Lue keskustelun säännöt.
Gallup kristityille h*lv*tistä
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Määrittele kristitty.
Joka uskoo että Raamatun sama on totta, ei lisää siihen mitään, eikä ota siitä mitään pois.
Ja joka elää uskoaan todeksi.
Uskoa siihen että on saanut rikkomuksensa anteeksi, että Jumala on hyvä ja rakastava ja että hänen neuvonja ja ohjeet ovat ihmisille parhaaksi.Vihollinen uskoo Jumalan olemassa oloon enemmän kuin kaikki kristityt yhteensä, mutta se ei tee hänestä kristittyä.
Mites se nyt oli sen Vanhan Testamentin kanssa?
Vanhassa testamentissa esim. kerrotaan Salomon tuomiosta.Salomo käski laittaa vauvan miekalla kahtia.
Siellä on kaikenlaista ,eri kohderyhmille tarkoitettua tilannekuvausta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Kun Jeesus oli tuonelassa ,hän lopetti tuonelan Aabrahamin helman ja vei sen paratiisiosan taivaan paratiisiin.
Siksi kaikki kristityt kuolleet menee taivaaseen.Uskomattomat edelleen tuonelaan,joka on maan sisällä.
Olen eri mieltä kanssasi,tunne Raamattusi.
Sulla on varmaan laittaa joitain jakeita, joissa tulee ilmi tuon Tuonelan Abrahamin helman lopettaminen?
-eriOlen koko elämäni kuullut opetusta siitä että tuonelan "Aabrahamin helma" kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Hän vei kaikki paratiisin puolella olevat uskovat kanssaan taivaaseen.
Kristityt ovat jo nyt uudestisyntymisen kautta taivaallisissa, yhdessä Jeesuksen ,Pyhän Hengen ja Isän Jumalan kanssa. Lisäksi pyhien yhteydessä .
Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja,
lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä.
En kuitenkaan osaa nyt heti antaa Raamatunkohtaa perusteluksi.
Sitä pitäisi varmaankin kysyä niiltä Raamatun tuntijoilta jotka näin ovat ymmärtäneet ja se onkin mahdollista .,
Nämä ovat detaljeja.Tarkastaisin mielelläni Isosta Raamatun tietosanakirjasta tuonela kohdasta,mutta se on kirja on lainassa. Tästä tuli kotiläksy.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet,eikä jättänyt omiaan tuonelaan.
Muistan itsekin kuulleeni joskus tuollaista opetusta tv:ssä tms, mutta olisi hyvä aina saada Raamatulliset perusteet kaikelle opetukselle. Eihän niillä muuten ole mitään pohjaa. Itse ole jaksanut perehtyä tähän aiheeseen, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos jotain löydät.
"Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja, lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä."
Tuollaisia kirjoja voi tehtailla kuka tahansa ja nuo kuulostavat selvästi ihan hölynpölyltä. Itse jättäisin ne täysin omaan arvoonsa enkä ainakaan uskoani niitten varaan rakentaisi. Raamatussakin kehotetaan koettelemaan kaikki Jumalan sanalla ja pitämään vain se, mikä on hyvää.
Tärkeintä on ehdottomasti että on Raamattuun perustuva.
Ei mitään lisäyksiä eikä poistamista.
Tarkistin Jumalan kansan pyhä raamattu,Aapeli saarisalo,uusi tie. Siinä on: Tuonela on epäuskoisina synneissään kuolleiden sielujen olinpaikka,kuoleman ja viimeisen tuomion välisenä aikana.
Niin kuin itsekin totesit, niin tärkeintä on, että perustuu Raamattuun. Eli mikä on se Raamatun paikka, mihin viitataan tuossa? Mitkä ovat ne jakeet, joilla tuo näkemys perustellaan? Ne ovat se tärkein, ne Raamatun jakeet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Kun Jeesus oli tuonelassa ,hän lopetti tuonelan Aabrahamin helman ja vei sen paratiisiosan taivaan paratiisiin.
Siksi kaikki kristityt kuolleet menee taivaaseen.Uskomattomat edelleen tuonelaan,joka on maan sisällä.
Olen eri mieltä kanssasi,tunne Raamattusi.
Sulla on varmaan laittaa joitain jakeita, joissa tulee ilmi tuon Tuonelan Abrahamin helman lopettaminen?
-eriOlen koko elämäni kuullut opetusta siitä että tuonelan "Aabrahamin helma" kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Hän vei kaikki paratiisin puolella olevat uskovat kanssaan taivaaseen.
Kristityt ovat jo nyt uudestisyntymisen kautta taivaallisissa, yhdessä Jeesuksen ,Pyhän Hengen ja Isän Jumalan kanssa. Lisäksi pyhien yhteydessä .
Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja,
lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä.
En kuitenkaan osaa nyt heti antaa Raamatunkohtaa perusteluksi.
Sitä pitäisi varmaankin kysyä niiltä Raamatun tuntijoilta jotka näin ovat ymmärtäneet ja se onkin mahdollista .,
Nämä ovat detaljeja.Tarkastaisin mielelläni Isosta Raamatun tietosanakirjasta tuonela kohdasta,mutta se on kirja on lainassa. Tästä tuli kotiläksy.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet,eikä jättänyt omiaan tuonelaan.
Muistan itsekin kuulleeni joskus tuollaista opetusta tv:ssä tms, mutta olisi hyvä aina saada Raamatulliset perusteet kaikelle opetukselle. Eihän niillä muuten ole mitään pohjaa. Itse ole jaksanut perehtyä tähän aiheeseen, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos jotain löydät.
"Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja, lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä."
Tuollaisia kirjoja voi tehtailla kuka tahansa ja nuo kuulostavat selvästi ihan hölynpölyltä. Itse jättäisin ne täysin omaan arvoonsa enkä ainakaan uskoani niitten varaan rakentaisi. Raamatussakin kehotetaan koettelemaan kaikki Jumalan sanalla ja pitämään vain se, mikä on hyvää.
Tärkeintä on ehdottomasti että on Raamattuun perustuva.
Ei mitään lisäyksiä eikä poistamista.
Tarkistin Jumalan kansan pyhä raamattu,Aapeli saarisalo,uusi tie. Siinä on: Tuonela on epäuskoisina synneissään kuolleiden sielujen olinpaikka,kuoleman ja viimeisen tuomion välisenä aikana.
Niin kuin itsekin totesit, niin tärkeintä on, että perustuu Raamattuun. Eli mikä on se Raamatun paikka, mihin viitataan tuossa? Mitkä ovat ne jakeet, joilla tuo näkemys perustellaan? Ne ovat se tärkein, ne Raamatun jakeet.
Tarkennan , Luukas 16 on kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä.
16:23 jakeen kohdalla on Raamatun tuntijan /herbrean alkukielen tuntijan Aabeli Saarisalon kommentti alaviitteenä,mitä tuonela tarkoittaa.
Tämä tukee omaa käsitystäni.
Faith kirjoitti:
Uskon Raamatun olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa, joten uskon että se, mitä Raamatussa puhutaan Helvetistä, pitää paikkansa.
Raamattua lukiessani en ole koskaan keskittynyt erityisesti Helvetin yksityiskohtaisiin määritelmiin. Käsittääkseni Helvetti on tulijärvi, jonka tuli ei sammu, ja samalla kadotus ja toinen kuolema. Kaikki nuo ilmaukset ovat Raamatusta.
Emme vielä voi ymmärtää, millainen Helvetti on, mutta jotain hirveää se on. Se on ikuinen ero Jumalasta eli toivottomuuden paikka.
Käsittääkseni ne jotka joutuvat Helvettiin (eli ne jotka eivät usko Jeesukseen) joutuvat sinne vasta tuomiopäivänä, aikojen lopussa, mutta heti kuolemansa jälkeen he joutuvat jonkinlaiseen "Helvetin esikartanoon" odottamaan tuomiota.
Voisitko lukea tämän ja kertoa mitä tästä tuumit?
https://fi.quora.com/Millainen-on-sinun-k%C3%A4sityksesi-helvetist%C3%A…
Tuossa on aika hyvä yhteenveto siitä, että mitä Raamatun helvetillä, tuonelalla, Paratiisilla ja Taivaalla tarkoitetaan:
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Kun Jeesus oli tuonelassa ,hän lopetti tuonelan Aabrahamin helman ja vei sen paratiisiosan taivaan paratiisiin.
Siksi kaikki kristityt kuolleet menee taivaaseen.Uskomattomat edelleen tuonelaan,joka on maan sisällä.
Olen eri mieltä kanssasi,tunne Raamattusi.
Sulla on varmaan laittaa joitain jakeita, joissa tulee ilmi tuon Tuonelan Abrahamin helman lopettaminen?
-eriOlen koko elämäni kuullut opetusta siitä että tuonelan "Aabrahamin helma" kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Hän vei kaikki paratiisin puolella olevat uskovat kanssaan taivaaseen.
Kristityt ovat jo nyt uudestisyntymisen kautta taivaallisissa, yhdessä Jeesuksen ,Pyhän Hengen ja Isän Jumalan kanssa. Lisäksi pyhien yhteydessä .
Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja,
lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä.
En kuitenkaan osaa nyt heti antaa Raamatunkohtaa perusteluksi.
Sitä pitäisi varmaankin kysyä niiltä Raamatun tuntijoilta jotka näin ovat ymmärtäneet ja se onkin mahdollista .,
Nämä ovat detaljeja.Tarkastaisin mielelläni Isosta Raamatun tietosanakirjasta tuonela kohdasta,mutta se on kirja on lainassa. Tästä tuli kotiläksy.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet,eikä jättänyt omiaan tuonelaan.
Muistan itsekin kuulleeni joskus tuollaista opetusta tv:ssä tms, mutta olisi hyvä aina saada Raamatulliset perusteet kaikelle opetukselle. Eihän niillä muuten ole mitään pohjaa. Itse ole jaksanut perehtyä tähän aiheeseen, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos jotain löydät.
"Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja, lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä."
Tuollaisia kirjoja voi tehtailla kuka tahansa ja nuo kuulostavat selvästi ihan hölynpölyltä. Itse jättäisin ne täysin omaan arvoonsa enkä ainakaan uskoani niitten varaan rakentaisi. Raamatussakin kehotetaan koettelemaan kaikki Jumalan sanalla ja pitämään vain se, mikä on hyvää.
Tärkeintä on ehdottomasti että on Raamattuun perustuva.
Ei mitään lisäyksiä eikä poistamista.
Tarkistin Jumalan kansan pyhä raamattu,Aapeli saarisalo,uusi tie. Siinä on: Tuonela on epäuskoisina synneissään kuolleiden sielujen olinpaikka,kuoleman ja viimeisen tuomion välisenä aikana.
Niin kuin itsekin totesit, niin tärkeintä on, että perustuu Raamattuun. Eli mikä on se Raamatun paikka, mihin viitataan tuossa? Mitkä ovat ne jakeet, joilla tuo näkemys perustellaan? Ne ovat se tärkein, ne Raamatun jakeet.
Tarkennan , Luukas 16 on kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä.
16:23 jakeen kohdalla on Raamatun tuntijan /herbrean alkukielen tuntijan Aabeli Saarisalon kommentti alaviitteenä,mitä tuonela tarkoittaa.
Tämä tukee omaa käsitystäni.
Uskon kyllä, että se tukee sinun käsitystäsi asiasta, koska sinulle on opetettu niin.
Mutta ymmärräthän kuitenkin, että tuo ei ole mikään raamatullinen peruste, vaikka se sinun omassa Raamatussa lukeekin. Se on vain sinne lisätty tutkijan selitys sanasta, joka on useimmille nykyihmisille vieras. Auttaa vain ymmärtämään vähän paremmin, mistä puhutaan. Mutta Jumalan sanaa se ei ole, se ei ole Raamatun sanaa. Joten ainakaan itselleni se ei riitä perusteeksi tässä asiassa.
Vierailija kirjoitti:
Faith kirjoitti:
Uskon Raamatun olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa, joten uskon että se, mitä Raamatussa puhutaan Helvetistä, pitää paikkansa.
Raamattua lukiessani en ole koskaan keskittynyt erityisesti Helvetin yksityiskohtaisiin määritelmiin. Käsittääkseni Helvetti on tulijärvi, jonka tuli ei sammu, ja samalla kadotus ja toinen kuolema. Kaikki nuo ilmaukset ovat Raamatusta.
Emme vielä voi ymmärtää, millainen Helvetti on, mutta jotain hirveää se on. Se on ikuinen ero Jumalasta eli toivottomuuden paikka.
Käsittääkseni ne jotka joutuvat Helvettiin (eli ne jotka eivät usko Jeesukseen) joutuvat sinne vasta tuomiopäivänä, aikojen lopussa, mutta heti kuolemansa jälkeen he joutuvat jonkinlaiseen "Helvetin esikartanoon" odottamaan tuomiota.
Voisitko lukea tämän ja kertoa mitä tästä tuumit?
https://fi.quora.com/Millainen-on-sinun-k%C3%A4sityksesi-helvetist%C3%A…
En ole odotettu kommentoija.
Nopeasti silmäillen on virhe sanoa rikas mies ja Lasarusta vertaukseksi.
Sitä ei ole sanottu muista poiketen vertauksesi vaan kerrotaan mitä tapahtui.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Kun Jeesus oli tuonelassa ,hän lopetti tuonelan Aabrahamin helman ja vei sen paratiisiosan taivaan paratiisiin.
Siksi kaikki kristityt kuolleet menee taivaaseen.Uskomattomat edelleen tuonelaan,joka on maan sisällä.
Olen eri mieltä kanssasi,tunne Raamattusi.
Sulla on varmaan laittaa joitain jakeita, joissa tulee ilmi tuon Tuonelan Abrahamin helman lopettaminen?
-eriOlen koko elämäni kuullut opetusta siitä että tuonelan "Aabrahamin helma" kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Hän vei kaikki paratiisin puolella olevat uskovat kanssaan taivaaseen.
Kristityt ovat jo nyt uudestisyntymisen kautta taivaallisissa, yhdessä Jeesuksen ,Pyhän Hengen ja Isän Jumalan kanssa. Lisäksi pyhien yhteydessä .
Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja,
lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä.
En kuitenkaan osaa nyt heti antaa Raamatunkohtaa perusteluksi.
Sitä pitäisi varmaankin kysyä niiltä Raamatun tuntijoilta jotka näin ovat ymmärtäneet ja se onkin mahdollista .,
Nämä ovat detaljeja.Tarkastaisin mielelläni Isosta Raamatun tietosanakirjasta tuonela kohdasta,mutta se on kirja on lainassa. Tästä tuli kotiläksy.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet,eikä jättänyt omiaan tuonelaan.
Muistan itsekin kuulleeni joskus tuollaista opetusta tv:ssä tms, mutta olisi hyvä aina saada Raamatulliset perusteet kaikelle opetukselle. Eihän niillä muuten ole mitään pohjaa. Itse ole jaksanut perehtyä tähän aiheeseen, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos jotain löydät.
"Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja, lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä."
Tuollaisia kirjoja voi tehtailla kuka tahansa ja nuo kuulostavat selvästi ihan hölynpölyltä. Itse jättäisin ne täysin omaan arvoonsa enkä ainakaan uskoani niitten varaan rakentaisi. Raamatussakin kehotetaan koettelemaan kaikki Jumalan sanalla ja pitämään vain se, mikä on hyvää.
Tärkeintä on ehdottomasti että on Raamattuun perustuva.
Ei mitään lisäyksiä eikä poistamista.
Tarkistin Jumalan kansan pyhä raamattu,Aapeli saarisalo,uusi tie. Siinä on: Tuonela on epäuskoisina synneissään kuolleiden sielujen olinpaikka,kuoleman ja viimeisen tuomion välisenä aikana.
Niin kuin itsekin totesit, niin tärkeintä on, että perustuu Raamattuun. Eli mikä on se Raamatun paikka, mihin viitataan tuossa? Mitkä ovat ne jakeet, joilla tuo näkemys perustellaan? Ne ovat se tärkein, ne Raamatun jakeet.
Tarkennan , Luukas 16 on kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä.
16:23 jakeen kohdalla on Raamatun tuntijan /herbrean alkukielen tuntijan Aabeli Saarisalon kommentti alaviitteenä,mitä tuonela tarkoittaa.
Tämä tukee omaa käsitystäni.
Onko sulla jonkin ajatus tai käsitys siitä, että jos harras kristitty kuolee tänään, ni mihin se ihminen nyt sitten joutuu tai pääsee?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Kun Jeesus oli tuonelassa ,hän lopetti tuonelan Aabrahamin helman ja vei sen paratiisiosan taivaan paratiisiin.
Siksi kaikki kristityt kuolleet menee taivaaseen.Uskomattomat edelleen tuonelaan,joka on maan sisällä.
Olen eri mieltä kanssasi,tunne Raamattusi.
Sulla on varmaan laittaa joitain jakeita, joissa tulee ilmi tuon Tuonelan Abrahamin helman lopettaminen?
-eriOlen koko elämäni kuullut opetusta siitä että tuonelan "Aabrahamin helma" kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Hän vei kaikki paratiisin puolella olevat uskovat kanssaan taivaaseen.
Kristityt ovat jo nyt uudestisyntymisen kautta taivaallisissa, yhdessä Jeesuksen ,Pyhän Hengen ja Isän Jumalan kanssa. Lisäksi pyhien yhteydessä .
Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja,
lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä.
En kuitenkaan osaa nyt heti antaa Raamatunkohtaa perusteluksi.
Sitä pitäisi varmaankin kysyä niiltä Raamatun tuntijoilta jotka näin ovat ymmärtäneet ja se onkin mahdollista .,
Nämä ovat detaljeja.Tarkastaisin mielelläni Isosta Raamatun tietosanakirjasta tuonela kohdasta,mutta se on kirja on lainassa. Tästä tuli kotiläksy.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet,eikä jättänyt omiaan tuonelaan.
Muistan itsekin kuulleeni joskus tuollaista opetusta tv:ssä tms, mutta olisi hyvä aina saada Raamatulliset perusteet kaikelle opetukselle. Eihän niillä muuten ole mitään pohjaa. Itse ole jaksanut perehtyä tähän aiheeseen, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos jotain löydät.
"Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja, lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä."
Tuollaisia kirjoja voi tehtailla kuka tahansa ja nuo kuulostavat selvästi ihan hölynpölyltä. Itse jättäisin ne täysin omaan arvoonsa enkä ainakaan uskoani niitten varaan rakentaisi. Raamatussakin kehotetaan koettelemaan kaikki Jumalan sanalla ja pitämään vain se, mikä on hyvää.
Tärkeintä on ehdottomasti että on Raamattuun perustuva.
Ei mitään lisäyksiä eikä poistamista.
Tarkistin Jumalan kansan pyhä raamattu,Aapeli saarisalo,uusi tie. Siinä on: Tuonela on epäuskoisina synneissään kuolleiden sielujen olinpaikka,kuoleman ja viimeisen tuomion välisenä aikana.
Niin kuin itsekin totesit, niin tärkeintä on, että perustuu Raamattuun. Eli mikä on se Raamatun paikka, mihin viitataan tuossa? Mitkä ovat ne jakeet, joilla tuo näkemys perustellaan? Ne ovat se tärkein, ne Raamatun jakeet.
Tarkennan , Luukas 16 on kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä.
16:23 jakeen kohdalla on Raamatun tuntijan /herbrean alkukielen tuntijan Aabeli Saarisalon kommentti alaviitteenä,mitä tuonela tarkoittaa.
Tämä tukee omaa käsitystäni.
Uskon kyllä, että se tukee sinun käsitystäsi asiasta, koska sinulle on opetettu niin.
Mutta ymmärräthän kuitenkin, että tuo ei ole mikään raamatullinen peruste, vaikka se sinun omassa Raamatussa lukeekin. Se on vain sinne lisätty tutkijan selitys sanasta, joka on useimmille nykyihmisille vieras. Auttaa vain ymmärtämään vähän paremmin, mistä puhutaan. Mutta Jumalan sanaa se ei ole, se ei ole Raamatun sanaa. Joten ainakaan itselleni se ei riitä perusteeksi tässä asiassa.
Sanoin aiemmin että en nyt tällähetkellä tiedä Raamatunkohtaa tueksi.
Luotettavat Raamatuntuntijat ovat kuitenkin kannalla pyhien joukosta taivaassa,ei maassa.
Vaikka ilmestyskirjan sielut jotka sanoo että kuinka kauan niiden pitää odottaa ,käskettiin odottaa että määrätyt marttyyrit vielä tulee.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Kun Jeesus oli tuonelassa ,hän lopetti tuonelan Aabrahamin helman ja vei sen paratiisiosan taivaan paratiisiin.
Siksi kaikki kristityt kuolleet menee taivaaseen.Uskomattomat edelleen tuonelaan,joka on maan sisällä.
Olen eri mieltä kanssasi,tunne Raamattusi.
Sulla on varmaan laittaa joitain jakeita, joissa tulee ilmi tuon Tuonelan Abrahamin helman lopettaminen?
-eriOlen koko elämäni kuullut opetusta siitä että tuonelan "Aabrahamin helma" kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Hän vei kaikki paratiisin puolella olevat uskovat kanssaan taivaaseen.
Kristityt ovat jo nyt uudestisyntymisen kautta taivaallisissa, yhdessä Jeesuksen ,Pyhän Hengen ja Isän Jumalan kanssa. Lisäksi pyhien yhteydessä .
Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja,
lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä.
En kuitenkaan osaa nyt heti antaa Raamatunkohtaa perusteluksi.
Sitä pitäisi varmaankin kysyä niiltä Raamatun tuntijoilta jotka näin ovat ymmärtäneet ja se onkin mahdollista .,
Nämä ovat detaljeja.Tarkastaisin mielelläni Isosta Raamatun tietosanakirjasta tuonela kohdasta,mutta se on kirja on lainassa. Tästä tuli kotiläksy.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet,eikä jättänyt omiaan tuonelaan.
Muistan itsekin kuulleeni joskus tuollaista opetusta tv:ssä tms, mutta olisi hyvä aina saada Raamatulliset perusteet kaikelle opetukselle. Eihän niillä muuten ole mitään pohjaa. Itse ole jaksanut perehtyä tähän aiheeseen, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos jotain löydät.
"Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja, lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä."
Tuollaisia kirjoja voi tehtailla kuka tahansa ja nuo kuulostavat selvästi ihan hölynpölyltä. Itse jättäisin ne täysin omaan arvoonsa enkä ainakaan uskoani niitten varaan rakentaisi. Raamatussakin kehotetaan koettelemaan kaikki Jumalan sanalla ja pitämään vain se, mikä on hyvää.
Tärkeintä on ehdottomasti että on Raamattuun perustuva.
Ei mitään lisäyksiä eikä poistamista.
Tarkistin Jumalan kansan pyhä raamattu,Aapeli saarisalo,uusi tie. Siinä on: Tuonela on epäuskoisina synneissään kuolleiden sielujen olinpaikka,kuoleman ja viimeisen tuomion välisenä aikana.
Niin kuin itsekin totesit, niin tärkeintä on, että perustuu Raamattuun. Eli mikä on se Raamatun paikka, mihin viitataan tuossa? Mitkä ovat ne jakeet, joilla tuo näkemys perustellaan? Ne ovat se tärkein, ne Raamatun jakeet.
Tarkennan , Luukas 16 on kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä.
16:23 jakeen kohdalla on Raamatun tuntijan /herbrean alkukielen tuntijan Aabeli Saarisalon kommentti alaviitteenä,mitä tuonela tarkoittaa.
Tämä tukee omaa käsitystäni.
Onko sulla jonkin ajatus tai käsitys siitä, että jos harras kristitty kuolee tänään, ni mihin se ihminen nyt sitten joutuu tai pääsee?
Kristitty menee taivaaseen.Siellä on edesmenneet pyhät myös.
Kun minun sisko oli kuollut ,joku sai ilmoituksen että hän sanoi että seuraavaksi tulee äiti ja hänellä on sydän vikaa.
Kukaan ei tiennyt äidin sydänviasta mitään. Seuraavaksi hän kuoli ja sydän oli laajentunut .
Ei kumpikaan. Mielikuvituspaikka, jolla on vuosisadat peloteltu ihmisiä, että pysyisivät uskollisina kirkollisveron maksajiana vastakin.
t: kristitty
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ei kumpikaan. Mielikuvituspaikka, jolla on vuosisadat peloteltu ihmisiä, että pysyisivät uskollisina kirkollisveron maksajiana vastakin.
t: kristitty
Kristityillä on Raamatulliset vastaukset.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kumpikaan. Mielikuvituspaikka, jolla on vuosisadat peloteltu ihmisiä, että pysyisivät uskollisina kirkollisveron maksajiana vastakin.
t: kristitty
Kristityillä on Raamatulliset vastaukset.
Sinähän et ole mikään tuomari päättäämään siitä, minkälaisia vastauksia kukakin kristitty antaa. Minä olen kristityksi kastettu ja rippikouluni käynyt, joten olen ihan aito kristitty, olet sinä siitä mitä mieltä tahansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Faith kirjoitti:
Uskon Raamatun olevan erehtymätöntä Jumalan sanaa, joten uskon että se, mitä Raamatussa puhutaan Helvetistä, pitää paikkansa.
Raamattua lukiessani en ole koskaan keskittynyt erityisesti Helvetin yksityiskohtaisiin määritelmiin. Käsittääkseni Helvetti on tulijärvi, jonka tuli ei sammu, ja samalla kadotus ja toinen kuolema. Kaikki nuo ilmaukset ovat Raamatusta.
Emme vielä voi ymmärtää, millainen Helvetti on, mutta jotain hirveää se on. Se on ikuinen ero Jumalasta eli toivottomuuden paikka.
Käsittääkseni ne jotka joutuvat Helvettiin (eli ne jotka eivät usko Jeesukseen) joutuvat sinne vasta tuomiopäivänä, aikojen lopussa, mutta heti kuolemansa jälkeen he joutuvat jonkinlaiseen "Helvetin esikartanoon" odottamaan tuomiota.
Voisitko lukea tämän ja kertoa mitä tästä tuumit?
https://fi.quora.com/Millainen-on-sinun-k%C3%A4sityksesi-helvetist%C3%A…
En ole odotettu kommentoija.
Nopeasti silmäillen on virhe sanoa rikas mies ja Lasarusta vertaukseksi.
Sitä ei ole sanottu muista poiketen vertauksesi vaan kerrotaan mitä tapahtui.
Voisitko lukea sen kokonaan? Sillä minusta siinä on hyvät Raamagullkset pointit ja olisi oikeasti mielenkiintoista kuulla niiden ihmisten näkökulmia asiaan jotka uskovat myös Raamatun sanaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kumpikaan. Mielikuvituspaikka, jolla on vuosisadat peloteltu ihmisiä, että pysyisivät uskollisina kirkollisveron maksajiana vastakin.
t: kristitty
Kristityillä on Raamatulliset vastaukset.
Sinähän et ole mikään tuomari päättäämään siitä, minkälaisia vastauksia kukakin kristitty antaa. Minä olen kristityksi kastettu ja rippikouluni käynyt, joten olen ihan aito kristitty, olet sinä siitä mitä mieltä tahansa.
Kristityksi kastettu ja rippikoulun käynyt ei tee ihmisestä uskovaista.
Raamatun edellytys kristityksi, Jeesuksen seuraajaksi on uudestisyntyminen ja Raamatun usko.
Raamatun sana tuomitsee ,en minä.
Ei kumpikaan. Teet itse elämästäsi helvetin tai taivaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Kun Jeesus oli tuonelassa ,hän lopetti tuonelan Aabrahamin helman ja vei sen paratiisiosan taivaan paratiisiin.
Siksi kaikki kristityt kuolleet menee taivaaseen.Uskomattomat edelleen tuonelaan,joka on maan sisällä.
Olen eri mieltä kanssasi,tunne Raamattusi.
Sulla on varmaan laittaa joitain jakeita, joissa tulee ilmi tuon Tuonelan Abrahamin helman lopettaminen?
-eriOlen koko elämäni kuullut opetusta siitä että tuonelan "Aabrahamin helma" kuuluu vanhaan liittoon.
Jeesuksen kuoleman jälkeen Hän vei kaikki paratiisin puolella olevat uskovat kanssaan taivaaseen.
Kristityt ovat jo nyt uudestisyntymisen kautta taivaallisissa, yhdessä Jeesuksen ,Pyhän Hengen ja Isän Jumalan kanssa. Lisäksi pyhien yhteydessä .
Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja,
lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä.
En kuitenkaan osaa nyt heti antaa Raamatunkohtaa perusteluksi.
Sitä pitäisi varmaankin kysyä niiltä Raamatun tuntijoilta jotka näin ovat ymmärtäneet ja se onkin mahdollista .,
Nämä ovat detaljeja.Tarkastaisin mielelläni Isosta Raamatun tietosanakirjasta tuonela kohdasta,mutta se on kirja on lainassa. Tästä tuli kotiläksy.
Jeesuksella on kuoleman ja tuonelan avaimet,eikä jättänyt omiaan tuonelaan.
Muistan itsekin kuulleeni joskus tuollaista opetusta tv:ssä tms, mutta olisi hyvä aina saada Raamatulliset perusteet kaikelle opetukselle. Eihän niillä muuten ole mitään pohjaa. Itse ole jaksanut perehtyä tähän aiheeseen, mutta jään mielenkiinnolla odottamaan, jos jotain löydät.
"Olen lukenut paljon kirjoja jossa taivaassa on tavattu edesmenneitä pyhiä ja Jeesus ja Jumala,apostoleja, lapsia enkeleiden kasvatettavana. Maisemista taivaassa,asumuksista siellä."
Tuollaisia kirjoja voi tehtailla kuka tahansa ja nuo kuulostavat selvästi ihan hölynpölyltä. Itse jättäisin ne täysin omaan arvoonsa enkä ainakaan uskoani niitten varaan rakentaisi. Raamatussakin kehotetaan koettelemaan kaikki Jumalan sanalla ja pitämään vain se, mikä on hyvää.
Tärkeintä on ehdottomasti että on Raamattuun perustuva.
Ei mitään lisäyksiä eikä poistamista.
Tarkistin Jumalan kansan pyhä raamattu,Aapeli saarisalo,uusi tie. Siinä on: Tuonela on epäuskoisina synneissään kuolleiden sielujen olinpaikka,kuoleman ja viimeisen tuomion välisenä aikana.
Niin kuin itsekin totesit, niin tärkeintä on, että perustuu Raamattuun. Eli mikä on se Raamatun paikka, mihin viitataan tuossa? Mitkä ovat ne jakeet, joilla tuo näkemys perustellaan? Ne ovat se tärkein, ne Raamatun jakeet.
Tarkennan , Luukas 16 on kertomus Lasaruksesta ja rikkaasta miehestä.
16:23 jakeen kohdalla on Raamatun tuntijan /herbrean alkukielen tuntijan Aabeli Saarisalon kommentti alaviitteenä,mitä tuonela tarkoittaa.
Tämä tukee omaa käsitystäni.
Onko sulla jonkin ajatus tai käsitys siitä, että jos harras kristitty kuolee tänään, ni mihin se ihminen nyt sitten joutuu tai pääsee?
Kristitty menee taivaaseen.Siellä on edesmenneet pyhät myös.
Kun minun sisko oli kuollut ,joku sai ilmoituksen että hän sanoi että seuraavaksi tulee äiti ja hänellä on sydän vikaa.
Kukaan ei tiennyt äidin sydänviasta mitään. Seuraavaksi hän kuoli ja sydän oli laajentunut .
Mitä ajattelet esimerkiksi näistä kohdista? Itse tulkitsisin ne niin, että ylösnousemus tapahtuu vasta viimeisen pasuunan soidessa, kerralla kaikille. Saatan toki olla väärässäkin.
Toki ilmestyskirjassa kyllä puhutaan pyhistä, jotka ovat jo taivaassa palvelemassa Jumalaa. Itse kyllä ajattelen, että he ovat niitä, jotka ovat kuolleet jo ennen Jeesuksen ylösnousemusta, ei jälkeen sen. En sitten tiedä...
Tämän me sanomme teille Herran sanana: Me, jotka olemme elossa ja jäämme tänne Herran tulemukseen, emme suinkaan ehdi poisnukkuneiden edelle, sillä itse Herra on tuleva alas taivaasta käskyhuudon, ylienkelin äänen ja Jumalan pasuunan kuuluessa, ja Kristuksessa kuolleet nousevat ylös ensin. Sitten meidät, jotka olemme elossa ja olemme vielä täällä, temmataan yhdessä heidän kanssaan pilvissä Herraa vastaan yläilmoihin, ja niin saamme aina olla Herran kanssa.
1. Tessalonikalaisille 4:15-17
Nyt ilmoitan teille salaisuuden: Emme me kaikki kuolemaan nuku, mutta kaikki me muutumme, yhtäkkiä, silmänräpäyksessä, viimeisen pasuunan soidessa. Pasuuna soi, ja kuolleet nousevat katoamattomina, ja me muutumme.
1. Korinttilaisille 15:51-52
Vierailija kirjoitti:
Tästä näkee miten me rakkaat ihmiset emme tunne Raamattua ollenkaan, vastaan nyt tähän vaikka yleensä en tämmöistä tee uskosta osattomien palstalla.
Helvetti ja Tuonela ovat eri paikkoja.
1) Tuonela = tila tai paikka jossa on kaksi puolta pelastuneiden puoli , jossa on hyvä olla ja jossa saa levätä rauhassa ja odottaa kunnes Jeesuksen toinen tuleminen tapahtuu, tuolloin he nousevat tuonelasta kuulemaan VIIMEISEN TUOMION. Tuonelan hyvältä puolelta noustaan pelastukseen ja iloon (vapauttava tuomio Jeesuksen vuoksi jos siihen tarttuu ja uskoo), ja pahalta puolelta taas kuulemaan viimeinen kadotuksen tuomio (Maksat omat syntisi , koska Jeesuksen sovitus ei sinulle kelvannut).
2) Helvetti eli ikuinen kadotus on paikka, johon ne jotka eivät ottaneet Jeesuksen Kristuksen ja Hänen Isänsä tarjoamaan ikuista elämää paratiisissa vastaan, vaikka Jeesus omassa nahassaan historiankirjankin mukaan kärsi kaikki syntimme (Googlaa historian Jeesus). Täällä tuli ei sammu.
Jeesuksen sovitus on vieläkin kaikkien puolesta vuodatettu, kädet ristiin rakas ystäväni ja pyydä osallisuuttasi tästä. Ota se vain omin sanoin vastaan. Äläkä enään syntiä tee, ette lankea pois uskostasi sovitukseen. Eli synti rikkoo uskosi sovitukseen ja siksi synti vie uskosi ja pelastuksesi (ajan kanssa pikkuhiljaa) siksi kannattaa elää Jumalan mielen mukaisesti, ettei synti sinua uudestaan kileo pauloihinsa orjaksensa, pelastusta ei vie kukaan sinulta, sopimus on voimassa vielä, mutta synti vie uskosi siihen ja jos et usko sovitukseen olet taas ilamn sijaiskärsijää viimeisellä tuomiolla.
Jokainen ihminen tekee syntiä jokaikinen päivä. Et sinänsä tollanen "älä tee enää syntiä" kuulostaa ihan höpsöltä. Kristityt ihmiset eivät ole yhtään sen parempia kuin muutkaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei kumpikaan. Mielikuvituspaikka, jolla on vuosisadat peloteltu ihmisiä, että pysyisivät uskollisina kirkollisveron maksajiana vastakin.
t: kristitty
Kristityillä on Raamatulliset vastaukset.
Sinähän et ole mikään tuomari päättäämään siitä, minkälaisia vastauksia kukakin kristitty antaa. Minä olen kristityksi kastettu ja rippikouluni käynyt, joten olen ihan aito kristitty, olet sinä siitä mitä mieltä tahansa.
Kristityksi kastettu ja rippikoulun käynyt ei tee ihmisestä uskovaista.
Raamatun edellytys kristityksi, Jeesuksen seuraajaksi on uudestisyntyminen ja Raamatun usko.
Raamatun sana tuomitsee ,en minä.
Mulle on aivan yks hailee, mitä sinä edellytyksistä latelet. Minä en sinun edellytyksiäsi kaipaa, joten kaada itsellesi vaan. Ihan voit rypeä omassa hurskaudessasi niin paljon kuin kehtaat ja sielu sietää. Minä olen kuitenkin kristitty juuri niin paljon kuin itse haluan, etkä sinä voi minun kritillisyyteeni mitenkään vaikuttaa, vaikka kuinka minua raamatullasi takoisit ja kristillisyyteni kieltäisit :)
Mitähän nyt tarkoitat? Kyllähän kristitty uskoo, että VT on totta ihan siinä missä UT:kin.
Kyllähän sinäkin varmaan uskot, että se, mitä on kirjoitettu Suomen historiasta mm Venäjän ja Ruotsin vallan aikana, on totta vaikka uskoisit samalla myös nykyisiin Suomen lakeihin.