Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19905)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yksinhuoltajaäiti paniikissa alapeukuttaa. Täytyykin viedä nämä asiat poliitikoille, loppuu se tukihuijaus.
Ei todellakaan ole uskottavaa, että lasten isä on kirjoilla omien vanhempiensa, kavereiden tai sukulaisten luona. Onko oikein poste restante osoite vielä posteille?
Äidin naapurit kyllä tietää meneekö tämä isä yksinhuoltajaäidin kotiin usein. Asiat on loppujen lopuksi ihan helppo selvittää.
Sodan jälkeen syntyneenä voin sanoa että on ihan itsestä kiinni,miten aikoo elää.
Nykynuoret vikisee ja valittaa,jos joutuisivat menemään siitä raosta mistä meidän ikäiset,on turha olla kateellinen että on jopa saanut ylennyksen ilman yliopisto koulutusta.
Kun on tehnyt sitä mitä oli tarjolla eikä tyyliin-en tuota työtä tee,on tehnyt omasta aloitteestaan useampaakin työtä ansaitakseen.
On ollut ts hyvä työntekijä ja työnantajat arvosti silloin juuri sitä.
Tiedän monta nykynuorta lusmuilijaa jotka ei lähde tekemään aliarvostettuja töitä vaikka olisi tarjottu.
Maataan kotona kun joku kantaa jääkaappiin ruokaa.
En minäkään täällä palstoilla kirjoittelisi jos olisin tukihuijari ja lapset pääsisivät joka vuosi ulkomaille. Pitäisikö muka laittaa mies kirjoille kaverinsa luo, poste restante osoite posteille ja nostaa yksinhuoltajatuet ja lähteä perheen kanssa ulkomaan matkoille kela rahoilla?
Vierailija kirjoitti:
Sodan jälkeen syntyneenä voin sanoa että on ihan itsestä kiinni,miten aikoo elää.
Nykynuoret vikisee ja valittaa,jos joutuisivat menemään siitä raosta mistä meidän ikäiset,on turha olla kateellinen että on jopa saanut ylennyksen ilman yliopisto koulutusta.
Kun on tehnyt sitä mitä oli tarjolla eikä tyyliin-en tuota työtä tee,on tehnyt omasta aloitteestaan useampaakin työtä ansaitakseen.
On ollut ts hyvä työntekijä ja työnantajat arvosti silloin juuri sitä.
Tiedän monta nykynuorta lusmuilijaa jotka ei lähde tekemään aliarvostettuja töitä vaikka olisi tarjottu.
Maataan kotona kun joku kantaa jääkaappiin ruokaa.
Nuo ovat päihteiden käyttäjiä tai työkyvyttömyyseläkkeellä. Työttömiä kyllä aktivoidaan säännöllisesti.
Meillä yksi naapuri on kännissä harva se päivä, mihin hänet muka voidaan töihin laittaa?
Vierailija kirjoitti:
En minäkään täällä palstoilla kirjoittelisi jos olisin tukihuijari ja lapset pääsisivät joka vuosi ulkomaille. Pitäisikö muka laittaa mies kirjoille kaverinsa luo, poste restante osoite posteille ja nostaa yksinhuoltajatuet ja lähteä perheen kanssa ulkomaan matkoille kela rahoilla?
Sanotaan kelalle, että tänään ei olla yhdessä, huomenna sitten voidaan taas olla yhdessä, ylihuomenna ei olla yhdessä sitten taas ollaan yhdessä. Ulkomaanmatkan ajan ollaan yhdessä sitten taas erotaan sitten taas 2 päivää yhdessä........
Nykynuoret varmasti laittaa miehet kirjoille omille vanhemmille, poste restante osoite ja yksinhuoltaja tuilla joka vuosi ulkomaille. Täytyy varmaan neuvoa lapsia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En minäkään täällä palstoilla kirjoittelisi jos olisin tukihuijari ja lapset pääsisivät joka vuosi ulkomaille. Pitäisikö muka laittaa mies kirjoille kaverinsa luo, poste restante osoite posteille ja nostaa yksinhuoltajatuet ja lähteä perheen kanssa ulkomaan matkoille kela rahoilla?
Sanotaan kelalle, että tänään ei olla yhdessä, huomenna sitten voidaan taas olla yhdessä, ylihuomenna ei olla yhdessä sitten taas ollaan yhdessä. Ulkomaanmatkan ajan ollaan yhdessä sitten taas erotaan sitten taas 2 päivää yhdessä........
Nykynuoret varmasti laittaa miehet kirjoille omille vanhemmille, poste restante osoite ja yksinhuoltaja tuilla joka vuosi ulkomaille. Täytyy varmaan neuvoa lapsia.
Lapsen ei tarvitse mennä töihin ja ulkomaille pääsee joka vuosi kun hieman kasvaa.
Paperilla Suomessa on paljon yksinasuvia.
Vaikka lapset muuttaisi pois kotoa niin kannattaisi laittaa mies kirjoille jonkun sukulaisen työ ja poste restante osoite. Kela maksaisi kaksion vuokran, veden, sähkön ja 500 käyttörahaa, mies voisi asua kanssani ja saisi 1600 nettona eli saataisiin ja kahdestaan 2600 eli 2000 nettona käyttörahaa, voitaisiin aloittaa matkustelu. Ilmankos ihmiset ei valita pienistä tuista. Noin tuo homma tehdään.
Vierailija kirjoitti:
Vaikka lapset muuttaisi pois kotoa niin kannattaisi laittaa mies kirjoille jonkun sukulaisen työ ja poste restante osoite. Kela maksaisi kaksion vuokran, veden, sähkön ja 500 käyttörahaa, mies voisi asua kanssani ja saisi 1600 nettona eli saataisiin ja kahdestaan 2600 eli 2000 nettona käyttörahaa, voitaisiin aloittaa matkustelu. Ilmankos ihmiset ei valita pienistä tuista. Noin tuo homma tehdään.
On tässä vielä 30 vuotta aikaa nostaa yksin asuvan tukia ennen eläkeikää. Ja jokunen vuosi yksinhuoltajatukia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vaikka lapset muuttaisi pois kotoa niin kannattaisi laittaa mies kirjoille jonkun sukulaisen työ ja poste restante osoite. Kela maksaisi kaksion vuokran, veden, sähkön ja 500 käyttörahaa, mies voisi asua kanssani ja saisi 1600 nettona eli saataisiin ja kahdestaan 2600 eli 2000 nettona käyttörahaa, voitaisiin aloittaa matkustelu. Ilmankos ihmiset ei valita pienistä tuista. Noin tuo homma tehdään.
On tässä vielä 30 vuotta aikaa nostaa yksin asuvan tukia ennen eläkeikää. Ja jokunen vuosi yksinhuoltajatukia.
Ei ole enää kiire töihin, mies kirjoille sukulaisen luo, poste restante osoite ja kela rahoilla ulkomaille joka vuosi.
Joo, ei työttömänä sittenkään ole yhtään vaikeaa kun hakee vain tuet oikealla tavalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Karmea määrä porukkaa jotka vihaavat ja halveksivat vanhempiaan ja olisivat onnesta soikeana, jos nämä mieluiten heti huomenna poistuisivat maan päältä.
On teillä ollut karmea lapsuus.
Toivoa sopii, että teidän lapsillanne on parempi. Katkeruuden ja vihan huomioiden epäilen.Ei me käydä noiden eläkeläisten luona enää, saavat pärjätä yksin.
Paremmin pärjäämme ilman teitä. Pysykää poissa.
Hyvä, mielummin me nuoremmat katsomme telkkaria, lepäämme ja harrastamme kuin että kävisimme eläkeläisille siivoamassa. Muistakaa eläkeläiset tilata vaipat, kodinhoitajat ei niitä tilaa, ne pitää itse tilata. Joku tuolla kirjoittikin, että maksoi 1000 euroa kuukaudessa 2 kodinhoitajakäyntiä päivässä, mutta teillä on hyvät eläkkeet millä maksaa.
Kodinhoitajia ei ole ollut enää vuosiin, kotihoitajia on, eikä me ehdi tekemään mitään.
Ei me omaisetkaan osallistuta, eläkeläisten täytyy pärjätä yksin.
Minulla on yksi eläkkeellä oleva ystävä.
Hänellä on lapsia ja lapsenlapsia ja yhteyttä kyllä pitävät.
Mutta enimmäkseen tämä eläkeläinen auttaa ja tulee autetuksi muiden eläkeläisten toimesta.
Näin se näyttää usein olevan eikä siinä mitään, eläkeläisillä on aikaa .
Mun yksi tuttu kertoi säästäneensä 10 000 vuodessa tuista… On yh ja kaksi lasta.
Ihmettelinkin miksi muut ei niin valita pienistä tuista.
KIITOS POSTE RESTANTE ja mies muualle kirjoille on ratkaisu ongelmiin. Haluan viedä lapset Italiaan, nyt alkaa suunnittelu.
Vierailija kirjoitti:
Mun yksi tuttu kertoi säästäneensä 10 000 vuodessa tuista… On yh ja kaksi lasta.
No ei ihme, 5000 netto palkkaa saava yh saa kelalta korotetut lapsilisät ja kela maksaa vielä elatustuet jos isä ei maksa, kun sen sijaan naimisissa okeva pariskunta saa yhteensä 2460 ja toinen tekee 40 tuntia viikossa vuorotyötä.
Normaali avioliitto voitaisiin heittää roskiin. Huomattavasti enemmän saa rahaa kun ei ole paperilla parisuhteessa vaikka muuten olisi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun yksi tuttu kertoi säästäneensä 10 000 vuodessa tuista… On yh ja kaksi lasta.
No ei ihme, 5000 netto palkkaa saava yh saa kelalta korotetut lapsilisät ja kela maksaa vielä elatustuet jos isä ei maksa, kun sen sijaan naimisissa okeva pariskunta saa yhteensä 2460 ja toinen tekee 40 tuntia viikossa vuorotyötä.
Normaali avioliitto voitaisiin heittää roskiin. Huomattavasti enemmän saa rahaa kun ei ole paperilla parisuhteessa vaikka muuten olisi.
Voi myös seurustella vaikka 10 000 palkkaa saavan johtajan kanssa ja nostaa kelalta elatustuet ja korotetut lapsilisät. Häätkin voi pitää, eroaa vain paperilla vaikka viikon päästä. Omia lapsia valistan näistä asioista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ystävällisesti kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tosiasia on, että ennen 70-lukua ihmisen piti elättää itse itsensä, kukaan muu kuten kunta tai valtio ei sitä tehnyt. Ei ollut opintorahaa, ei asumistukea. Ei edes valtion takaamaa opintolainaa, vaan ihmisen piti kouluttaa itsensä normilainarahalla jos oli köyhästä kodista.
Nyt nuori voi huoletta jäädä kotiin pelailemaan, jos on sattunut addiktoitumaan pelaamiseen liikaa ja koulu on mennyt perseelleen. Näitä syrjäytymään meneviä kulkee minunkin käsieni läpi useita vuodessa, olen yläkoulun ope. Vanhoina aikoina olisi ollut mahdoton ajatus, että ihminen vain heittäytyy muiden elätettäväksi tuolla tavalla.
Kuinka kauan veronmaksajien maksukyky kestää tätä, kun kuntien ja kaupunkien terveyskulutkin koko ajan nousevat, kun elintasosairaudet lisääntyvät huonojen elintapojen takia, esim. kakkostyypin diabetes.
Tuolloin oli tehdastöitä ja kaikille löytyi hommia. Nyt ne tehtaat on lopetettu, mitään ei ole tullut tilalle, kauppoja on tullut lisää, mutta suuri osa loppuu eläkeläisten mukana, kun nuoremmilla ei ole ostovoimaa.
Ei nuorilla ennenkään ollut ostovoimaa mutta meillä oli elinvoimaa joka on tärkeämpää kuin ostovoima. Nykyään nuorilta puuttuu elinvoima kuten voimme uutisista lukea.
Teittekö te työmarkkinatukitöitä 518 netto kuukaudessa ja kulukorvaus 9 euroa / työpäivä eli 700 kuukaudessa jos ei ole yhtään päivää sairaana kun minimieläke on 836. Ja AMK-tutkinto on suoritettu. Opiskelu on rankempaa kuin työnteko eikä siitä saa rahaa, teistä moni sai työpaikan pelkällä kansakoulu pohjalla.
Ensimmäisessä työpaikassani vuonna 1963 palkkani oli 270 markkaa kuukaudessa, yksiön vuokra oli 70 markkaa.
Vuoden 1963 rahamäärää 270,00 markkaa vastaava rahamäärä vuonna 2020 oli 582,28 euroa.
https://www.stat.fi/tup/laskurit/rahanarvonmuunnin.html
Tuohon 700 euroon tulee tietysti päälle vielä asumistuki ja kela-sossusta saa hampaittenhoidon yms. Kyllä pienipalkkaisen ja köyhän elintaso on nykyään korkeampi kuin samassa asemassa olleen 60-luvulla. Mutta ehkä kuilu varakkaiden ja köyhien välillä on nykyään syvempi?
Kaikki työttömät eivät saa asumistukea eikä toimeentulotukea esim. puolison kanssa asuva. Jos puoliso tienaa 1600 netto ja on 2 lasta niin ei tule mitään muita tukia. Silloin saa 660 työmarkkinatukea ja kulukorvauksen työkokeilussa 9 euroa työpäivä, mutta hoitomaksuja menee 140 euroa eikä kulukorvausta saa jos sairastuu tai lapsi sairastuu, työterveyshuoltoa ei ole, mutta kela vaatii sairaslomatodistuksen, eläkettä ei kerry.
Asumistukea ja toimeentulotukea saavat vuokralla yksin asuvat ja yksinhuoltajat eivät muut.
Lisäksi toimeentulotukea ei saa jos omistaa mökin eli eläkkeelläkin maksat kaikki lääkkeet itse, edes lapsiperheet eivät saa toimeentulotukea jos on mökki tai asuntolainaa, vaikka vanhempi irtisanottaisiin töistä. Myöskään yhtiölaina / remonttilaina taloyhtiössä ei ole lasku toimeentulotuessa, muutos tuli yli vuosi sitten.
Tiedän eläkeläisiä joilla ei ole ajokorttia, mutta on mökkiä ja omakotitaloa, en tiedä miten he ne hoitaa tulevaisuudessa. Vielä kulkevat puolison kyydissä.
Siinä kohtaa kun ei ole enää kuljettajaa / ajokorttia tehdään ratkaisuja.
Myydään talo ja mökki ja muutetaan kerrostaloon/ rivitaloon.
Tämä on tuiki tavallista jos et ole tiennyt.Paitsi kun ei saa myytyä, katsos kun lapsiperhe jolla on mökki ei saa toimeentulotukea, kun jompi kumpi vanhemmista irtisanotaan eli pitää pärjätä 660 eurolla jos 2 lasta. Ja irtisanomisia on tulossa paljon.
Se on selvää ettei toimeentulotuella oleva perhe osta taloa eikä mökkiä.
Ne ostaa hyvin toimeentulevat nuoret tai keski-ikäiset.
Ja jos ovat siinä kunnossa että eivät siksi mene kaupaksi, niin mummo muuttaa jokatapauksessa vuokralle kerrostaloon asumaan kun ei enää kykene huolehtimaan talosta tai mökistä.
Perikunta sitten hoitaa nämä jotenkin myöhemmin. Vanhuus on luopumista ihan jokaisella.Moni työssäkäyvä perhe on ostanut mökin ja on asuntovelkaa, työpaikka ei ole kenelläkään varma ja silloin ei saa toimeentulotukea jos irtisanotaan.
Mummu voi muuttaa vuokralle mutta hän maksaa myös talon maksut. Ei silloin vielä ole mitään perikuntaa.Kyllä on perikunta jos mummulta on autokuski poissa eivätkä pääse enää " puolison kyydissä".
Eli kuolleen puolison perikunta on olemassa ja ellei ole avioehtoa , niin mummu omistaa talosta puolet ja lapset toisen puolen. Harva sinkkuna elänyt mummu on asunut omakotitalossa ja omistanut mökin. Kai niitäkin on , mutta harvemmassa ja kyllä silloin on ollut ajokortti mummulla itsellään.Jos omistan talosta toisen puolen ja maksan laskuja niin juhlin siellä joka viikonloppu kavereiden kanssa ja sisustan miten haluan.
Mikäpä siinä. Hyvä että on käyttöä tyhjällä talolla.
Halpaa asumista kun mummo maksaa puolet vesilaskusta, sähkölaskusta, lämmityksestä, kiinteistöverosta jne.
Ei mummun tarvi maksaa noita , jos sinä asut siellä. Sinä maksat ne itse.
Nythän oli kyse tyhjilleen jäävästä talosta , jota kukaan ei osta
Siitä on pakko maksaa asumattoman kiinteistön vero mutta lämmöt , sähköt ja vedet katkaistaan eikä siis tule laskuja.
Mitä mummu siitä piittaa , vaikka talo rapistuu.
Jos sinä sen sijaan menet sinne asumaan, sinä myös maksat asumiskulut.
Ota asioista selvää.Mummu on kiinteistönomistaja joten maksaa, asun vuokralla tällä hetkellä, tietysti voin jättää maksut maksamatta ja mennä vaikka ulosottoon, sitten ei tarvitse töissä käydä. Kyllä mummu tuosta verosta puolet maksaa
Jos mummu on yksin kiinteistön omistaja ,hän maksaa kiinteistöveron yksin vaikka ei asu enää siellä . Kyllä mummu siihen pystyy, eikä välitä vaikka lahoaisi pystyyn.
Jos perikuntaan kuuluu muitakin, niin juuri noita muita se talon lahoaminen saattaa kiinnostaa, koska siinähän on heidän perintönsä ( ainakin osa) kiinni.
Ja kiinteistöverosta silloin mummu maksaa puolet eikä se nyt niin paljon ole etteikö sitä pystyisi maksamaan, koska hänellähän on tämän palstan tietojen mukaan melkoinen eläke kusetettuna.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun yksi tuttu kertoi säästäneensä 10 000 vuodessa tuista… On yh ja kaksi lasta.
No ei ihme, 5000 netto palkkaa saava yh saa kelalta korotetut lapsilisät ja kela maksaa vielä elatustuet jos isä ei maksa, kun sen sijaan naimisissa okeva pariskunta saa yhteensä 2460 ja toinen tekee 40 tuntia viikossa vuorotyötä.
Normaali avioliitto voitaisiin heittää roskiin. Huomattavasti enemmän saa rahaa kun ei ole paperilla parisuhteessa vaikka muuten olisi.
Mikä puolue on päättänyt korotetuista lapsilisistä yksinhuoltajille ja elatustuista.
Neuvon lapsiani asumaan paperilla erikseen, vaikka heidän puoliso tienaisi 5000 netto, kela maksaa silti elatustuet ja korotetut lapsilisät.
Ja pistän oman miehen kirjoille muualle, käyn ulkomailla joka vuosi, kela maksaa kerran.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun yksi tuttu kertoi säästäneensä 10 000 vuodessa tuista… On yh ja kaksi lasta.
No ei ihme, 5000 netto palkkaa saava yh saa kelalta korotetut lapsilisät ja kela maksaa vielä elatustuet jos isä ei maksa, kun sen sijaan naimisissa okeva pariskunta saa yhteensä 2460 ja toinen tekee 40 tuntia viikossa vuorotyötä.
Normaali avioliitto voitaisiin heittää roskiin. Huomattavasti enemmän saa rahaa kun ei ole paperilla parisuhteessa vaikka muuten olisi.
Mikä puolue on päättänyt korotetuista lapsilisistä yksinhuoltajille ja elatustuista.
Neuvon lapsiani asumaan paperilla erikseen, vaikka heidän puoliso tienaisi 5000 netto, kela maksaa silti elatustuet ja korotetut lapsilisät.
Ja pistän oman miehen kirjoille muualle, käyn ulkomailla joka vuosi, kela maksaa kerran.
Korotetuille lapsilisille ei ole tulorajaa eikä elatustuille. Nyt kaikki naiset pistäkää mies kirjoille muualle ja ulkomaanmatkoja tilaamaan, kela maksaa.
Valtion budjetti voi kohta tarvita lisärahoitusta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun yksi tuttu kertoi säästäneensä 10 000 vuodessa tuista… On yh ja kaksi lasta.
No ei ihme, 5000 netto palkkaa saava yh saa kelalta korotetut lapsilisät ja kela maksaa vielä elatustuet jos isä ei maksa, kun sen sijaan naimisissa okeva pariskunta saa yhteensä 2460 ja toinen tekee 40 tuntia viikossa vuorotyötä.
Normaali avioliitto voitaisiin heittää roskiin. Huomattavasti enemmän saa rahaa kun ei ole paperilla parisuhteessa vaikka muuten olisi.
Mikä puolue on päättänyt korotetuista lapsilisistä yksinhuoltajille ja elatustuista.
Neuvon lapsiani asumaan paperilla erikseen, vaikka heidän puoliso tienaisi 5000 netto, kela maksaa silti elatustuet ja korotetut lapsilisät.
Ja pistän oman miehen kirjoille muualle, käyn ulkomailla joka vuosi, kela maksaa kerran.
30 vuotta eläkeikään, ehtii 30 ulkomaanmatkaa kela rahoilla, antakaa hyviä ulkomaanmatka vinkkejä. Kohtaa saan korotettua lapsilisää ja elatustukea ja asumistukea kelalta ja mies tienaa 1600 netto.
Vierailija kirjoitti:
Sodan jälkeen syntyneenä voin sanoa että on ihan itsestä kiinni,miten aikoo elää.
Nykynuoret vikisee ja valittaa,jos joutuisivat menemään siitä raosta mistä meidän ikäiset,on turha olla kateellinen että on jopa saanut ylennyksen ilman yliopisto koulutusta.
Kun on tehnyt sitä mitä oli tarjolla eikä tyyliin-en tuota työtä tee,on tehnyt omasta aloitteestaan useampaakin työtä ansaitakseen.
On ollut ts hyvä työntekijä ja työnantajat arvosti silloin juuri sitä.
Tiedän monta nykynuorta lusmuilijaa jotka ei lähde tekemään aliarvostettuja töitä vaikka olisi tarjottu.
Maataan kotona kun joku kantaa jääkaappiin ruokaa.
Hieno sankaritarina, mutta istuu huonosti siihen , että nyt sinut pitää elättää meidän " nykynuorten " toimesta täysin. Siinä onkin sellainen rako mikä ei teille kelvannut.
Ei todellakaan ole uskottavaa, että lasten isä on kirjoilla omien vanhempiensa, kavereiden tai sukulaisten luona. Onko oikein poste restante osoite vielä posteille?