Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Kulttuurillinen omiminen

09.07.2021 |

Tapahtuuko maailmassa kulttuurillista omimista (cultural appropriation), ja onko se paha asia?

Tuleeko mieleesi mitään esimerkkitapausta, missä kulttuurillisen omimisen käsite oli tärkeä ottaa huomioon, tai missä käsitettä on mielestäsi väärinkäytetty?

Kommentit (42)

Vierailija
21/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

En minä nyt erityisen tuomittavana näe sitä, että toisesta kulttuurista omaksutaan tavallisia arkipäiväisiä asioita, tai ainakaan esineistöä, jota kulttuurin edustajat itse tuottavat tai valmistavat myyntiin (tosin toisen kulttuurin edustajana olen tietysti jäävi sanomaan kuka mistäkin saa loukkaantua). Sen sijaan esimerkiksi sukulaisuutta ilmaisevien vaatteiden, henkolökohtaista urheutta osoittavien merkkien tai merkityksellisten rituaaliesineiden käyttö arkitarkoituksiin on minusta asiatonta. En minäkään olisi kovin innostunut näkemään jotakin satunnaista jalkapallohuligaania käyttämässä kopioita Mannerheimin kunniamerkeistä.

Vierailija
22/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eipä tämmöisessä maailmassa halua kohta enää elää. Ei saa sanoa, että naisilla on menkat, ja sitten tämä kulttuurip*ska. Uskomattomaksi on touhu mennyt. Ehkä joskus 50 vuoden päästä meille nauretaan.

Ikävä kyllä edes entisille taistolaisille ei naureta vaan he ovat pysyneet eläkevuosiinsa saakka vallan huipulla eikä Ben Zyskowiczia lukuun ottamatta kukaan ole uskaltanut heitä avoimesti haastaa.

Nykyiset vasemmistokiihkoilijat tulevat luultavasti puolustautumaan samalla tavoin kuin tunnettu k0mmunistidiktatuureja puolustanut taistolaiskirjailija: "me sentään tehtiin jotain".

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
23/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mites ne karjalanpiirakat?

Äitini ei ollut Karjalasta, mutta on todella taitava tekemään niitä. Hienosti rypytetty kuori. Rapea taikina pelkästään rukiisista jauhoista. 

Olisko kerrottava kun seuraavan kerran niitä on leiponut, että sinä tietämätön olet ominut karjalaisten kulttuuria, vaikket sano edes mie etkä sie. Anna olla viimeinen kerta kun meidän lapsille tuollaista tarjoat. Mennään lapset heseen!

24/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Toisesta kulttuurista jonkin tyylin, tavan, ruokalajin tai esineen ottaminen omaankin käyttöön tai sen jäljitteleminen on mielestäni moraalisesti ongelmatonta lähtökohtaisesti. Jos motiivi on pilkallinen, se on tietenkin väärin, koska pilkkaaminen on väärin. En silti kannata lakia, joka kieltäisi pilkkaamisen.

Mitä tulee vaikka saamelaispukuun kuuluvan hatun valmistamiseen ja myymiseen, niin ihmiset kyllä pyrkivät erottelemaan aidon saamelaispuvun hatun, joka on tehty Lapissa kyseisellä saamelaisalueella, ja Kiinassa valmistetun, Tiimarissa myydyn. Jälkimmäistä ei arvosteta, kun taas ensin mainitusta puhutaan arvostaen ja siitä ollaan valmiita maksamaan paljon enemmän.

Vierailija
25/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Faith kirjoitti:

Toisesta kulttuurista jonkin tyylin, tavan, ruokalajin tai esineen ottaminen omaankin käyttöön tai sen jäljitteleminen on mielestäni moraalisesti ongelmatonta lähtökohtaisesti. Jos motiivi on pilkallinen, se on tietenkin väärin, koska pilkkaaminen on väärin. En silti kannata lakia, joka kieltäisi pilkkaamisen.

Mitä tulee vaikka saamelaispukuun kuuluvan hatun valmistamiseen ja myymiseen, niin ihmiset kyllä pyrkivät erottelemaan aidon saamelaispuvun hatun, joka on tehty Lapissa kyseisellä saamelaisalueella, ja Kiinassa valmistetun, Tiimarissa myydyn. Jälkimmäistä ei arvosteta, kun taas ensin mainitusta puhutaan arvostaen ja siitä ollaan valmiita maksamaan paljon enemmän.

Usein mielensä pahoittaminen tapahtuu ihan siitä riippumatta, vaikka toisesta kulttuurista lainaajalla ei olisi minkäänlaista pilkallista tai halventavaa motiivia.

Kulttuurisista lainoista loukkaantujat eivät ymmärrä, että ihmisten keskinäisen kommunikaation ja samalla yhteisöllisen kehittymisen edellytys on kyky oppia ja omaksua uutta. Uutta kivaa rytmiikkaa tansseihin ja musiikkiin, taiteen tekemisen muotoja, uusia ja vastakkaista sukupuolta houkuttelevia tapoja pukeutua tai puhua. Jotain muuta kuin meidän kylän junteilla tai justiinoilla.

Kulttuurisesta omimisesta eivät puhu taiteilijat. He tietävät, että jokainen taitaja lainaa ja varastaa, ja  jäljittely on suurin kunnianosoitus.

Vierailija
26/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

70 l oli kaikilla amerikkakuteita ja tähtiniittejä

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
27/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Se ei ole kulttuurista omimista että rikkaat valkoiset kiipeävät Everestille ja jos kuukahtavat niin jättävät ruumiinsa sinne toisten pyhälle vuorelle.

Vierailija
28/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Pilven polttelu Jamaica hatussa ei näytä olevan vassarille kulttuurista omimista- ne muut on kyllä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
29/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mutta silti, kaiken tämän naurettavan omimisfarssin keskellä, nämä etniset ryhmät oikein ahmivat länsimaista elämäntapaa, vaatteita, ruokaa, tapoja ja tyylejä, mikä hitto on "bollywood". He röyhkeästi saatavat jopa varastaa valkoisen etnisyyden vain sanomalla, nyt olen alkuperäinen ruotsalainen pim. Jokaisen kulttuurin omimisesta nillittävän pitäisi laittaa suu kiinni ja vastata kysymykseen, onko hän valmis myöskin palaamaan omaan alkuperäiseen kulttuuriinsa ilman länsimaisia hyödykkeitä ja vaatteita? Puhelimet ja sähkö pois..eipä taida olla. Mustat nillittävät että valkoiset omivat kuulema heidän rock/punk/pop musiikinkin heh. Että he keksivät nuo musiikkityylit..ilman valkoista mustat rummuttaisivat vieläkin alkeellisia rumpujaan. Japanilainen valitti kulttuurin omimisesta, vaaleat kuulema kopioivat HEIDÄN koulupukujaan. Muistutin että eurooppalainen sailor suit ei taida ihan olla alkuperäinen japanilainen vaate. Mustat yrittävät omia maailman uskonnotkin, mustien keskustelussa luin kuinka kristinusko,islam ja hinduismi on kaikki mustien heimojen juttu alunperin. 

Tässä teille vähän pureskeltavaa..

Vierailija
30/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
31/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta silti, kaiken tämän naurettavan omimisfarssin keskellä, nämä etniset ryhmät oikein ahmivat länsimaista elämäntapaa, vaatteita, ruokaa, tapoja ja tyylejä, mikä hitto on "bollywood". He röyhkeästi saatavat jopa varastaa valkoisen etnisyyden vain sanomalla, nyt olen alkuperäinen ruotsalainen pim. Jokaisen kulttuurin omimisesta nillittävän pitäisi laittaa suu kiinni ja vastata kysymykseen, onko hän valmis myöskin palaamaan omaan alkuperäiseen kulttuuriinsa ilman länsimaisia hyödykkeitä ja vaatteita? Puhelimet ja sähkö pois..eipä taida olla. Mustat nillittävät että valkoiset omivat kuulema heidän rock/punk/pop musiikinkin heh. Että he keksivät nuo musiikkityylit..ilman valkoista mustat rummuttaisivat vieläkin alkeellisia rumpujaan. Japanilainen valitti kulttuurin omimisesta, vaaleat kuulema kopioivat HEIDÄN koulupukujaan. Muistutin että eurooppalainen sailor suit ei taida ihan olla alkuperäinen japanilainen vaate. Mustat yrittävät omia maailman uskonnotkin, mustien keskustelussa luin kuinka kristinusko,islam ja hinduismi on kaikki mustien heimojen juttu alunperin. 

Tässä teille vähän pureskeltavaa..

niin mikä oli meidän kulttuuri aikoinaan? miten uskonto tuli suomeen? me olemme saaneet valtavasti vaikutteita niin idästä kuin lännestä. jos lukee historiaa kulttuurien muuttuminen on ihan normaalia. se että siitä repii peppunsa niin se ei ole.

Vierailija
32/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Ei saa enää pukeutua Pocahontakseksi. S**tanallista touhua sellainen. Saunat pitäisi muuten kieltää muissa maissa, omivat meidän kulttuuria!

Jep, ja Torstai pitäisi kieltää muualla kuin Pohjoismaissa (Thursdag= Ukkosjumala Thorin päivä). Tislattu alkoholi tulisi kieltää kaikkialla muualla paitsi Lähi-Idässä. Orjuuden kieltäminen tulisi kieltää kaikkialla muualla kuin Briteissä mistä orjuuden kieltämisajatus on alunperin kotoisin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
33/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mutta silti, kaiken tämän naurettavan omimisfarssin keskellä, nämä etniset ryhmät oikein ahmivat länsimaista elämäntapaa, vaatteita, ruokaa, tapoja ja tyylejä,

Ei kulttuurillisesta omimisesta itke kukaan muu kuin sateenkaarihiuksiset feministit ja Kalifornian osavaltion höyrypäät. Samaan tapaan kun suomalaisetkin menee aina Torille niin aasialaiset ja afrikkalaisetkin ilahtuu jos näkee omaa kulttuuriaan jossain muuallakin kuin kotimaassa, oli sitten kuinka kömpelöä tahansa.

Vierailija
34/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä siinä jotain kummallista on, että ihan vieraasta kulttuurista (esim. kyseiseen kulttuuriin kuuluvista perinteisistä asusteista, musiikista, ruoista tms.) yrittää hyötyä jotenkin, vaikka taloudellisesti tai sitten niiden kautta saada huomiota itselleen. Ja vielä sillä tavalla ettei ollenkaan avaa tuon "varastetun" asian alkuperää. Myöskään vieraan kulttuurin hyödyntäminen pilailumielessä ei ole asiallista.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
35/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Mielestäni ”kulttuurisen omimisen” ongelmallisin piirre on se, ettei kaikkia kulttuureita kohdella samalla tavalla.

Oululainen ei saa pukeutua saamenpukuun, sillä se on kulttuurin omimista. Toisaalta saamelainen voi pukeutua vaikka Oulun Kärppien pelipaitaan tai 50-luvun amerikasta omaksuttuun valkoisesta t-paidasta ja farkuista muodostuvaan asuun.

Kulttuurit eivät siis ole tasa-arvoisia: joistain saa ”omia” mutta ameebamaisen myyttistä ”valtakulttuuria” saa omia ja myös pilkata avoimesti

Vierailija
36/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mutta silti, kaiken tämän naurettavan omimisfarssin keskellä, nämä etniset ryhmät oikein ahmivat länsimaista elämäntapaa, vaatteita, ruokaa, tapoja ja tyylejä, mikä hitto on "bollywood". He röyhkeästi saatavat jopa varastaa valkoisen etnisyyden vain sanomalla, nyt olen alkuperäinen ruotsalainen pim. Jokaisen kulttuurin omimisesta nillittävän pitäisi laittaa suu kiinni ja vastata kysymykseen, onko hän valmis myöskin palaamaan omaan alkuperäiseen kulttuuriinsa ilman länsimaisia hyödykkeitä ja vaatteita? Puhelimet ja sähkö pois..eipä taida olla. Mustat nillittävät että valkoiset omivat kuulema heidän rock/punk/pop musiikinkin heh. Että he keksivät nuo musiikkityylit..ilman valkoista mustat rummuttaisivat vieläkin alkeellisia rumpujaan. Japanilainen valitti kulttuurin omimisesta, vaaleat kuulema kopioivat HEIDÄN koulupukujaan. Muistutin että eurooppalainen sailor suit ei taida ihan olla alkuperäinen japanilainen vaate. Mustat yrittävät omia maailman uskonnotkin, mustien keskustelussa luin kuinka kristinusko,islam ja hinduismi on kaikki mustien heimojen juttu alunperin. 

Tässä teille vähän pureskeltavaa..

niin mikä oli meidän kulttuuri aikoinaan? miten uskonto tuli suomeen? me olemme saaneet valtavasti vaikutteita niin idästä kuin lännestä. jos lukee historiaa kulttuurien muuttuminen on ihan normaalia. se että siitä repii peppunsa niin se ei ole.

Uskallan väittää ettei Jeesus ollut musta nigerialainen lol. Siis tässähän on kyse siitä että jo hyvin syöneet ja leveää elämää elävät jenkki mustat pääsivät laukaisemaan ensimmäisen vihaiskunsa kaikkiin valkoisiin. Herran jumala, eihän kaikki valkoiset nyt millään "kopioi" heidän heimotavaroitaan. Meitä täällä pohjoisessa ja idässä ei voisi vähempää kiinnostaa..mutta ei se heitä haittaa kunhan pääsee syyllistämään oih,julmaa "valkoista" samalla mussuttaen munkkeja, farkkuja ja t-paitaa päällä pitäen. 

Siihen karuselliin hyppäsivät sitten muutkin kitisijät jotka kuitenkin ovat nauttineet länsimaalaisesta elämästä ja hyödykkeistä hyvän tovin. 

Tuohan on ihan kieroutunutta, varsinkin kun sekopäät siellä paasaavat että "valkoisilla" ei ole mitään omaa kulttuuria mitä varastaa, sen takia kaikki saa hyötyä siitä. Ensinnäkin "valkoisilla" on eniten erilaisia "kulttuureja" verrattuna näihin suur etnis ryhmiin. 

Vierailija
37/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Mites ne karjalanpiirakat?

Äitini ei ollut Karjalasta, mutta on todella taitava tekemään niitä. Hienosti rypytetty kuori. Rapea taikina pelkästään rukiisista jauhoista. 

Olisko kerrottava kun seuraavan kerran niitä on leiponut, että sinä tietämätön olet ominut karjalaisten kulttuuria, vaikket sano edes mie etkä sie. Anna olla viimeinen kerta kun meidän lapsille tuollaista tarjoat. Mennään lapset heseen!

Miten hamppari on vähemmän omimista? Entä jos luette historiankirjasta saatteko syödä lanttua, keittoa vai kalakukkoa? Ei tulisi tehtyä enää lisää virheitä.

Vierailija
38/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Se ei ole kulttuurista omimista että rikkaat valkoiset kiipeävät Everestille ja jos kuukahtavat niin jättävät ruumiinsa sinne toisten pyhälle vuorelle.

Aatelkaa... Kohta ruumiskasa on korkea ja seuraavat iskevät hakkua nahkaan, että pääsevät kiipeämään yli...

Vierailija
39/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kyllä siinä jotain kummallista on, että ihan vieraasta kulttuurista (esim. kyseiseen kulttuuriin kuuluvista perinteisistä asusteista, musiikista, ruoista tms.) yrittää hyötyä jotenkin, vaikka taloudellisesti tai sitten niiden kautta saada huomiota itselleen. Ja vielä sillä tavalla ettei ollenkaan avaa tuon "varastetun" asian alkuperää. Myöskään vieraan kulttuurin hyödyntäminen pilailumielessä ei ole asiallista.

Samaan aikaan riistät eläimiä, käytät niiden kuvia maksamatta rojalteja, tuhoat niiden elinympäristöt kuluttamalla turhaa ja tarpeetonta. Hyödyt niistä ja otat taloudellisen edun, mutta et tajua siinä olevan mitään kummallista. Eikä tajua nuo kulttuurisen omimisen vinkujatkaan.

Vierailija
40/42 |
10.07.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllä siinä jotain kummallista on, että ihan vieraasta kulttuurista (esim. kyseiseen kulttuuriin kuuluvista perinteisistä asusteista, musiikista, ruoista tms.) yrittää hyötyä jotenkin, vaikka taloudellisesti tai sitten niiden kautta saada huomiota itselleen. Ja vielä sillä tavalla ettei ollenkaan avaa tuon "varastetun" asian alkuperää. Myöskään vieraan kulttuurin hyödyntäminen pilailumielessä ei ole asiallista.

Samaan aikaan riistät eläimiä, käytät niiden kuvia maksamatta rojalteja, tuhoat niiden elinympäristöt kuluttamalla turhaa ja tarpeetonta. Hyödyt niistä ja otat taloudellisen edun, mutta et tajua siinä olevan mitään kummallista. Eikä tajua nuo kulttuurisen omimisen vinkujatkaan.

En ole sanonut ettei nuo sinun mainitsemat asiat olisi ongelmallisia myös. Ei kuitenkaan minusta aivan liity tämän keskustelun aiheeseen.