Lue keskustelun säännöt.
Käyttäytyminen hautajaisissa.
25.07.2014 |
Hei kaikille. Haluaisin tiedustella Teidän mielipidettänne erääseen asiaan. Pikkusiskoni kuoli pitkäaikaissairauteen vajaa kuukausi sitten. Järjestämme hänelle hautajaiset parin viikon kuluttua. Hautajaiset ovat lähiomaisille, joille jokaiselle on lähtenyt kutsu. Saatettuamme siskoni hautaan, siirrymme muistotilaisuuteen, jossa ruokailemme ja muistelemme läheistämme. Kummastusta on nyt herättänyt siskoni työtoverit. Siskoni työtoveri soitti ja kysyi voivatko he tulla hautajaisiin. Minusta tämä on hyvin outoa käytöstä. Siskoni ei ollut työpaikassaan kahta vuotta pidempää eikä hän juuri koskaan puhunut työtovereistaan eikä hän meille niitä esitellyt. Ja miksi kukaan soittaa, tunkeakseen tilaisuuteen johon häntä ei ole edes kutsuttu. Mitä mieltä olette, voinko kieltää heitä tulemasta paikalle? Kaikki muut tilaisuudessa tuntevat toisensa ja siskoni vuosien ajalta.
Kommentit (76)
Minusta oli ihan kohteliasta työporukalta kysyä saako tulla! Näin he jättivät päätöksen sinulle; sinulla on oikeus kieltää, mutta kuitenkin he varmaan haluaisivat ottaa osaa suruunne ja osoittaa, että he välittivät siskostasi.
On vähän vaikeaa nykyisin, kun kaikesta loukkaannutaan niin helposti...
Otan osaa suruusi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 14:44"]Et voi kieltää. Siskosi on ollut heille tärkeä. Voot sanoa että tervetuloa kirkkoon mutta muistotilaisuus ja kahvittelu on lähiomaisille sukulaisille. :) niin mekin tehtiin.
[/quote]
Ei muka voi kieltää. Sit mäkin tulen sinne. Tullaan koko av-palsta. Ja paskat. Totta kai voi kieltää.
Kyllä kaikki hautajaiset, joissa itse olen ollut paikalla, ovat olleet ns. avoimet. Kun enoni kuoli, tuli paikalle jopa hänen lapsuudenystäviään, joita hän ei ollut nähnyt 10-20 vuoteen. Mielestäni se oli todella kaunis ele, ja heistä näki, että he aidosti ottivat osaa suruumme, ja olivat itsekin hyvin liikuttuneita . Voitte toki sanoa, että muistotilaisuus on vain lähipiirille, mutta siunaustilaisuus avoin kaikille.
No kyllä 2v on aika pitkä aika, putää muistaa, että ovat nähneet koko tuon ajan lähes päivittäin. Muistotilaisuudesta voitte sanoa, että pidätte perheen kesken, mutta siunaustilaisuuteen tulon kieltäminen olisi jo aika röyhkeää. Mielestäni oli hieno ele, että soitti ja kysyi eikä vaan paukannut paikalle.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 15:35"]
" Hautajaisiin kun saa tulla kuka tahansa, joten kielto olisi merkki siitä, että perheenne ei hallitse alkeellisimpia käyttäytymissääntöjä."
Kristilliset toimitukset kirkossa esim. häät, hautajaiset, ristiäiset jne. ovat yksityisiä tilaisuuksia, jos ne ovat etukäteen sovittu ja vain kutsuvieraat ovat tervetulleita. Sen sijaan kirkon ulkopuolelle tai hautausmaalle voi jokainen niin halutessaan olla mukana.
Hyvät tavat kuitenkin edellyttävät, että kaikki vieraat tulevat kutsuttuina. On epäkohteliasta soittaa lähiomaisille ja pyytää kutsua tai itse kutsuu itsensä. Siunaustilaisuus on herkkä tapahtuma ja vainajan ja lähiomaisten toivomuksia olisi syytä noudattaa. Jos työtoverit haluavat muistaa vainajaa, niin se on hautajaisten jälkeen haudalla, laskemalla esim. kukat tai lähettämällä adressin tai kukat.
Ap. tapauksessa ongelmaksi muodostuu, jos on antanut yhdelle lähipiirin ulkopuolelle kutsun, niin ei voi kieltäytyä muistakaan kutsupyynnöstä, jolloin pian huomataan kutsuvieraiden lisääntyneen kymmenillä.
Monet pieni muotoiset hautajaiset järjestetään vainajan omasta toivomuksesta ja tahdosta, jota myös lähiomaisten tulisi kunnioittaa ja olla voimia ja rohkeutta kieltäytyä jos kutsupyyntöjä tulee.
Työkavereiden käytös on kaikkea muuta kuin hienotunteisuutta ja kunnioittavaa niin vainajaa kuin surevia lähiomaisia kohtaa.
Kiittäisin osanotosta, mutta kertoisin siunauksen ja muitotilaisuuden olevan vain vainajan lähiomaisille.
[/quote]
Vaikutat ärsyttävältä persoonalta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luultavasti ovat tulossa vaan kuokkimaan ja syömään
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 15:46"]Ap tässä. Kiitoksia kaikille osanotoista. Merkitsee paljon. Selvennän vähän tätä kuviota. Meillä ei siis ole mitään siunausta, jumalanpalvelusta tai kirkkoa. Luonnollisestikaan sellaiseen ei tulisi työtovereiden osallistumista kieltää enkä sitä kummallisenakaan pitäisi. Sisareni ei kuulunut kirkkoon. Hänet lasketaan suoraa hautaan, ilman siunaamista, virsiä tai kirkkoja. Hautaan laskemisessa ovat mukana sisaret, vanhemmat, serkut, isovanhemmat, täti, enot, puoliso, tytär sekä lähimmät ystävät. Yhteensä 16 ihmistä. Tai siis näin suunniteltiin. Muistotilaisuus on vanhempieni kotona.
Sisareni hautaaminen viivästyi avauksen sekä hautaamiseen liittyvien asioiden vuoksi. Olisimme toivoneet hautaamista jo aikaisemmin, mutta se oli meistä riippumattomista syistä mahdotonta.
[/quote]
Nyt ymmärrän paremmin. Voihan se olla, ettei työkaveri(t) tienneet tätä, vaan ajattelivat kyseessä olevat "normaali siunaustilaisuus". Sinuna rohkeasti kertoisin, ettei heidän tulonsa nyt käy ja kertoisin nuo samat asiat, mitä meille kirjoitit. Voimia vaikean ajan keskellä, otan osaa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 10:51"]
Jos perhe käy vain laskemassa arkun kuoppaan, niin tilaisuus ei edes ansaitse nimeä "hautajaiset".
[/quote]
Hautajaisia on ollut jo ennen kristinuskoa, ääliö.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 17:13"]
Äitini määrärisi aikoinaan, ettei hänen kuolemastaan saa ilmoittaa missään lehdessä ennen hautajaisia (siis esim. srk:n uutisissa), jotta toisella paikkakunnalla asuva siskonsa ei saa tietää hänen kuolleen. Mikäli sisko kuitenkin saisi tietää kuoleman jotain kautta ja ilmestyisi hautajaisiin, hänet pitäisi ajaa pois. Myös kaikki lähisuksulaiset oli vannotettu olemaan kertomatta.
Sisko ei ilmestynyt hautajaisiin.
[/quote]
Hyvin tehty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:56"]
Asuin aikanaan Lahdessa kirkon vieressä ja vietin monta kesälauantaita kirkossa tuikituntemattomien häissä. Oli kiva katsella vieraita, kuunnella urkumusiikkia ja ihmetellä, miten erilaisia samanlaisia vihkiseremonioita ihmisillä voikaan olla. Ei käynyt edes mielessä, että se olisi ollut kiellettyä.
[/quote]
Hyi helvetti sentään.
[quote author="Vierailija" time="27.07.2014 klo 10:14"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 11:56"]
Asuin aikanaan Lahdessa kirkon vieressä ja vietin monta kesälauantaita kirkossa tuikituntemattomien häissä. Oli kiva katsella vieraita, kuunnella urkumusiikkia ja ihmetellä, miten erilaisia samanlaisia vihkiseremonioita ihmisillä voikaan olla. Ei käynyt edes mielessä, että se olisi ollut kiellettyä.
[/quote]
Hyi helvetti sentään.
[/quote]
Voi kuule, usein meitä oli siellä useampiakin: kirkko oli viileä, hääväki hössötti eikä kukaan ihmetellyt yksittäisiä istuskelijoita takarivissä tai sivummalla. Muistelen, että rippikoululaisia kävi siellä joskus ihan varta vasten hakemassa jonkun merkinnän käynnistään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tilanteessanne sanoisin työyhteisön edustajalle että siunaustilaisuutta ei ole vainaja haudataan hiljaisuudessa ja adressin voi lähettää osoitteeseen X eli vanhempienne kotiin.
Hautajaiset ne ovat vaikka ei olisi kuin yksi ihminen uurnaa laskemassa.
Haudataan maalliset jäänteet joko ruumis tai tuhkat.
Muistotilaisuudessa luetaan adressit. On hyvän tavan mukaista että työpaikalta muistetaan.
Osanotto suruusi.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 17:47"]
Meillä päin on tapana, että kirkkoon sopii tulla, vaikka ei olisi saanut kutsua muistotilaisuuteen. Mitä jos kutsuisit siskosi työkaverit kirkkoon, jossa he voivat yhdessä jättää kukkatervehdyksen siskosi muistolle lisäten että itse muistotilaisuus pidetään läheisten kesken. Varmasti työkaverit ymmärtävät, että eivät ole tätä lähintä piiriä.
Isäni kuoli reilu kaksi vuotta sitten ja päätimme pitää ainoastaan pienen muistotilaisuuden kotonamme ja kutsuimme läheisimmät ihmiset. Kaikille muille isän ja meidän ystäville ja tuttaville sekä työkavereille esitimme kutsun tulla kirkkoon. Olisimme tietysti voineet pitää 200 henkilön megahautajaiset ja kutsua kaikki isän ystävät, sukulaiset ja työkaverit, ei semmoisia hautajaisia kuitenkaan kukaan jaksa.
[/quote]
Meillä päin taas toimitaan siten, että kun hautajaisiin ovat tervetulleita kaikki, se ilmoitetaan lehdessä, kun vainaja on ristillä. Jos hautajaiset ovat ns hiljaiset hautajaiset, sinne mennään ainoastaan kutsulla. Kirkkoon ei myöskään ole kohteliasta mennä. Ihan samalla tavalla, kun häissä, ristiäisissä tms. Kirkkoon vain kutsuttaessa. Eikä soitella omaisille perään, että meki halutaan tulla häihin tai lapsen kastetilaisuuteen! AP:n tapauksessa kirkkoa tai siunausta ei edes ole. Työkavereilta tosi tökeröä toimintaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 17:47"]
Meillä päin on tapana, että kirkkoon sopii tulla, vaikka ei olisi saanut kutsua muistotilaisuuteen. Mitä jos kutsuisit siskosi työkaverit kirkkoon, jossa he voivat yhdessä jättää kukkatervehdyksen siskosi muistolle lisäten että itse muistotilaisuus pidetään läheisten kesken. Varmasti työkaverit ymmärtävät, että eivät ole tätä lähintä piiriä.
Isäni kuoli reilu kaksi vuotta sitten ja päätimme pitää ainoastaan pienen muistotilaisuuden kotonamme ja kutsuimme läheisimmät ihmiset. Kaikille muille isän ja meidän ystäville ja tuttaville sekä työkavereille esitimme kutsun tulla kirkkoon. Olisimme tietysti voineet pitää 200 henkilön megahautajaiset ja kutsua kaikki isän ystävät, sukulaiset ja työkaverit, ei semmoisia hautajaisia kuitenkaan kukaan jaksa.
[/quote]
Meillä päin taas toimitaan siten, että kun hautajaisiin ovat tervetulleita kaikki, se ilmoitetaan lehdessä, kun vainaja on ristillä. Jos hautajaiset ovat ns hiljaiset hautajaiset, sinne mennään ainoastaan kutsulla. Kirkkoon ei myöskään ole kohteliasta mennä. Ihan samalla tavalla, kun häissä, ristiäisissä tms. Kirkkoon vain kutsuttaessa. Eikä soitella omaisille perään, että meki halutaan tulla häihin tai lapsen kastetilaisuuteen! AP:n tapauksessa kirkkoa tai siunausta ei edes ole. Työkavereilta tosi tökeröä toimintaa.
[/quote]
Kirkkoon on erittäin sopivaa mennä! Mistä ihmeestä te olette keksineet, että seurakunnan yhteinen tila eli kirkko olisi varattavissa yksityistilaisuuksiin ja hautajaiset hoidetaan suljetuin ovin? Siunaustilaisuus, vihkiminen ja ritiäiset ovat pieni jumalanpalvelus eikä sitä voi seurakuntalaiselta kieltää.
Mikään kohteliaisuussääntö ei edellytä, että siunaustilaisuuteen kirkkoon ei mennä! Mutta on erittäin epäkohteliasta kieltää sinne tulemasta.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 17:55"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 17:47"]Meillä päin on tapana, että kirkkoon sopii tulla, vaikka ei olisi saanut kutsua muistotilaisuuteen. Mitä jos kutsuisit siskosi työkaverit kirkkoon, jossa he voivat yhdessä jättää kukkatervehdyksen siskosi muistolle lisäten että itse muistotilaisuus pidetään läheisten kesken. Varmasti työkaverit ymmärtävät, että eivät ole tätä lähintä piiriä.
Isäni kuoli reilu kaksi vuotta sitten ja päätimme pitää ainoastaan pienen muistotilaisuuden kotonamme ja kutsuimme läheisimmät ihmiset. Kaikille muille isän ja meidän ystäville ja tuttaville sekä työkavereille esitimme kutsun tulla kirkkoon. Olisimme tietysti voineet pitää 200 henkilön megahautajaiset ja kutsua kaikki isän ystävät, sukulaiset ja työkaverit, ei semmoisia hautajaisia kuitenkaan kukaan jaksa.
[/quote]Saatetaan hyvinkin jaksaa joissain maalaispitäjissä! Älä yleistä! Privaatit tuhkan heittämiset sinne sun tänne ovat muutaman viime vuosikymmenen kaupunkilaisten tyyli ei läheskään koko maan tapa!
[/quote]
Tässä Helsinki-nimisessä maalaispitäjässä olen viimeisen 5 vuoden aikana ollut kolmissa hautajaisissa, kaikissa muistotilaisuudessa väkeä noin 100 - 150. Privaatti tuhkanheittely oli vuorossa krematorion jälkeen, mutta siunaustilaisuuden jälkeisessä muistotilaisuudessa on näissä pikkupaikoissa tapana olla enemmänkin väkeä.
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 09:33"]
[quote author="Vierailija" time="26.07.2014 klo 09:30"]
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 17:47"]
Meillä päin on tapana, että kirkkoon sopii tulla, vaikka ei olisi saanut kutsua muistotilaisuuteen. Mitä jos kutsuisit siskosi työkaverit kirkkoon, jossa he voivat yhdessä jättää kukkatervehdyksen siskosi muistolle lisäten että itse muistotilaisuus pidetään läheisten kesken. Varmasti työkaverit ymmärtävät, että eivät ole tätä lähintä piiriä.
Isäni kuoli reilu kaksi vuotta sitten ja päätimme pitää ainoastaan pienen muistotilaisuuden kotonamme ja kutsuimme läheisimmät ihmiset. Kaikille muille isän ja meidän ystäville ja tuttaville sekä työkavereille esitimme kutsun tulla kirkkoon. Olisimme tietysti voineet pitää 200 henkilön megahautajaiset ja kutsua kaikki isän ystävät, sukulaiset ja työkaverit, ei semmoisia hautajaisia kuitenkaan kukaan jaksa.
[/quote]
Meillä päin taas toimitaan siten, että kun hautajaisiin ovat tervetulleita kaikki, se ilmoitetaan lehdessä, kun vainaja on ristillä. Jos hautajaiset ovat ns hiljaiset hautajaiset, sinne mennään ainoastaan kutsulla. Kirkkoon ei myöskään ole kohteliasta mennä. Ihan samalla tavalla, kun häissä, ristiäisissä tms. Kirkkoon vain kutsuttaessa. Eikä soitella omaisille perään, että meki halutaan tulla häihin tai lapsen kastetilaisuuteen! AP:n tapauksessa kirkkoa tai siunausta ei edes ole. Työkavereilta tosi tökeröä toimintaa.
[/quote]
Kirkkoon on erittäin sopivaa mennä! Mistä ihmeestä te olette keksineet, että seurakunnan yhteinen tila eli kirkko olisi varattavissa yksityistilaisuuksiin ja hautajaiset hoidetaan suljetuin ovin? Siunaustilaisuus, vihkiminen ja ritiäiset ovat pieni jumalanpalvelus eikä sitä voi seurakuntalaiselta kieltää.
Mikään kohteliaisuussääntö ei edellytä, että siunaustilaisuuteen kirkkoon ei mennä! Mutta on erittäin epäkohteliasta kieltää sinne tulemasta.
[/quote]
Siunaustilaisuuteen ei ole sopivaa mennä, jos vainajan omaiset ovat ilmoittaneet siunauksen tapahtuvan hiljaisuudessa. Millä planeetalla te elätte?
Samaa mieltä. Jos vainajan läheiset ilmoittavat, että hautaan siunaaminen tapahtuu hiljaisuudessa, niin silloin ei ole kohteliasta mennä kirkkoon. Oli se "laillista" tai ei.
Mitä ihme hautajaishaukkoja täällä on? Mennään vaan olipa soveliasta tai ei, koska SAA mennä. Onneksi nykyään ihmiset voi jo itse rajata OMIA hautajaisiaan. Toivottavasti sukulaiset kuitenkin vainajan tahtoa kunnioittavat. Minut tullaan tuhkaamaan ja tuhkat ripottelemaan tiettyyn paikkaan. Onneksi lapseni ovat täyspäisiä ja uskon, että saan sitä mitä haluan:). Ja tuhkiani ei ripotella Suomeen, jos nyt joku tähän tarttuisi.
Sano työkavereille, että hautajaiset pidetään perhepiirissä. Tai ilmoita, että kirkkoon ovat tervetulleita, mutta muistotilaisuus on vain perheen kesken.
Työkaveri halusi varmaan vain tiedustella ovatko hautajaiset "julkiset" ja voivatko tulla. Luulisi olevan ok, jos kerrot että hautajaiset järjestetään vain perheen ja lähisuvun kesken.
[quote author="Vierailija" time="25.07.2014 klo 17:47"]Meillä päin on tapana, että kirkkoon sopii tulla, vaikka ei olisi saanut kutsua muistotilaisuuteen. Mitä jos kutsuisit siskosi työkaverit kirkkoon, jossa he voivat yhdessä jättää kukkatervehdyksen siskosi muistolle lisäten että itse muistotilaisuus pidetään läheisten kesken. Varmasti työkaverit ymmärtävät, että eivät ole tätä lähintä piiriä.
Isäni kuoli reilu kaksi vuotta sitten ja päätimme pitää ainoastaan pienen muistotilaisuuden kotonamme ja kutsuimme läheisimmät ihmiset. Kaikille muille isän ja meidän ystäville ja tuttaville sekä työkavereille esitimme kutsun tulla kirkkoon. Olisimme tietysti voineet pitää 200 henkilön megahautajaiset ja kutsua kaikki isän ystävät, sukulaiset ja työkaverit, ei semmoisia hautajaisia kuitenkaan kukaan jaksa.
[/quote]Saatetaan hyvinkin jaksaa joissain maalaispitäjissä! Älä yleistä! Privaatit tuhkan heittämiset sinne sun tänne ovat muutaman viime vuosikymmenen kaupunkilaisten tyyli ei läheskään koko maan tapa!