vajaalla miehityksellä ja korvataan joustaminen jollain kämyisellä pizzalla.

Mitä älyttömiin vuoroihin tulee, hoitajatkin painavat tuplavuoroa, mutta korvaukset niistä annetaan (lääkäreiden tuntuvien rahallisten korvausten sijaan) aikana, mikäli sitä vapaata / lyhennystä voi edes ottaa kun kokoajan on huutava henkilöstöpula.

Tunnen lääkärien palkat varsin hyvin, sairaanhoitajien myös. Pari ”kyssäriä”:

-Onnistuuko lääkärin paikkaaminen vajaalla miehityksellä yhtä hyvin kuin sairaanhoitajan paikkaaminen?

-Koska ei onnistu, voisko homman nimi olla jotakuinkin semmoinen, että toinen rooli on arvokkaampi kuin toinen?

-Miten toi terveydenhuolto edes pyörii kun jatkuvasti pula huutaa ja sairaanhoitajia ”vaihtaa” hr-päälliköiksi pörssiyrityksiin, konsulteiksi energia-alalle ja opettajiksi Harvardiin?

Lääkärien suhteettoman suurista liksoista olen itse asiassa samaa mieltä, mut ainoastaan siksi, että ne houkuttelevat älykkäitä ja motivoituneita ihmisiä isossa kuvassa melko merkityksettömiin hommiin.

Ja sairaanhoitajan työ kuulostaa tosi ikävältä, eipä siinä. Siksi esim itse se ei ole koskaan käynyt mielessäkään ammattina...

Lääkärit ovat pitäneet palkkauksestaan huolen, varmistamalla että heitä koulutetaan rajallisesti. Palkkaa on varaa pyytää, koska kysyntä ylittää tarjonnan. Yliopistollisten sairaaloiden kaupungeissa on tunkua, mutta johonkin Pihtiputaalle on hankala saada tk-lääkäriä. Tällöin motivoidaan se joku tulemaan lupaamalla poskettomat palkat. Eipä siinä, hyvä veto lääkäreiltä, enkä mielelläni pidä tätä minään hoitajat vastaan lääkärit asiana.

Sairaanhoitajia taas koulutetaan paljon, mutta nämä eivät pysy alalla koska palkka on surkea verrattuna vastuun ja paineiden määrään. Kun sinne Pihtiputaan tk:lle ei riitä hoitajia, ei käy mielessäkään kilpailla palkalla, vaan lyödään joku osasto kiinni ja valitetaan iltapäivälehdessä, että mikä on kun ei ole hoitohenkilökuntaa.

Tottakai lääkärit ovat välttämättömiä, mutta eivät he yksinään terveydenhuoltoa pysty pyörittämään. Onneksi suurin osa lääkäreistä, muutamia egoistisia evaleita lukuunottamatta, tämän tiedostaa ja arvostaa hoitajien työpanosta ja asiantuntemusta omalla alallaan .

Jos muuten mielestäsi lääkäreiden ja sairaanhoitajien työ on merkityksetöntä, voi päätellä ettet koskaan ole sairastunut. Terveydenhuolto ei ole olemassa vain monisairaita vanhuksia varten, kuten usein julkisessa keskustelussa tunnutaan kuvittelevan, vaan sairastutpa sitten yllättäen syöpään, hankit perheenlisäystä tai ajat isäsi bemarilla ulos ja murrat jokaisen kylkiluusi, potilaaksi sinä siinä päädyt. Siinä vaiheessa kun kirurgit ja sht kursivat sinun muusina olevan ruumiisi kasaan, voit alkaa pitää työtä melko merkityksellisenä.

Lääkäreillä toi etujen valvonta on selkeää, kun niillä on Lääkäriliitto.  Sairaanhoitajat kuuluu hajanaisesti ainakin kolmeen eri liittoon, joihin kuuluu muitakin ammattiryhmiä, ja jotka eivät selkeästi aja sairaanhoitajien etuja. Onhan se kumma asia, että suomessa on yli 70 000 sairaanhoitajaa, eli valtava massa, mutta rivejä ei saada yhtenäisiksi niin joukkovoima puuttuu?

Tämä ja lisäksi esim Tehy on aivan munaton. Suurin puhein lähdetään aina palkkakierrokselle, mutta lopulta pyörretään puheet ja palataan kiltisti ruotuun.

Eikös Tehyynkin kuulu muitakin ammattiryhmiä, niin ei ne oikein aja selkeästi juuri sairaanhoitajien etuja. Sairaanhoitajien palkkavaatimukset on kaatuneet, kun on haettu samalla korotuksia myös lähihoitajille, joilla ammatilliseen perustutkintoon nähden ei ole samalla tavalla edes palkkakuoppaa kuin sairaanhoitajilla. 

Katopa miesvaltaisten amisalojen keskimääräistä palkkatasoa ja möläyttele sitten.

Ei kannata katsoa toisten alojen palkkoja, vaan saman alan palkkoja eri OECD-maissa, joissa samanlainen palkkarakenne. Niiden kanssa kilpaillaan hoitoalan työvoimasta. Lähihoitajien palkat on aivan linjassa. Sairaanhoitajien palkat ei ole. 

"Ei kannata katsoa toisten alojen palkkoja..."

Aiemmin:"mutta kun insinöörit tienaa niiiin paljon..."

Mutta ku tää argumentti koulutuksen pituudesta sallitaan vain sairaanhoitajille, ei jollekin rupusille lähäreille tai kirjastonhoitajille.

Saksasta kirjoitti:

Voisiko joku mulle (ulkomaalla asuvalle) tänne kirjoittaa, mitä palkkoja sairaanhoitajat ja lähihoitajat ja muut hoitalalla töissä olevat saavat?

Mol:n sivuilta poimin satunnaisesti 10 eri paikkaa, jos ilmoitettu palkat. Kaikki sairaanhoitajan sijaisuuksia/toimia sekä julkisella, että yksityisellä. Ilmoitettu peruspalkka €/kk.

- Sairaanhoitaja, Turun kaupunki., Infektio-osasto, Turku: 2412,53 €/kk (3-vuorotyö)

- Sairaanhoitaja, Päijät-Hämeen hyvinvointikuntayhtymä, Lahti: 2546,91 €/kk (3-vuorotyö)

- Sairaanhoitaja, Pohjois-Karjalan sosiaali- ja terveyspalvelujen ky, Juuka: 2633,00€/kk (2-vuorotyö)

- Sairaanhoitaja, Pohjois-Karjalan sosiaali- ja terveyspalvelujen ky, Rääkkylä: 2582€/kk (3-vuorotyö)

- Sairaanhoitaja, PIEKSÄMÄEN KAUPUNKI, Pieksämäki: 2602,07€/kk (2-vuorotyö)

- Sairaanhoitaja, Oulun kaupunki, Hiirosenkoti osasto E9, Oulu: 2555,81€/kk (2-vuorotyö)

- Sairaanhoitaja, Oulunkaaren kuntayhtymä, Vaala: 2689,24 €/kk (kokoaikatyö)

- Psykiatrinen sairaanhoitaja, Sastamalan kaupunki, Sastamalan perheneuvola, Sastamala: 2544,84 €/kk (kokoaikatyö)

- Sairaanhoitaja, Espoon kaupunki, kotisairaala, Espoon sairaala, Espoo: 2691,14 €/kk (kokoaikatyö)

- Sairaanhoitaja, Kuopion kaupunki työnantajapalvelu, Kuopio: 2590,32 €/kk (3-vuorotyö)

- Sairaanhoitaja, Laitilan kaupunki, Laitila: 2773,98€/kk (kokoaikatyö)

Eli väliltä 2412,53€/kk (Turku, jossa tuntuu olevan huonot palkat kaikkialla hoitoalalla) ja 2773,98€/kk Laitila. Ovatko nuo sitten huonoja palkkoja, joukossa myös päivätyötä ja kaksivuorotyötä jolloin ei tarvitse öitä tehdä. Päälle mahdolliset kokemuslisät ja haittalisät. Taidan pysyä alalla.

Hih hih hih hih

Huomenta hyvät trollit. Nyt ois aika taas jatkaa tätäkin taistelua. "Kyllä palkan pitäisi olla 5000" vs. "Ei teidän arvo ole kuin hädin tuskin nykyinen palkka" vs. "Pitäkää lähärit turpanne kiinni, olette meidän alapuolella ja teidän 1800 palkka on ruhtinaallinen"

Vierailija kirjoitti:

Huomenta hyvät trollit. Nyt ois aika taas jatkaa tätäkin taistelua. "Kyllä palkan pitäisi olla 5000" vs. "Ei teidän arvo ole kuin hädin tuskin nykyinen palkka" vs. "Pitäkää lähärit turpanne kiinni, olette meidän alapuolella ja teidän 1800 palkka on ruhtinaallinen"

Mee jo muualle täältä. Toistan nyt tässä faktat, jos et niitä vielä ketjusta onnistunut poimimaan. Missään, siis korostan MISSÄÄN maailmassa ei sairaanhoitajien palkat ole näin matalia suhteessa man elintasoon. Lähihoitajien ja lääkärien palkat ovat ihan suhteessa muiden maiden palkkatasoon. Sairaanhoitajien palkkoja pitäisi nostaa noin 1000-1500 euroa, jotta oltaisiin kilpailussa muiden maiden tasolla. Aikamoinen palkkakuoppa siis, mutta katsos kun naisvaltainen ala... Rrrgghhh...

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

Vierailija kirjoitti:

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

Sairaanhoitajien kesken vallitsee kollegiaalisuus.

Ongelma on, että kun sairaanhoitajat haluavat keskustella heitä itseään koskevista asioista, kuten nyt esimerkiksi siitä, miksi sairaanhoitajat lähtevät alalta ja miten noihin syihin voisi hakea ratkaisuja, niin mukaan lyöttäytyy lähihoitajia, joilla on aivan erilaiset ongelmat. Tämä tilanne on aivan arkipäivää myös työpaikoilla. 

Vierailija kirjoitti:

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

Onko sinulla tutkimustietoa muiden alojen onnellisuudesta ja yhteishengestä nimettömällä huutelupalstalla? Niin arvelinkin.

Kerrotko myös vielä sen, miten rautainen ammattilaisuus liittyy suoranaisesti tähän ketjuun? Täälläkö sinä käyt dialyysissa ja syöpähoidossa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

Sairaanhoitajien kesken vallitsee kollegiaalisuus.

Ongelma on, että kun sairaanhoitajat haluavat keskustella heitä itseään koskevista asioista, kuten nyt esimerkiksi siitä, miksi sairaanhoitajat lähtevät alalta ja miten noihin syihin voisi hakea ratkaisuja, niin mukaan lyöttäytyy lähihoitajia, joilla on aivan erilaiset ongelmat. Tämä tilanne on aivan arkipäivää myös työpaikoilla. 

Lääkkeet?

Keskittyisit sinäkin listaamaan niitä sairaanhoitajan työn nimenomaisia ongelmakohtia, etkä jankuttamaan tuota samaa virttä jota kukaan ei jaksa enää lukea. Siis: listaa asiasi ja tuo oma näkökulmasi esiin ja jätä mielestäsi joutavat viestit huomiotta äläkä vingu lähihoitajista ja veikkaile sinulle tuntemattomien ihmisten ammattitaustaa. Ei täällä muissakaan ketjuissa yksi postaaja moderoi ketjun polveilevaa ja rönsyilevää keskustelua.

Ja vielä kerran: hoitoalalla on ihan hirveästi ongelmia jotka ovat yhteisiä suurimmalle osalle ammattiryhmistä. Kato käy myös lääkäreissä ja lähäreissä, ja se vaikuttaa kaikkien työhön.

Hoitoalallakin on niin monen tasoisia paikkoja, eikä kaikissa tosiaankaan raadeta niska limassa. Jossain polilla istuen voi saada 3000€/kk päivätyöstä teki sitten hommia vähän tai paljon ja toisaalta fyysisesti/psyykkisesti rankoilla erikoisaloilla nautitaan tosi pientä palkkaa (esim kätilöiden palkka on naurettavan pieni). Hoitajan palkan pitäisi perustua osaamiseen ja työpanokseen, omalla kohdallani alalta lähtöä vauhditti se, että samaa palkkaa saa vaikka ei käytännössä tekisi mitään. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

Onko sinulla tutkimustietoa muiden alojen onnellisuudesta ja yhteishengestä nimettömällä huutelupalstalla? Niin arvelinkin.

Kerrotko myös vielä sen, miten rautainen ammattilaisuus liittyy suoranaisesti tähän ketjuun? Täälläkö sinä käyt dialyysissa ja syöpähoidossa?

Ota rauuuhallisesti....noin kovat kierrokset nostavat verenpainettasi :D :D

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

Onko sinulla tutkimustietoa muiden alojen onnellisuudesta ja yhteishengestä nimettömällä huutelupalstalla? Niin arvelinkin.

Kerrotko myös vielä sen, miten rautainen ammattilaisuus liittyy suoranaisesti tähän ketjuun? Täälläkö sinä käyt dialyysissa ja syöpähoidossa?

Mielipide on omani (tämähän on mielipidepalsta), eikä mielipide postailu  millään tavoin edellytä tutkittua tietoa. Toisekseen, minulla ei ole dialyysiä tai syöpähoitoja edellyttäviä sairauksia. Toivon, etä tämä tieto auttoi sinua.

Vierailija kirjoitti:

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

On aivan lapsellista vaatia mitään koko hoitoalaa koskevaa yhteishenkeä. Jos nyt esimerkkinä käyttää vaikka tekniikan alaa, niin ei tekniikan alallakaan asentajat, teknikot, opistoinssit, AMK-inssit ja DI:t kuulu samoihin liittoihin eikä koe työssään samoja ongelmia. Eri työtä kun tekevät. 

Keskinäistä arvostusta ja kunnioitusta kyllä hoitoalalla on, väittäisin että jopa huomattavan paljon enemmän kuin joillakin muilla aloilla, esimerkiksi opetusalalla, missä myös olen työskennellyt. Hoitoalalla moniammatilliset tiimit ovat aivan arkipäivää. On myös kollegiaalisuutta sairaanhoitajien kesken, ja on tavallista että kollegat konsultoivat ja tukevat toisiaan.

Mutta kääntöpuolena hoitoalalla on myös sellainen outo piirre noitten nimikkeiden suhteen, että kaikkien pitäisi olla hoitajia, ihan amistasolta yliopistotasolle saakka, tai muuten joku suuttuu. Ei millään muullakaan alalla ole niin. Esimerkiksi tekniikan alalla on ammattikoulutasolla omat nimikkeet, ja insinööri on opisto-AMK-tason nimike. Harva Di edes tykkää, jos häntä jatkuvasti nimitetään inssiksi. Opetuspuolella on erikseen opettajat, joille on omat lakiin perustuvat pätevyysvaatimukset, ja sitten on muita kuten koulunkäyntiavustajia, kouluttajia tai ohjaajia. Hoitoalalla joidenkin vaatimus tuntuu olevan, että kaikki olisivat hoitajia. En ymmärrä miksi, koska yleensä kun joku yrittää asiasta keskustella,  ne, jotka ovat eri mieltä, esittävät vain kiihtynyttä ja tunnepitoista ärinää ilman mitään järkeviä perusteluja. Laillistettu ammattinimike on sairaanhoitaja, joka pitää yleensä keskustelussa sisällään myös ne terveydenhoitajat, kätilöt, ensihoitajat joilla on laillistus sairaanhoitajaksi. Sairaanhoitajan nimike ei yleensä muuksi muutu, vaikka tekisi lisäksi YAMK-tutkinnon tai terveystieteiden maisterin tutkinnon. Sitten on iso joukko kaikenlaisia muita hoitajia, kuten nimikesuojatut lähihoitajat, mutta myös ihan villejä mitä kuka vaan voi käyttää, esimerkiksi omaishoitaja tai pelkkä hoitaja, jolla ei välttämättä ole mitään Suomessa hyväksyttyä hoitoalan koulutustakaan. Joten onhan se ihan ymmärrettävää, että esimerkiksi maisteritutkinnon tehneet terveystieteen maisterit ei halua että heistä käytetään nimitystä hoitaja. Moni sairaanhoitaja tuntuu kokevan, että tällä on vaikutusta sairaanhoitajien arvostukseen ja myös palkkaan, ja palkka on yksi tärkeimpiä syitä, miksi sairaanhoitajat lähtevät alalta, joten onhan tästä kuitenkin voitava keskustella. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Väliyhteenveto ketjusta: Alalla kukoistaa erittäin hyvä yhteishenki ja keskinäinen arvostus ja kunnioitus. Ammatillinen argumentaatio hakee vertaistaan ja kestää tarkempaakin julkista tarkastelua. Tässä meillä on Suomen onnellisin ammattiala ja todella rautaiset ammattilaiset.

Sairaanhoitajien kesken vallitsee kollegiaalisuus.

Ongelma on, että kun sairaanhoitajat haluavat keskustella heitä itseään koskevista asioista, kuten nyt esimerkiksi siitä, miksi sairaanhoitajat lähtevät alalta ja miten noihin syihin voisi hakea ratkaisuja, niin mukaan lyöttäytyy lähihoitajia, joilla on aivan erilaiset ongelmat. Tämä tilanne on aivan arkipäivää myös työpaikoilla. 

Lääkkeet?

Keskittyisit sinäkin listaamaan niitä sairaanhoitajan työn nimenomaisia ongelmakohtia, etkä jankuttamaan tuota samaa virttä jota kukaan ei jaksa enää lukea. Siis: listaa asiasi ja tuo oma näkökulmasi esiin ja jätä mielestäsi joutavat viestit huomiotta äläkä vingu lähihoitajista ja veikkaile sinulle tuntemattomien ihmisten ammattitaustaa. Ei täällä muissakaan ketjuissa yksi postaaja moderoi ketjun polveilevaa ja rönsyilevää keskustelua.

Ja vielä kerran: hoitoalalla on ihan hirveästi ongelmia jotka ovat yhteisiä suurimmalle osalle ammattiryhmistä. Kato käy myös lääkäreissä ja lähäreissä, ja se vaikuttaa kaikkien työhön.

Älähän syyttele. En minä ole moderoinut tai vinkunut tai veikkailut. Oikeastaan koko viestisi oli niin ikävään sävyyn kirjoitettu (tyyliin Lääkkeet?) että ei tee mieli keskustella kanssasi. 

Sen sanon, että vaikka kato käy myös muissa ammattiryhmissä, niin lähäreitten kohdalla noita lähtemisen syitä on tuotu tässäkin ketjussa esiin, ja ne ovat eri syitä kuin sairaanhoitajilla.