Lue keskustelun säännöt.
Rv. 18 -> maha näkyy -> potkut kesäduunista
28.07.2014 |
Eli siis olin raskaana kun solmin kesäksi työsopimuksen. Nyt olen viikolla 18 ja eilen (sunnuntaina) pomo ilmoitti tekstiviestitse että työsopimukseni on purettu koeaikaan vedoten ja että työpisteeni henkilökohtaiset tavarat ja verokortti toimitetaan. Minusta ongelma on siinä että olen käyttänyt viime aikoina helteiden takia vähän kevyempiä vaatteita ja siitä johtoporras on päätellyt minun olevan raskaana. Lisäksi hiukan mutkikkaampaa on se että työsopimukseni tehtiin määräaikaisena toukokuun puolestavälistä elokuun viimeiseen päivään, ja että koeaika oli 4kk (!) vaikka se saisi olla enintään puolet työsuhteen pituudesta. Eli onko raskaus työnantajille todellakin näin pelottava asia vaikkei sillä minun tapauksessa olisi ollut työnteon kannalta mitään merkitystä?
Kommentit (60)
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 06:51"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 18:24"]ota heti yhteys työpaikan luottamusmieheen tai liittoon. liitostakin auttavat vaikka et olisi jäsen. ei tuo nyt ihan oikein ole mennyt!
[/quote]
Hölmö. Luottamusmies ei auta, koska työsuhteesi on päättynyt. Liitto puolestaan auttaa vain jäseniään. Miksi luulisit kenenkään maksavan jäsenmaksuja, jos ei-jäseniäkin autettaisiin?
[/quote]Luottamusmiehet ja liiton edustajat ovat vellihousuja jotka eivät tee mitään palkkansa eteen. Kannattaa otta itse suoraan yhteyttä valvovaan viranomaiseen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:12"]
Koeaika on ollut liian pitkä. Tosin, sekin voidaan sopia pidemmäksi kuin 4 kk/puoelt työsuhteesta, mutta nimenomaan siitä pitää työsopimuksessa sopia. Koeaikana kumpikin osapuoli saa purkaa työsuhteen päättymään välittömästi. Perusteeksi riittää vain se, että kyseessä on koeaikapurku. Lisäksi on myös olemassa ns. sekamuotoisia työsopimuksia, eli määräaikainen työsopimus, joka on irtisanottavissa kuten toistaiseksi voimassaolevakin. OLethan AP lukenut huolella työsopimuksesi ennen allekirjoittamista?
- Henkilöstöhallinnon ammattilainen -
[/quote]4kk on koeajan maksimipituus työsuhteessa, sitä ei voida sopia pidemmäski, lyhyemmäksi kyllä.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:53"]
Ota yhteyttä AVI:n työsuojelutarkastajaan, kun ethän sinä tietenkään ole minkään liiton jäsen.
Selitä tilanne, eli raskautesi ilmeisesti paljastui kevyissä vaatteissa. Ei tarvitse kertoa olevansa raskaana kun menee töihin, eikä sitä saisi kysyä. 24 lienee yrittäjä, jota harmittaa suuresti äitiyslomien työnantajalle aiheuttamat kulut.
Sillä ei kuitenkaan noin lyhyessä työsuhteessa olisi mitään merkitystä ollut, kun määräaikainen päättyisi hyvissä ajoin ennen äitiysloman alkua. Varsinainen ongelma on kuitenkin se, että koeaika on niin pitkä ja olet aika vahvoilla, kun työnantajan pitää todistaa, että purku johtui jostakin muusta syystä kuin siitä, että sinun havaittiin olevan raskaana.
[/quote]Jos purku on tapahtuntu laillisen koeaja-ajan jälkeen, niin eipä siinä ole mitään selittelemistä. Työsuhdeen päättäminen on yksiselitteisesti laiton ja kovauksia luvassa.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:12"]
Koeaika on ollut liian pitkä. Tosin, sekin voidaan sopia pidemmäksi kuin 4 kk/puoelt työsuhteesta, mutta nimenomaan siitä pitää työsopimuksessa sopia. Koeaikana kumpikin osapuoli saa purkaa työsuhteen päättymään välittömästi. Perusteeksi riittää vain se, että kyseessä on koeaikapurku. Lisäksi on myös olemassa ns. sekamuotoisia työsopimuksia, eli määräaikainen työsopimus, joka on irtisanottavissa kuten toistaiseksi voimassaolevakin. OLethan AP lukenut huolella työsopimuksesi ennen allekirjoittamista?
- Henkilöstöhallinnon ammattilainen -
[/quote]Kaikista eniten pihalla keskustelussa näyttää olevan työnantajan edustaja.
Koeaika voi olla maksimissaan 4kk. Työsuhteen päättämiselle pitää aina ilmoittaa syy. Työsuhde vo olla joko määräaikainen tai tostaiseksivoimassa, ei kumpaakin yhtäaikaa, eikä varsinkaan työntekijän tappioksi. Työsopimukseen voidaan tietysti kirjata työntekijän kannalta lakia edullisempia ehtoja.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 08:10"]
Hirveän paljon väärää tietoa taas.
Koeaikapurulle on oltava perusteltu syy, siis pelkkä koeaika ei ole purkuperuste. Sen syyn tulee liittyä siihen tehtävään työhön tai työntekijään, tuotannollistaloudelliset syyt eivät kelpaa. Tavallisia hyväksyttyjä purkuperusteita ovat esim. se, että työntekijä ei soveltunut tehtävään tai se, että työntekijä itse koki, että työ oli muuta kuin mistä oli sovittu.
Raskaus ei ole purkuperuste, mutta ei raskaus suojaa koeaikapurulta.
Enkä ymmärrä työntekijää, joka laittaa nimensä paperiin, jossa koko määräaika on koeaikaa. Eikö siinä vaiheessa voinut suutaan avata ja asiasta huomauttaa.
Ap kertoo pukeutuneensa helteillä hieman kevyemmin. Työpaikalle sopimaton pukeutuminen saattaa olla purkuperuste, jos asiasta on huomautettu, mutta ap ei ole laittanut mitään bikinien päälle.
[/quote] Olen itse "suostunut" aikoinaan laittomiin ehtoihin sekä vuokrasopimuksessa että työsopimuksessa, saadakseni asunnon tai työn. Tiedän että jos tulee tilanne eteen että niitä sopimuksia joudutaan katsomaan, niin laittomat ehdot ovat suoraan mitättömiä, eikä niistä tarvi noudattaa, eikä toinen osapuoli voi niihin vedota. Suomessa kun lakeja ei ohitella keskinäisillä sopimuksilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 07:46"]
Koeajan pituus oli tosiaan laiton, samoin irtisanomisesi raskauden perusteella.
[/quote]
Missä sanottiin että irtisanominen tehtiin raskauden takia?
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 07:54"]
Koeaikasi on ollut lainvastainen
-->irtisanominen ilman irtisanomisaikaa on ollut laiton
-->olet oikeutettu ainakin irtisanomisajan palkkaan
[/quote]
Sitten ihmetellään miksi yritykset lähtevät maasta. Kuka hullu tänne jää jos täältä pääsee pois?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.08.2014 klo 09:29"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:12"]
Koeaika on ollut liian pitkä. Tosin, sekin voidaan sopia pidemmäksi kuin 4 kk/puoelt työsuhteesta, mutta nimenomaan siitä pitää työsopimuksessa sopia. Koeaikana kumpikin osapuoli saa purkaa työsuhteen päättymään välittömästi. Perusteeksi riittää vain se, että kyseessä on koeaikapurku. Lisäksi on myös olemassa ns. sekamuotoisia työsopimuksia, eli määräaikainen työsopimus, joka on irtisanottavissa kuten toistaiseksi voimassaolevakin. OLethan AP lukenut huolella työsopimuksesi ennen allekirjoittamista?
- Henkilöstöhallinnon ammattilainen -
[/quote]4kk on koeajan maksimipituus työsuhteessa, sitä ei voida sopia pidemmäski, lyhyemmäksi kyllä.
[/quote]
Koeaika voi olla maks. 6 kk MUTTA siihen pitää olla perusteltu syy, esim. erityisen pitkäaikaista perehdytystä vaativa työtehtävä.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 08:41"]
Ei oo laillista tehdä määräaikaista sopimusta, joka on kokonaan koeaikaa. Ei saa palkata kesätyöläisiä ja potkasta menemään, vaikka työt loppuisi, jos on tehnyt määräaikaisen sopimuksen... Pomon moka.
[/quote]
Itseasiassa saa. Vuokrasopimukset ovat aina ilman irtisanomisaikaa ja voivat päättyä mistä syystä hyvänsä. Joten älä puhu paskaa
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Pomo on voinut myös saada asiakaspalautetta siitä ettet ole pukeutunut työpaikalle asiallisella tavalla näillä helteillä. Raskaus ei ole syy irtisanoa, mutta se ei ole myöskään syy jättää omia töitänsä tekemättä, mitä yllättävän moni raskautunut tekee.
Ja tämä kommentti tulee ihan erään raskautuneen työparilta joka käytännössä pisti hanskat tiskiin kun tuli varmistus raskaudesta joskus viikolla 6. Sen jälkeen neito ei voinut tehdä oikein mitään kun aina oli pahaolo, ei ollut nukkunut, ei voinut olla asiakkaiden kanssa, ei jaksanut seistä, ei voinut nostaa parin kilon rasiaa ettei tule keskenmeno. Juoksi neuvolassa ja lääkärissä niin monta kertaa kesken työpäivän, että mietitytti kuinka monta aikaa viikossa neidolle voidaan antaa. Kun riideltiin 'poikaystävän' kanssa niin jäätiin stressistä sairaslomalle. Helpommalla olisi työyhteisö päässyt kun neito olisi saanut sairaslomaa kokoraskaudeksi. Nyt neito kävi kääntymässä kahtena neuvolapäivänä viikossa työpaikalla pitämässä omaa showtaan ja muun viikon oli aina sairaslomalla omalla ilmoituksella. Mutta kun neito on raskaana niin ei esimies uskaltanut puuttua mihinkään. Toivottavasti tämä lahja maailmalle pääsee ilahduttamaan jonkun toisen työpaikkaa äitiyslomansa jälkeen.
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:53"]
Ota yhteyttä AVI:n työsuojelutarkastajaan, kun ethän sinä tietenkään ole minkään liiton jäsen.
Selitä tilanne, eli raskautesi ilmeisesti paljastui kevyissä vaatteissa. Ei tarvitse kertoa olevansa raskaana kun menee töihin, eikä sitä saisi kysyä. 24 lienee yrittäjä, jota harmittaa suuresti äitiyslomien työnantajalle aiheuttamat kulut.
Sillä ei kuitenkaan noin lyhyessä työsuhteessa olisi mitään merkitystä ollut, kun määräaikainen päättyisi hyvissä ajoin ennen äitiysloman alkua. Varsinainen ongelma on kuitenkin se, että koeaika on niin pitkä ja olet aika vahvoilla, kun työnantajan pitää todistaa, että purku johtui jostakin muusta syystä kuin siitä, että sinun havaittiin olevan raskaana.
[/quote]
Paitsi että AP:n pitää itse viedä asia oikeuteen. Maksaa kymmeniä tuhansia. Siinä vaan viemään....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:57"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 06:51"][quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 18:24"]ota heti yhteys työpaikan luottamusmieheen tai liittoon. liitostakin auttavat vaikka et olisi jäsen. ei tuo nyt ihan oikein ole mennyt!
[/quote]
Hölmö. Luottamusmies ei auta, koska työsuhteesi on päättynyt. Liitto puolestaan auttaa vain jäseniään. Miksi luulisit kenenkään maksavan jäsenmaksuja, jos ei-jäseniäkin autettaisiin?
[/quote]
Ei pidä täysin paikkaansa, neuvoja voi ainakin saada, ei ehkä lakimiestä käräjille avuksi. Soita liittoon.
[/quote]
Ei saa edes neuvoja. Miksi pitäisikään kun ei kuulu liittoon
[quote author="Vierailija" time="02.08.2014 klo 09:05"]
Läpihuutojuttu. Työsuojeluun yhteyttä, selkeästi laiton iritsanominen, saat helposti vhintään työsuhteen loppuajan palkan korvaukseksi.
[/quote]
Vain oikeus voi sen päättää. AP:n pitää viedä asia itse sinne omilla rahoilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="02.08.2014 klo 09:09"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 08:10"]
Enkä ymmärrä työntekijää, joka laittaa nimensä paperiin, jossa koko määräaika on koeaikaa. Eikö siinä vaiheessa voinut suutaan avata ja asiasta huomauttaa.
[/quote]
Minä, ammattiyhdistyaktiivi pistin nimeni paperiin, jossa oli laitoin irtisanomisaika. Tiesin sen kyllä siinä vaiheessa kun nimen kirjoitin, mutta koska todella tarvitsin sen työn niin annoin olla. Työpaikka oli surkea ja irtisanouduin siitä puoli vuotta myöhemmin. Ilmoitin että irtisanomisaika on laiton ja että lähden 2 viikon päästä, pomo ei inissyt asiasta yhtään.
Joskus vaan joutuu allekirjoittamaan asioita, jotka ei ole oikein saadakseen sen työn.
[/quote]
Tyhmä pomo. Olisit hävinnyt asian oikeudessa varmasti
[quote author="Vierailija" time="02.08.2014 klo 09:37"][quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:12"]
Koeaika on ollut liian pitkä. Tosin, sekin voidaan sopia pidemmäksi kuin 4 kk/puoelt työsuhteesta, mutta nimenomaan siitä pitää työsopimuksessa sopia. Koeaikana kumpikin osapuoli saa purkaa työsuhteen päättymään välittömästi. Perusteeksi riittää vain se, että kyseessä on koeaikapurku. Lisäksi on myös olemassa ns. sekamuotoisia työsopimuksia, eli määräaikainen työsopimus, joka on irtisanottavissa kuten toistaiseksi voimassaolevakin. OLethan AP lukenut huolella työsopimuksesi ennen allekirjoittamista?
- Henkilöstöhallinnon ammattilainen -
[/quote]Kaikista eniten pihalla keskustelussa näyttää olevan työnantajan edustaja.
Koeaika voi olla maksimissaan 4kk. Työsuhteen päättämiselle pitää aina ilmoittaa syy. Työsuhde vo olla joko määräaikainen tai tostaiseksivoimassa, ei kumpaakin yhtäaikaa, eikä varsinkaan työntekijän tappioksi. Työsopimukseen voidaan tietysti kirjata työntekijän kannalta lakia edullisempia ehtoja.
[/quote]
Piti alapeukuttaa... Ns. sekamuotoinen työsopimus on ihan lainmukainen, kyseessä on siis määräaikainen työsopimus, jossa on sovittu työsopimuslain mukaisesti irtisanomisajasta. Sopimus ei siis ole määräaikainen ja toistaiseksi voimassa yhtä aikaa, kuten sanoit, vaan ihan selkeästi määräaikainen, mutta sovituilla irtisanomisajoilla.
Toinen HR-ammattilainen
[quote author="Vierailija" time="02.08.2014 klo 09:10"]
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 07:46"]
Koeajan pituus oli tosiaan laiton, samoin irtisanomisesi raskauden perusteella.
[/quote]Ap. arveli johdon päätelleen hänen olevan raskaana, joten johto ei siis viralisesti tiennyt asiasta. Silloin ei voida väittää että potkut olisivat tulleet raskauden vuoksi. Mutta asia on selvä, koska koeaika oli sovittu liian pitkäksi. Toisekseen itisanomis- tai työsuhteen purkuilmoitus tulee antaa henkilökohtaisesti, ei tekstarina.
Joko yhteyttä liittoon tai työsuojelupiiriin, tai sitten menee vain töihin kuin mitään ei olisi tapahtunut ja sanoo että purku on mitätön.
Nämä hyväksikäyttäjäkusipäätyönantajat tulee aina saattaa vastuuseen tekemisistään.
[/quote]
Liitto ei auta asiassa pätkääkään koska AP ei kuulu liittoon. Työsuojelukaan ei auta koska asia ei heille kuulu. Jos AP haluaa jotain asialle tehdä niin ainoa mitä voi tehdä on mennä oikeuteen omilla rahoilla
[quote author="Vierailija" time="02.08.2014 klo 09:33"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 07:53"]
Ota yhteyttä AVI:n työsuojelutarkastajaan, kun ethän sinä tietenkään ole minkään liiton jäsen.
Selitä tilanne, eli raskautesi ilmeisesti paljastui kevyissä vaatteissa. Ei tarvitse kertoa olevansa raskaana kun menee töihin, eikä sitä saisi kysyä. 24 lienee yrittäjä, jota harmittaa suuresti äitiyslomien työnantajalle aiheuttamat kulut.
Sillä ei kuitenkaan noin lyhyessä työsuhteessa olisi mitään merkitystä ollut, kun määräaikainen päättyisi hyvissä ajoin ennen äitiysloman alkua. Varsinainen ongelma on kuitenkin se, että koeaika on niin pitkä ja olet aika vahvoilla, kun työnantajan pitää todistaa, että purku johtui jostakin muusta syystä kuin siitä, että sinun havaittiin olevan raskaana.
[/quote]Jos purku on tapahtuntu laillisen koeaja-ajan jälkeen, niin eipä siinä ole mitään selittelemistä. Työsuhdeen päättäminen on yksiselitteisesti laiton ja kovauksia luvassa.
[/quote]
Vain oikeus siitä voi päättää.
[quote author="Vierailija" time="02.08.2014 klo 09:41"]
[quote author="Vierailija" time="29.07.2014 klo 08:10"]
Hirveän paljon väärää tietoa taas.
Koeaikapurulle on oltava perusteltu syy, siis pelkkä koeaika ei ole purkuperuste. Sen syyn tulee liittyä siihen tehtävään työhön tai työntekijään, tuotannollistaloudelliset syyt eivät kelpaa. Tavallisia hyväksyttyjä purkuperusteita ovat esim. se, että työntekijä ei soveltunut tehtävään tai se, että työntekijä itse koki, että työ oli muuta kuin mistä oli sovittu.
Raskaus ei ole purkuperuste, mutta ei raskaus suojaa koeaikapurulta.
Enkä ymmärrä työntekijää, joka laittaa nimensä paperiin, jossa koko määräaika on koeaikaa. Eikö siinä vaiheessa voinut suutaan avata ja asiasta huomauttaa.
Ap kertoo pukeutuneensa helteillä hieman kevyemmin. Työpaikalle sopimaton pukeutuminen saattaa olla purkuperuste, jos asiasta on huomautettu, mutta ap ei ole laittanut mitään bikinien päälle.
[/quote] Olen itse "suostunut" aikoinaan laittomiin ehtoihin sekä vuokrasopimuksessa että työsopimuksessa, saadakseni asunnon tai työn. Tiedän että jos tulee tilanne eteen että niitä sopimuksia joudutaan katsomaan, niin laittomat ehdot ovat suoraan mitättömiä, eikä niistä tarvi noudattaa, eikä toinen osapuoli voi niihin vedota. Suomessa kun lakeja ei ohitella keskinäisillä sopimuksilla.
[/quote]
Itseasiassa voi. Jos sinä olet niistä tiennyt niin silloin sinä niistä joudut vastuuseen. Työsopimus raukeaa silloin kokonaisuudessaan etkä saa mitään korvauksia.
Mitäköhän laitonta niissä työsopimuksissa muka on? Suomessa EI ole minimipalkkaa ja vuokratyöntekijällä ei ole irtisanomisturvaa.
[quote author="Vierailija" time="28.07.2014 klo 17:08"]
Olit raskaana, kun kirjoitit työsopimuksen. Et kertonut pomolle siitä. Nyt kun jäit kiinni ja sait potkut, yrität keksiä tekosyitä suurien korvauksien toivossa. Oletpas typerä ämmä.
[/quote]IDIOOTTI. Taidat olla ap:n työnantaja. Myöhäkstiä parkua kun on jo kakat housuissa. Katsotaan joudutko maksamaan korvauksena vuoden vai kahden vuoen palkan.