Lue keskustelun säännöt.
Kuinka kasvattaa bebe!
12.07.2014 |
Luen just ^kirjaa ja huomasin, että olen kasvattanut muksut ihan väärin! Tunteeko kukaan ranskalaisia lapsiperheitä ja onko ne oikeasti noin ihania ja fiksuja? Entä onko kukaan itse pääsyt/joutunut kasvattamaan lapsensa kahden kulttuurin "välissä" tai saanut seurata vierestä? :D
Kommentit (54)
[quote author="Vierailija" time="12.07.2014 klo 23:17"]Ystäväni on asunut 20v Ranskassa. 3 lasta. Lapset pannaan hoitoon viimeistään 2v ikäisenä "kouluun", jossa 30-40 lasta luokalla. Yksi opettaja. Kaikki lapset rankataan paremmuusjärjestykseen. Lapsi on esim. 5/36. Koulujärjestelmä on kuin 40-luvulta. Kirjoitaan kaunoa mustekynällä, jos tekee virheen, sivu revitään pois ja kirjoitetaan uudestaan. Läksyt ovat pitkälti ulkoaopettelua. Opettaja ottaa esimerkkejä luokasta. Älkää tehtekö kuten X, jos ette halua tulla huonoksi oppilaaksi, on arkipäivää. Ja joo, lapsia tosiaan läpsitään julkisesti. Suomessa kunnioitaan lasta, Ranskassa ei. Kasvatus on pelottelua ja alistamista.
[/quote]
Opettajana sanon, ettei tuokaan malli kovin huonolta vaikuta. Suomessahan vanhemmat tulevat silmille, kun lapsilta vaaditaan edes osittain kehitystasonsa mukaista osaamista.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Molemmissa kulttuureissa on varmasti omat hyvät ja huonot puolensa... Niin kuin kaikessa.
Ranskalaiset lapset osaavat KÄYTTÄYTYÄ! He ovat osa illallisssuruetta. Syövät samaa ruokaa kuin muut eikä pidä 10-vuotiaalle tilata nakkeja ja ranskalaisia lasten listalta. Ranskalaiset lapset osallistuvat keskuteluun ja muutenkin keskustelevat, tervehtivät vieraita, katsovat silmiin jne. Suomessa tämä ei todellakaan ainakaan yleisesti pidä paikkaansa. Lapset puetaan hyvin ja hyvä ruokakulttuuri on osa normaalia elämää. Suomessa on aika karua katsottavaa, kun jollain perheillä juhlalounas on kamala mättö ABC:llä, lapset likaisissa verskoissa lippis päässä syödessä. Ja valittavat, tää ei oo hyvää jne... Karrikoitu esimerkki ja pitkälle totta.
Suomessa lapset saavat varmasti olla lapsia pidempään kuin Ranskassa, se on totta. Mutta jotain me teemme väärin!!! Maailman pahimmat masennustilastot, itsemurhatilastot, päihteiden käyttö, syrjäytyminen, sosiaalituen avulla eläminen. Miksi meidän kultamussukoista tulee enemmän tuollaisia kuin suurimmassa osassa Euroopan maita??!!
Suomessa on ihme kaksinaismoraalia! Sen huomaa täällä palstalla. Imetysfanaatikot julistavat evankeliumiaan täysillä. Ja samalla kun taapero saa tissimaitoa juotavaksi niin ruuaksi voi olla niitä nakkeja ja ranskalaisia!!! Jos se lapsen ravitsemus on maailman tärkein asia niin MIKSI siitä hyvästä ravitsemuksesta ei pidetä huolta sen imetyksen jälkeen?
Ja samalla kun lapsi täyttää 18 hän muuttuu aikuiseksi, simsalabim! Pitää maksaa vuokraa vaikka asuu omassa kotona jne. Ihan ihmeellistä!!! Opiskelua ei tueta rahallisesti vaan odotetaan, että yhteiskunta maksaa...
Miksi me kasvatamme euroopan huonovointisemmat nuoret aikuiset, jos meidän lasten lapsuus on pelkkää huoletonta lapsuutta ja onnea??? Itse uskon siihen, että vanhemmilla ei ole enää mitään auktoriteettia omiin lapsiinsa, lapset eivät kunnioita vanhempiaan yhtään. Ja se on iso ongelma. Sama näkyy kouluissa. Opettajien työ on nykyään ihan helvettiä, koska lapset eivät osaa käyttäytyä, eivät kunnioita opettajaa ja vanhemmat käy opettajan päälle...
Onpa täällä ankea käsitys ranskalaisista, kauheita barbaareja!
[quote author="Vierailija" time="13.07.2014 klo 04:37"]Onpa täällä ankea käsitys ranskalaisista, kauheita barbaareja!
[/quote]
Ei kai nyt AV-mammojen tieteen, taiteen, tapojen tai gastronomian tuntemusta mitkään pariisilaismammat voita?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="12.07.2014 klo 21:25"]
Ranskassa lapsi on tärkeä, mutta eri tavalla kuin Suomessa. Siellä kaikki on aikuislähtöistä, ja lapsi tulee siinä sivussa.
[/quote]
Oi, enemmän tällaista Suomeen, kiitos!
Ranskalaislapset menevät talvipakkasilla leikkipaikalle hienoissa vekkihameissaan,sukkahousuissaan ja popliinitakeissaan.Ei tietoakaan kunnon toppahaalareista,hanskoista,kypärämyssystä,vedenpitävistä vaatteista.Joskus hyvällä lykyllä voi olla hattu,ohuet sormikkaat tai kaulahuivi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Baarit meni jo yli 4 tuntia sitten kiinni joten tuskin soitti äsken se "ystävä" Provoaloitus, keksitty koko juttu.
[quote author="Vierailija" time="13.07.2014 klo 03:23"][quote author="Vierailija" time="12.07.2014 klo 23:17"]Ystäväni on asunut 20v Ranskassa. 3 lasta. Lapset pannaan hoitoon viimeistään 2v ikäisenä "kouluun", jossa 30-40 lasta luokalla. Yksi opettaja. Kaikki lapset rankataan paremmuusjärjestykseen. Lapsi on esim. 5/36. Koulujärjestelmä on kuin 40-luvulta. Kirjoitaan kaunoa mustekynällä, jos tekee virheen, sivu revitään pois ja kirjoitetaan uudestaan. Läksyt ovat pitkälti ulkoaopettelua. Opettaja ottaa esimerkkejä luokasta. Älkää tehtekö kuten X, jos ette halua tulla huonoksi oppilaaksi, on arkipäivää. Ja joo, lapsia tosiaan läpsitään julkisesti. Suomessa kunnioitaan lasta, Ranskassa ei. Kasvatus on pelottelua ja alistamista.
[/quote]
Opettajana sanon, ettei tuokaan malli kovin huonolta vaikuta. Suomessahan vanhemmat tulevat silmille, kun lapsilta vaaditaan edes osittain kehitystasonsa mukaista osaamista.
[/quote]
Opettajana (ja Ranskassa opettajavaihdossa olleena) sanon, että tuo malli ON huono. Mutta on siellä paljon hyvääkin. Esim. Varhaiskasvatus on oikeasti todella laadukasta. Osa kouluista on modernisoinut toimintatapojaan, vanhemmat pidetään kuitenkin kaukana niissäkin.
Käsialaan panostetaan muuten todella paljon, jo ihan pienet opettelevat kirjoittamaan nimensä mustekynällä meidän vanhaa kaunoa muistuttavalla käsialalla ja sillä jatketaan koko kouluaika. Suomessahan on luovuttu tästä kokonaan ja korostetaan jatkuvasti kirjoittamisen sisällön merkitystä. Kuitenkin nyt tutkimuksissa on havaittu, että käsin kirjoittamisella ja erityisesti "koukeroiden" treenaamisella on iso merkitys aivojen kehitykselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2014 klo 07:47"]Ranskalaislapset menevät talvipakkasilla leikkipaikalle hienoissa vekkihameissaan,sukkahousuissaan ja popliinitakeissaan.Ei tietoakaan kunnon toppahaalareista,hanskoista,kypärämyssystä,vedenpitävistä vaatteista.Joskus hyvällä lykyllä voi olla hattu,ohuet sormikkaat tai kaulahuivi.
[/quote]
Johtuisikohan talvivarusteiden erilaisuus myös erilaisesta ilmastosta...?
[quote author="Vierailija" time="12.07.2014 klo 21:11"]
Ystäväni on asunut Ranskassa, ja kertoi että ruumiillinen kuritus on kyllä yleistä siellä. Lapsia läpsitään surutta kaupassa, ravintolassa ja muilla julkisilla paikoilla, varmaan sitten kotonakin. Perheyhteys ei ole niin kiinteä kuin Suomessa, aikuiset voivat hyvin viettää esim. joulua eri paikassa kuin perheen lapset. Lapset käyttäytyvät kyllä yleensä hyvin, ainakin sen ekan läpsäisyn jälkeen ;) Hyvät pöytätavat ovat kunniassa, j ruokailu ylipäänsä tärkeä tapahtuma. Siellä ei juuri imetetä, johtunee siitä että äitiysloma 2kk. Erityisesti poikalasten imettäminen on harvinaisempaa. He muuttivat lasten kanssa Suomeen sitten kuitenkin. Lapset kuulemma täällä onnellisempia, mutta huonotapaisempia kuin Ranskassa :D Omansa siis! Isovanhemmat olivat olleet ihmeissään ja kauhuissaan, kun valitsivat lasten kotimaaksi muun kuin Ranskan...
[/quote] Täynnä väärää tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="13.07.2014 klo 03:55"]
Molemmissa kulttuureissa on varmasti omat hyvät ja huonot puolensa... Niin kuin kaikessa.
Ranskalaiset lapset osaavat KÄYTTÄYTYÄ! He ovat osa illallisssuruetta. Syövät samaa ruokaa kuin muut eikä pidä 10-vuotiaalle tilata nakkeja ja ranskalaisia lasten listalta. Ranskalaiset lapset osallistuvat keskuteluun ja muutenkin keskustelevat, tervehtivät vieraita, katsovat silmiin jne. Suomessa tämä ei todellakaan ainakaan yleisesti pidä paikkaansa. Lapset puetaan hyvin ja hyvä ruokakulttuuri on osa normaalia elämää. Suomessa on aika karua katsottavaa, kun jollain perheillä juhlalounas on kamala mättö ABC:llä, lapset likaisissa verskoissa lippis päässä syödessä. Ja valittavat, tää ei oo hyvää jne... Karrikoitu esimerkki ja pitkälle totta.
Suomessa lapset saavat varmasti olla lapsia pidempään kuin Ranskassa, se on totta. Mutta jotain me teemme väärin!!! Maailman pahimmat masennustilastot, itsemurhatilastot, päihteiden käyttö, syrjäytyminen, sosiaalituen avulla eläminen. Miksi meidän kultamussukoista tulee enemmän tuollaisia kuin suurimmassa osassa Euroopan maita??!!
Suomessa on ihme kaksinaismoraalia! Sen huomaa täällä palstalla. Imetysfanaatikot julistavat evankeliumiaan täysillä. Ja samalla kun taapero saa tissimaitoa juotavaksi niin ruuaksi voi olla niitä nakkeja ja ranskalaisia!!! Jos se lapsen ravitsemus on maailman tärkein asia niin MIKSI siitä hyvästä ravitsemuksesta ei pidetä huolta sen imetyksen jälkeen?
Ja samalla kun lapsi täyttää 18 hän muuttuu aikuiseksi, simsalabim! Pitää maksaa vuokraa vaikka asuu omassa kotona jne. Ihan ihmeellistä!!! Opiskelua ei tueta rahallisesti vaan odotetaan, että yhteiskunta maksaa...
Miksi me kasvatamme euroopan huonovointisemmat nuoret aikuiset, jos meidän lasten lapsuus on pelkkää huoletonta lapsuutta ja onnea??? Itse uskon siihen, että vanhemmilla ei ole enää mitään auktoriteettia omiin lapsiinsa, lapset eivät kunnioita vanhempiaan yhtään. Ja se on iso ongelma. Sama näkyy kouluissa. Opettajien työ on nykyään ihan helvettiä, koska lapset eivät osaa käyttäytyä, eivät kunnioita opettajaa ja vanhemmat käy opettajan päälle...
[/quote] Ditto.
Ystäväni on asunut 20v Ranskassa. 3 lasta. Lapset pannaan hoitoon viimeistään 2v ikäisenä "kouluun", jossa 30-40 lasta luokalla. Yksi opettaja. Kaikki lapset rankataan paremmuusjärjestykseen. Lapsi on esim. 5/36. Koulujärjestelmä on kuin 40-luvulta. Kirjoitaan kaunoa mustekynällä, jos tekee virheen, sivu revitään pois ja kirjoitetaan uudestaan. Läksyt ovat pitkälti ulkoaopettelua. Opettaja ottaa esimerkkejä luokasta. Älkää tehtekö kuten X, jos ette halua tulla huonoksi oppilaaksi, on arkipäivää. Ja joo, lapsia tosiaan läpsitään julkisesti. Suomessa kunnioitaan lasta, Ranskassa ei. Kasvatus on pelottelua ja alistamista.
[quote author="Vierailija" time="12.07.2014 klo 22:41"][quote author="Vierailija" time="12.07.2014 klo 22:09"]
[quote author="Vierailija" time="12.07.2014 klo 22:02"]
Oletkohan pääkaupunkiseudulla huomannut, että Suomessa on sellainen asia kuin lastenkulttuuri. Meillä täällä maalla se on pantu merkille eli lapsille on järjestetty nimenomaan heille sopivaa ja heidän aistejaan parhaiten stimuloivaa tarjontaa. En nyt tarkoita mitään pellehyppelyä vaan esim. taidenäyttelyä, joka on tarkoitettu kaikin aistein koettavaksi.
Ranskassa on hyvin vähän mitään lapsille suunnattua. Ehkä siksi, että siellä ei varsinaisesti ole lapsuutta.
[/quote]
Parhaillaan on Tekniikan museossa lapsille suunnattuja työpajoja. Samoin kuin Heurekassa on meneillään "Lasten Heureka". Kaisaniemen kasvitieteellisessä puutarhassa ja kasvihuoneissa viihtyivät monenikäiset. Tervetuloa sieltä maaltä tänne pääkaupunkiseudulle! Varmasti löytyy lapsillekin kiinnostavaa tekemistä!
[/quote]
Miksi tulla sinne, kun myös maalta eli Helsingin ulkopuolelta löytyy laaja tarjonta lapsille tarkoitettua kulttuuria. Mutta menepä Pariisiin ja yritä löytää tilaisuuksia, joissa on otettu lapset huomioon lapsina. Ei kovin helppoa. Etenkin kun muistaa, että lapsi katselee maailmaa eri korkeudelta kuin aikuinen.
[/quote]
Varmasti sinulla hallussa ranskalaisen lastenkasvatuksen tuntemus...