Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
IMMUNITEETISTA!!! "Onko parempi sairastaa kuin ottaa rokote?" NÄIN VASTAA Hanna Nohynek:
12.07.2021 |
"Onko parempi sairastaa influenssa ”luonnollisella tavalla” kuin ottaa rokote?
Jos taudin sairastaa, immuniteetti eli vastustuskyky kestää yleensä pidempään kuin rokottamalla hankittu. Tämä koskee myös influenssaa. Siinä mielessä väitteessä on ripaus totta.
Kokonaisuudessa ratkaisevaa on kuitenkin rokottamisella hankittu hyöty sekä väestön että yksilöiden tasolla.
Influenssaan myös kuollaan. Kun meillä on turvallinen ja hyvä rokote, joka useimmilla rokotetuilla ehkäisee tehokkaasti kausi-influenssan, niin miksi emme käyttäisi sitä keinoa?"
Kumpaan sinä päädyt?
Kommentit (39)
Vierailija kirjoitti:
Kuka pälli tätä vielä pohtii. Ilahduttaako paljonkin se sairastamalla saatu immuniteetti, kun podet kuukausia tai pidempään long covidia? Sairaus aiheuttaa huomattavasti todennäköisemmin vaivoja kuin rokote. Ei tuossa yhtälössä pitäisi normaalijärkiselle olla mitään miettimistä.
Viimeisten tietojen mukaan rokotus ei auta tartunnan suhteen ilmeisesti mitään, ainakaan puolen vuoden kuluttua. Sairauden vakavuudesta ei ole varmaa, vakuuttavaa tietoa, mutta vaikka sairastaisi vain lievänä, on ilmeisesti edelleen long-covid vaara kuten ilman rokotettakin. Parasta olisi kun välttää molempia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ap:n aloitus koskee influenssaa, ei koronaa.
Kyllä, mutta osa viesteistä lienee oikaisuja tuolle kakkospostaksen riehujalle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloitusviestissä puhutaan influenssasta. Eri tauti ja ennen kaikkea eri rokote kuin koronavirustautiin. Koronarokotteet ja etenkin mRNA-pohjaiset rokotteet on todettu olevan paljon tehokkaampia kuin influenssaan kehitetyt rokotteet.
Olemme myös sairastaneet influenssan ja silloin yksi perheenjäsen joutui sairaalaan. Rokoteaika oli vasta tulossa.
T. Koronan sairastanut perhe
Tässä viestissäsi et nyt tainnut puhua ihan totta. :)
Tyttäremme joutui sairaalaan koska lopetti paitsi syömisen, myös juomisen sairastuttuaan influenssaan. Tyttäremme on loppuvuodesta syntynyt. Influenssarokote annetaan aina neuvolassa koko perheelle. Tyttäremme neuvola-aika on aina loppuvuodesta, koska hän on loppuvuodesta syntynyt.
:)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Sitä minäkin epäilen, enkä kuitenkaan vähättele ollenkaan ihmisten kokemuksia. Ihmismieli on aika uskomaton ja nosebo-ilmiö todellinen. Jos pelkää tai stressaa, alkaa herkästi kuulostella kaikenlaisia tuntemuksia ja oireita.
Itsekin olen täysin terve, mutta aina silloin kun menee jonkin aikaa erityisen huonosti tai on pahaa stressiä, niin huomaan itsessäni kaikenlaisia huolestuttavia oireita. Mitään en niille tee, koska ymmärrän mekanismin. Oireet poistuu, kun stressi helpottaa. Mutta nytkin voisin luetella liudan "long covid" -oireita ja varmaan saisin kyseisen diagnoosin, jos olisin sairastanut koronan ja valittaisin oireista. En kylläkään ole sairastanut ja samoja oireita on ollut stressin yhteydessä jo vuosia aiemmin.
Näinhän se on. Varmasti iso osa long covid tai ihan perus covid oireistakin johtuu psyykkisestä rasituksesta. Meille mainostettiin, että jos taudin saa, niin on tuomittu kuolemaan tai vammautumaan. Ensin pelättään, että sen saa, sitten kun se osuu omalle kohdalleen, niin pelätään, että elämä on loppu nyt. Sitten kun tauti menee ohi, niin pelätään, että mitä meni rikki. Pelkkä stressi ja ahdistus aiheuttaa keholle erilaisia oireita ja muljahduksia. Kun näitä oireita tarkkailee, ne voimistuu ja lisääntyy. Siitä syntyy semmoinen uupumus, että aivan varmasti menee koko seuraava vuosi palautua.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Ei todellakaan ole. Pätemisesi asian tiimoilta täyttää luulotaudin määritelmän.
Toisessa ketjussa ihmiset ihmettelee kuukautisten pois jäämistä rokotteen jälkeen. Hysteerikot siellä vähättelee ja kaikki on kuulemma stressin takia. Eiköhän tuo "long-covid" mene samalla periaattella ihan stressin piikkiin. Kyllä se kroppakin reistailee, kun stressaa tarpeeksi. Ihmiset on peloteltu niin tällä taudilla, että ihmekkään kun porukkaa stressaa sairastuessaan ja jää pelkäämään jälkioireita. Niitä voi helposti kuvitella sillon itselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Sitä minäkin epäilen, enkä kuitenkaan vähättele ollenkaan ihmisten kokemuksia. Ihmismieli on aika uskomaton ja nosebo-ilmiö todellinen. Jos pelkää tai stressaa, alkaa herkästi kuulostella kaikenlaisia tuntemuksia ja oireita.
Itsekin olen täysin terve, mutta aina silloin kun menee jonkin aikaa erityisen huonosti tai on pahaa stressiä, niin huomaan itsessäni kaikenlaisia huolestuttavia oireita. Mitään en niille tee, koska ymmärrän mekanismin. Oireet poistuu, kun stressi helpottaa. Mutta nytkin voisin luetella liudan "long covid" -oireita ja varmaan saisin kyseisen diagnoosin, jos olisin sairastanut koronan ja valittaisin oireista. En kylläkään ole sairastanut ja samoja oireita on ollut stressin yhteydessä jo vuosia aiemmin.
Näinhän se on. Varmasti iso osa long covid tai ihan perus covid oireistakin johtuu psyykkisestä rasituksesta. Meille mainostettiin, että jos taudin saa, niin on tuomittu kuolemaan tai vammautumaan. Ensin pelättään, että sen saa, sitten kun se osuu omalle kohdalleen, niin pelätään, että elämä on loppu nyt. Sitten kun tauti menee ohi, niin pelätään, että mitä meni rikki. Pelkkä stressi ja ahdistus aiheuttaa keholle erilaisia oireita ja muljahduksia. Kun näitä oireita tarkkailee, ne voimistuu ja lisääntyy. Siitä syntyy semmoinen uupumus, että aivan varmasti menee koko seuraava vuosi palautua.
Näin juuri! Kummasti se on yleisempi naisilla...
Vierailija kirjoitti:
Mieluummin sairastin ja kärsin ne muutamat kuukaudet. Tämä kärsimys mitä te elätte peläten sitä ei ole mitään kotonaan verrattuna.
Kuvittelet omias.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Rokottaminen ei poista sitä mahdollisuutta että saisi Long Covid.n, prosentti vain laskee sieltä 40-50 % jonnekin 1 %.iin.
"Mikä on vallassamme tehdä, se on vallassamme jättää tekemättä." — Aristoteles
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Sitä minäkin epäilen, enkä kuitenkaan vähättele ollenkaan ihmisten kokemuksia. Ihmismieli on aika uskomaton ja nosebo-ilmiö todellinen. Jos pelkää tai stressaa, alkaa herkästi kuulostella kaikenlaisia tuntemuksia ja oireita.
Itsekin olen täysin terve, mutta aina silloin kun menee jonkin aikaa erityisen huonosti tai on pahaa stressiä, niin huomaan itsessäni kaikenlaisia huolestuttavia oireita. Mitään en niille tee, koska ymmärrän mekanismin. Oireet poistuu, kun stressi helpottaa. Mutta nytkin voisin luetella liudan "long covid" -oireita ja varmaan saisin kyseisen diagnoosin, jos olisin sairastanut koronan ja valittaisin oireista. En kylläkään ole sairastanut ja samoja oireita on ollut stressin yhteydessä jo vuosia aiemmin.
Näinhän se on. Varmasti iso osa long covid tai ihan perus covid oireistakin johtuu psyykkisestä rasituksesta. Meille mainostettiin, että jos taudin saa, niin on tuomittu kuolemaan tai vammautumaan. Ensin pelättään, että sen saa, sitten kun se osuu omalle kohdalleen, niin pelätään, että elämä on loppu nyt. Sitten kun tauti menee ohi, niin pelätään, että mitä meni rikki. Pelkkä stressi ja ahdistus aiheuttaa keholle erilaisia oireita ja muljahduksia. Kun näitä oireita tarkkailee, ne voimistuu ja lisääntyy. Siitä syntyy semmoinen uupumus, että aivan varmasti menee koko seuraava vuosi palautua.
Näin juuri! Kummasti se on yleisempi naisilla...
Ja covid on pahempi miehillä. Taitaa olla miesflunssaa se miesten korona.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mieluummin sairastin ja kärsin ne muutamat kuukaudet. Tämä kärsimys mitä te elätte peläten sitä ei ole mitään kotonaan verrattuna.
Kuvittelet omias.
Kyllä se niin taitaa olla, että nämä rokoteintoilijat ovat juurikin niitä pahimpia rajoitusten huutajia ja hysteerikkoja :D ettekö luota rokotteeseen, vai mistä tuo johtuu? Hulluna kytätään tartuntoja ja joka päivä raportoidaan tänne. Ei unohdeta ketjuja, missä ennustetaan jo ensi syksyä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Sitä minäkin epäilen, enkä kuitenkaan vähättele ollenkaan ihmisten kokemuksia. Ihmismieli on aika uskomaton ja nosebo-ilmiö todellinen. Jos pelkää tai stressaa, alkaa herkästi kuulostella kaikenlaisia tuntemuksia ja oireita.
Itsekin olen täysin terve, mutta aina silloin kun menee jonkin aikaa erityisen huonosti tai on pahaa stressiä, niin huomaan itsessäni kaikenlaisia huolestuttavia oireita. Mitään en niille tee, koska ymmärrän mekanismin. Oireet poistuu, kun stressi helpottaa. Mutta nytkin voisin luetella liudan "long covid" -oireita ja varmaan saisin kyseisen diagnoosin, jos olisin sairastanut koronan ja valittaisin oireista. En kylläkään ole sairastanut ja samoja oireita on ollut stressin yhteydessä jo vuosia aiemmin.
Näinhän se on. Varmasti iso osa long covid tai ihan perus covid oireistakin johtuu psyykkisestä rasituksesta. Meille mainostettiin, että jos taudin saa, niin on tuomittu kuolemaan tai vammautumaan. Ensin pelättään, että sen saa, sitten kun se osuu omalle kohdalleen, niin pelätään, että elämä on loppu nyt. Sitten kun tauti menee ohi, niin pelätään, että mitä meni rikki. Pelkkä stressi ja ahdistus aiheuttaa keholle erilaisia oireita ja muljahduksia. Kun näitä oireita tarkkailee, ne voimistuu ja lisääntyy. Siitä syntyy semmoinen uupumus, että aivan varmasti menee koko seuraava vuosi palautua.
Näin juuri! Kummasti se on yleisempi naisilla...
Ja covid on pahempi miehillä. Taitaa olla miesflunssaa se miesten korona.
Miehet nyt elääkin usein epäterveellisemmin. Onhan tuosta d-vitamiinistakin paljon ollut puhetta ja enemmän niitä purkista popsii aivan varmasti naiset.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Sitä minäkin epäilen, enkä kuitenkaan vähättele ollenkaan ihmisten kokemuksia. Ihmismieli on aika uskomaton ja nosebo-ilmiö todellinen. Jos pelkää tai stressaa, alkaa herkästi kuulostella kaikenlaisia tuntemuksia ja oireita.
Itsekin olen täysin terve, mutta aina silloin kun menee jonkin aikaa erityisen huonosti tai on pahaa stressiä, niin huomaan itsessäni kaikenlaisia huolestuttavia oireita. Mitään en niille tee, koska ymmärrän mekanismin. Oireet poistuu, kun stressi helpottaa. Mutta nytkin voisin luetella liudan "long covid" -oireita ja varmaan saisin kyseisen diagnoosin, jos olisin sairastanut koronan ja valittaisin oireista. En kylläkään ole sairastanut ja samoja oireita on ollut stressin yhteydessä jo vuosia aiemmin.
Tämä voisi olla minun näppäimistöltäni. Yksi juttu vaan: kukaan meistä ei voi tietää onko sairastanut koronan. Kuten tiedämme se voi olla kokonaan oireeton, ja kaiken huipuksi alkuvaiheessa keväällä 2020 positiivisia testituloksia pidettiin väärinä positiivisena tilastollisen todennäköisyyden vuoksi! Tuo on muuten asia, josta toivoisi näkyvän enemmän keskustelua...
Lievästäkin koronataudista voi saada muutoksia aivoihin.
https://www.verkkouutiset.fi/korona-voi-tuhota-aivosi-yksi-oire-kertoo-…
Myös monielinvauriot ja keuhkokapasiteetin laskeminen (keuhkokuume arpeuttaa aina, korona myös tuhoaa keuhkokudosta) ovat mahdollisia.
Lisäksi Long Covid.in riski on melkoinen, jopa 30-50% tutkimusten mukaan.
Influenssa aiheuttaa ongelmia lähinnä hengitysteihin.
Koronavirus voi tarttua piikkiproteniineillaan ihmisen kaikkiin ACE2-reseptoreihin joita on ympäri elimistöä, monissa eri elimissä (miehillä näitä reseptoreita on myös sukupuolielimissä) ja tehdä tuhojaan lähes missä vaan. Jopa pysyvästi. Tästä tuhosta syntyy Long Covid-oireisto. Joka on fyysinen.
Siksi koronaviruksen sairastaminen on aina kuin pelaisi venäläistä rulettia. Lisäksi siitä saatu immuniteetti ei kestä kuin kuukausia.
Israelissa epäillään nyt, että ehkä rokotteidenkin teho laskee ajan myötä (tai sitten virus on muuntunut riittävästi, jolloin se menee "ohi" rokotteen tuomasta immuniteetista). Rokote on tehty ap. virusta Alphaa vastaan. Siksi saattaa olla, että tämänhetkisten rokotteiden ottajatkin voivat tarvita tehosterokotteen noin 6-12 kk toisen rokotteen ottamisesta, joka vuosi. Mikäli tuo on totta, että teho laskee ajan myötä.
"Mikä on vallassamme tehdä, se on vallassamme jättää tekemättä." — Aristoteles
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Päädyin sairastamaan influenssan. Oletettu immuniteetti on n. 10v. Ihan hyvä diili kun selvisin pelkällä tiputuksesa käymisellä. Influenssa kesti 2 viikkoa, olen 40-vuotias. Eli pääsen viisikymppiseksi yhdellä sairastetulla influenssalla vs. joka vuotinen pistäminen. Koronarokotteen käyn ottamassa. Mikään influenssa ei pyöri näin kauaa yhtäsoittoa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Sitä minäkin epäilen, enkä kuitenkaan vähättele ollenkaan ihmisten kokemuksia. Ihmismieli on aika uskomaton ja nosebo-ilmiö todellinen. Jos pelkää tai stressaa, alkaa herkästi kuulostella kaikenlaisia tuntemuksia ja oireita.
Itsekin olen täysin terve, mutta aina silloin kun menee jonkin aikaa erityisen huonosti tai on pahaa stressiä, niin huomaan itsessäni kaikenlaisia huolestuttavia oireita. Mitään en niille tee, koska ymmärrän mekanismin. Oireet poistuu, kun stressi helpottaa. Mutta nytkin voisin luetella liudan "long covid" -oireita ja varmaan saisin kyseisen diagnoosin, jos olisin sairastanut koronan ja valittaisin oireista. En kylläkään ole sairastanut ja samoja oireita on ollut stressin yhteydessä jo vuosia aiemmin.
Näinhän se on. Varmasti iso osa long covid tai ihan perus covid oireistakin johtuu psyykkisestä rasituksesta. Meille mainostettiin, että jos taudin saa, niin on tuomittu kuolemaan tai vammautumaan. Ensin pelättään, että sen saa, sitten kun se osuu omalle kohdalleen, niin pelätään, että elämä on loppu nyt. Sitten kun tauti menee ohi, niin pelätään, että mitä meni rikki. Pelkkä stressi ja ahdistus aiheuttaa keholle erilaisia oireita ja muljahduksia. Kun näitä oireita tarkkailee, ne voimistuu ja lisääntyy. Siitä syntyy semmoinen uupumus, että aivan varmasti menee koko seuraava vuosi palautua.
Näin juuri! Kummasti se on yleisempi naisilla...
Niin on CFS/ME.kin sekä viruksen jälkeinen väsymysoireyhtymä, todella paljon yleisempää naisilla kuin miehillä.
Se ei kerro siitä että sairaus on psyykkinen, vaan siitä että miehillä ja naisilla on erilainen fysiologia.
"Naviaux found women with ME/CFS, but not men, generally had disturbed fatty acid and endocannabinoid metabolism. Men, but not women, generally showed increased serine and threonine concentrations."
https://me-pedia.org/wiki/Sex_differences_in_myalgic_encephalomyelitis_…
"Mikä on vallassamme tehdä, se on vallassamme jättää tekemättä." — Aristoteles
Meille tuli A-influenssa viisi vuotta sitten ja lisäkseni lapsista nuorin piti viedä sairaalaan, koska meidän vointi romahti kerta kaikkisen huonoksi. Minä pääsin ihan ambulanssikyydillä. Sen jälkeen on rokotettu joka iikka. Korona oli meillä lieväoireinen ja osalla oireeton eikä tarttunut kaikkiin, mutta se influenssa oli ihan traumaattinen kokemus.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paras immuniteetti tulee ottamalla rokote ja sen jälkeen altistumalla koronalle. Sitä vaihtoehtoahan tuossa aloituksessa ei ollut. Sekä vaarattomin, ei tule long covidin oireita.
Long covid on luulotauti.
Paras kohta longissa on sen lisäksi, että sitä ei voida todistaa oikeaksi tai vääräksi on se, että kukaan ei saa kyseenalaistaa sen olemassa oloa. Olen nyt saanut sluibaila sillä kortilla viime talvesta lähtien ja meinaan käyttää sitä niin kauan kuin pystyn. Paluuta vanhaan ei ole. Ikuinen loma on alkanut!
Influenssa iskee keuhkoihin, hengitysteihin ja sisäelimiin. Näin sanoi sairaalan lääkäri minulle kun olin pääsemässä pois sairaalasta. Rumaa jälkeä tuli kroppaan.
Tekee muuten tavattoman S-A-I-R-A-A-K-S-I. Sitten filmi poikki ja hiljalleen tajuat olevasi sairaalassa ja olo on kuin kuolema.
Alue: Aihe vapaa
Ei todellakaan ole. Pätemisesi asian tiimoilta täyttää luulotaudin määritelmän.