Lue keskustelun säännöt.
Suuret ikäluokat eivät ihan oikeasti tunnu tajuavan mitään nykypäivän todellisuudesta
Tulipa taas huomattua mökillä. Työttömäksi jäänyttä sukulaista arvosteltiin koska kuulemma työtä saa "kysymällä", minun lapsettomuuttani ihmeteltiin koska kaikilla "kuuluu olla" lapsi ja veljeni vuokralla asumista ihmeteltiin, koska on "järkevämpää" ostaa asunto (veli on pienipalkkainen Helsingissä, jonka asuntojen hinnat tietää kaikki paitsi nuo boomerit).
Alkaa mennä maku tähän. Nämä ihmiset ovat itse päässeet duuniin kansakoulun käymällä ja olleet vakituisessa työssä parikymppisestä lähtien. Lisäksi he ovat saaneet ylennyksiä ilman mitään koulutuksia, palkankorotuksia ja hyvät eläkkeet. He eivät tajua että sellainen ei ole nykypäivänä mahdollista. Ärsyttää selittää asiaa heille, kun he ovat täysi kielto päällä. Kaikki on vain velttoutta.
Kommentit (19903)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ei ole ansainnut eläkettään? Puhutaan nyt ihan siis vanhemman ihmisen toimeentulosta, he eivät siis mielestäsi saisi tulla toimeen sen jälkeen, kun ovat työelämästä jääneet pois?
Eikö joku 40-50 vuoden työura sinun mielestäsi oikeuta elämään ihmisarvoista elämää enää sen jälkeen, kun on tehnyt työnsä ja tullut vanhaksi?
He ovat sen tuottavan työnsä jo tehneet, et kai oleta, että ihmiset tekee tuottavaa työtä kehdosta hautaan?
He ovat hyödyttäneet yhteiskuntaa työpanoksellaan koko työuransa ajan. Ja nyt sinä vaadit siinä, että he eivät saisi enää elää kunnolla sen kaiken jälkeen.
Nämä rääkymiset täällä loukkaa tavallisia ihmisiä, jotka ei suinkaan ole millään jättieläkkeillä, vaan itse asiassa ihmettelevät itsekin sitä, miten vähän eläkettä heille on kertynyt pitkästä työurasta. Onko ihmiset oikeasti sitä mieltä, että joku tonnin eläke pitäisi pudottaa neljännekseen? Miten sillä summalla voi olettaa kenenkään elävän? Ja vielä vanha ihminen, joka ei ole enää vahva eikä terve.
Jos sinulta otetaan palkastasi kenties satanen (älä esitä, että sinun palkkasi on itse asiassa 400 euroa enemmän, mutta se otetaan päältä pois, ei ole, kyllä sinun palkkasi on määritelty yleisten palkkasopimusten mukaan ja se on juuri sen mukainen kuin mitä palkkalaskelmassasi näkyy eli se ei ole 400 enemmän), ja eläkeläiset hyötyy siitä enemmän, niin näin se on oltava, että saavat edes jotakin. Ei ketään voi heitteille jättää, vai voiko mielestäsi? Eikö kukaan edeltävän polven ihminen ole mielestäsi hyödyttänyt yhteiskuntaa niin, että nyt heille annetaan mahdollisuus elää vanhuutensa edes jotenkin taloudellisesti turvattuna?
Ymmärrän vihaisuuden, kun puhutaan kymppitonnien eläkkeistä, mutta niistä ei nyt selvästikään ole kyse, vaan ihan tavallisista palkansaajien eläkkeistä.
Jostain on yhteiskuntaan tultava rahaa, että ihmiset saadaan tulemaan toimeen. Ei se raha taivaasta tule, se tulee palkansaajien veroista.
Me suuret ikäluokatkin maksoimme eläkevakuutusmaksuja, ja sen lisäksi maksoimme veroillamme koko yhteiskuntarakenteen jos oikein syvälle mennään. Me loimme päivähoito-oikeudet, joista te nuoremmat nyt nautitte. Meidän verovaroistamme maksettiin terveyskeskuspalvelut ja vanhusten, vammaisten, lasten, nuorten, koululaisten ja työttömien ja elämäntapaluusereiden palvelut. Olemme olleet maksajien puolella koko työuramme ajan. Emme vain ole keksineet kutsua sitä kusetukseksi.
Ja eiköhän ne kakkarannut siellä pöntöissänne ole ihan teidän omia tekojanne, tämä alkaa jo mennä ihan farssiksi. Joten en enää tänne tule teidän raivokirjoituksianne lukemaan, kun sillä ei mitään voiteta, ei nuoret eikä vanhat. Avaimet on nyt jo teidän käsissänne, joten nyt on teidän vuoronne muuttaa maailmaa, jos se muutettavissa on ja toki voitte vaatia meidän eläkkeitämme lakkautettaviksi. Ei minua haittaa jos niin kävisi, sitten siirtyisin vaan luukulta toiselle, koska jollain kurin minunkin pitää tämä mitätön ja tarpeeton hylkiön elämäni kustantaa. Ja jostain se raha revittäisiin sitten kuitenkin, mistäs muualta kuin nuorempien veroista ja maksuista sekin. Tai sitten tippuisi taivaasta.
Taas tämä perinteinen "plaa plaa mekin maksoimme veroja plaa plaa mekin maksoimme eläkemaksuja plaa plaa".
Ei kukaan ole sanonut sitä, ettetre muka ole maksaneet mitään. Se vain on fakta, että olette maksaneet aivan liian vähän! Teidän eläkemaksut olivat 5% palkasta, kun taas minulla vastaava osuus on 24,5%!! Eli maksan 5 kertaa, huom viisi kertaa enemmän eläkemaksuja kuin sinä olet maksanut. Samaan aikaan eläkekertymä on pienempi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Lisäksi olette maksaneet veroja palkasta huomattavasti vähemmän kuin minun sukupolveni maksaa tällä hetkellä. Tämän vuoksi teillä on ollut ostovoima huomattavasti isompi kuin meillä. Tämän takia teillä on ollut varaa ostaa niitä asuntoja, autoja ja lomamökkejä - meillä ei ole vaikka kuinka olemme "keskituloisten" yläpäässä.
Tein äitini kanssa vertailua, että esimerkiksi kun verrataan Helsingin Kalliossa perheasuntoa (80neliö) hintaa 90-luvun alussa (ennen lamaa, jolloin vanhempani ostivat sellaisen asunnon) nykyisin vastaavan asunnon hintaan niin asunto on ostovoimaan nähden yli 6 kertaa kalliimpi!
Tänä päivänä työntekijä maksaa eläkemaksua 7,15-8,35 %, iästä riippuen ja hänn työnantajansa n. 17 %. Ottaisit asioista selvää, ennenkuin harhaisestti luulisi maksavasi 24,5 % eläkemaksua. Matikka ei liene ikäryhmäsi vahvi laji, saati ymmärryt kuinka asiat ovat aikojen saatossa kehittyneet!
Miksi joku sitten uhoaa täällä maksavansa 24,5 % bruttopalkastaan eläkemaksua?
Älä jaksa trollailla.
Koska jokainen meistä maksaa n. Tuon verran.
Perehdy asioihin. Laitappa hakua vaikka Tilastokeskuksen sivuille niin sieltä löydät saman tiedon.
Perehdy itse asoihin, työantaja maksaa suurimman osan, itse maksat vain jotain 8 prossaa palkastasi.
Niin ja yhteensä ne eläkemaksut ovat sen 24,5%
Sillä ei ole mitään käytännön merkitystä kumpi sen maksaa. Haloo
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ei ole ansainnut eläkettään? Puhutaan nyt ihan siis vanhemman ihmisen toimeentulosta, he eivät siis mielestäsi saisi tulla toimeen sen jälkeen, kun ovat työelämästä jääneet pois?
Eikö joku 40-50 vuoden työura sinun mielestäsi oikeuta elämään ihmisarvoista elämää enää sen jälkeen, kun on tehnyt työnsä ja tullut vanhaksi?
He ovat sen tuottavan työnsä jo tehneet, et kai oleta, että ihmiset tekee tuottavaa työtä kehdosta hautaan?
He ovat hyödyttäneet yhteiskuntaa työpanoksellaan koko työuransa ajan. Ja nyt sinä vaadit siinä, että he eivät saisi enää elää kunnolla sen kaiken jälkeen.
Nämä rääkymiset täällä loukkaa tavallisia ihmisiä, jotka ei suinkaan ole millään jättieläkkeillä, vaan itse asiassa ihmettelevät itsekin sitä, miten vähän eläkettä heille on kertynyt pitkästä työurasta. Onko ihmiset oikeasti sitä mieltä, että joku tonnin eläke pitäisi pudottaa neljännekseen? Miten sillä summalla voi olettaa kenenkään elävän? Ja vielä vanha ihminen, joka ei ole enää vahva eikä terve.
Jos sinulta otetaan palkastasi kenties satanen (älä esitä, että sinun palkkasi on itse asiassa 400 euroa enemmän, mutta se otetaan päältä pois, ei ole, kyllä sinun palkkasi on määritelty yleisten palkkasopimusten mukaan ja se on juuri sen mukainen kuin mitä palkkalaskelmassasi näkyy eli se ei ole 400 enemmän), ja eläkeläiset hyötyy siitä enemmän, niin näin se on oltava, että saavat edes jotakin. Ei ketään voi heitteille jättää, vai voiko mielestäsi? Eikö kukaan edeltävän polven ihminen ole mielestäsi hyödyttänyt yhteiskuntaa niin, että nyt heille annetaan mahdollisuus elää vanhuutensa edes jotenkin taloudellisesti turvattuna?
Ymmärrän vihaisuuden, kun puhutaan kymppitonnien eläkkeistä, mutta niistä ei nyt selvästikään ole kyse, vaan ihan tavallisista palkansaajien eläkkeistä.
Jostain on yhteiskuntaan tultava rahaa, että ihmiset saadaan tulemaan toimeen. Ei se raha taivaasta tule, se tulee palkansaajien veroista.
Me suuret ikäluokatkin maksoimme eläkevakuutusmaksuja, ja sen lisäksi maksoimme veroillamme koko yhteiskuntarakenteen jos oikein syvälle mennään. Me loimme päivähoito-oikeudet, joista te nuoremmat nyt nautitte. Meidän verovaroistamme maksettiin terveyskeskuspalvelut ja vanhusten, vammaisten, lasten, nuorten, koululaisten ja työttömien ja elämäntapaluusereiden palvelut. Olemme olleet maksajien puolella koko työuramme ajan. Emme vain ole keksineet kutsua sitä kusetukseksi.
Ja eiköhän ne kakkarannut siellä pöntöissänne ole ihan teidän omia tekojanne, tämä alkaa jo mennä ihan farssiksi. Joten en enää tänne tule teidän raivokirjoituksianne lukemaan, kun sillä ei mitään voiteta, ei nuoret eikä vanhat. Avaimet on nyt jo teidän käsissänne, joten nyt on teidän vuoronne muuttaa maailmaa, jos se muutettavissa on ja toki voitte vaatia meidän eläkkeitämme lakkautettaviksi. Ei minua haittaa jos niin kävisi, sitten siirtyisin vaan luukulta toiselle, koska jollain kurin minunkin pitää tämä mitätön ja tarpeeton hylkiön elämäni kustantaa. Ja jostain se raha revittäisiin sitten kuitenkin, mistäs muualta kuin nuorempien veroista ja maksuista sekin. Tai sitten tippuisi taivaasta.
Taas tämä perinteinen "plaa plaa mekin maksoimme veroja plaa plaa mekin maksoimme eläkemaksuja plaa plaa".
Ei kukaan ole sanonut sitä, ettetre muka ole maksaneet mitään. Se vain on fakta, että olette maksaneet aivan liian vähän! Teidän eläkemaksut olivat 5% palkasta, kun taas minulla vastaava osuus on 24,5%!! Eli maksan 5 kertaa, huom viisi kertaa enemmän eläkemaksuja kuin sinä olet maksanut. Samaan aikaan eläkekertymä on pienempi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Lisäksi olette maksaneet veroja palkasta huomattavasti vähemmän kuin minun sukupolveni maksaa tällä hetkellä. Tämän vuoksi teillä on ollut ostovoima huomattavasti isompi kuin meillä. Tämän takia teillä on ollut varaa ostaa niitä asuntoja, autoja ja lomamökkejä - meillä ei ole vaikka kuinka olemme "keskituloisten" yläpäässä.
Tein äitini kanssa vertailua, että esimerkiksi kun verrataan Helsingin Kalliossa perheasuntoa (80neliö) hintaa 90-luvun alussa (ennen lamaa, jolloin vanhempani ostivat sellaisen asunnon) nykyisin vastaavan asunnon hintaan niin asunto on ostovoimaan nähden yli 6 kertaa kalliimpi!
Tänä päivänä työntekijä maksaa eläkemaksua 7,15-8,35 %, iästä riippuen ja hänn työnantajansa n. 17 %. Ottaisit asioista selvää, ennenkuin harhaisestti luulisi maksavasi 24,5 % eläkemaksua. Matikka ei liene ikäryhmäsi vahvi laji, saati ymmärryt kuinka asiat ovat aikojen saatossa kehittyneet!
Miksi joku sitten uhoaa täällä maksavansa 24,5 % bruttopalkastaan eläkemaksua?
No ne luulee niin, kun täällä niin sanottiin, niin sehän on sitten heistä totta. Katsokoot palkkalaskelmaansa, sanotaanko siinä niin.
Työnantajan maksusta siinä on kyse, työnantajilla on velvollisuus maksaa tietyn verran eläkevakuutusyhtiöille sen summan mukaan, mitä maksaa työntekijälle palkkaa. Eli prosentuaalinen määrä siitä, mutta se ei ole siitä työntekijän palkasta pois.
Jos tämä eläkevakuutusmaksu poistetaan, se on vain tulonsiirto yrittäjille. Ei sitä työnantaja palkolliselleen siirrä, ei missään nimessä. On vaan tyytyväinen, kun ei tarvitse maksaa mitään.
Mutta mistä varoista sitten tulevienkaan vanhusten eläkkeet maksetaan? Kun sieltä eläkevakuutusyhtiöiden varoista ne maksettaviksi lankeaa heillekin, ainakin vielä tällä tietoa. Jos ne poistetaan, niin kuin tahdotte, niin omaa oksaanne sahaatte, koska teiltä itseltänne ne poistuu.
Miksi valehtelet?
Se työnantajan maksu on suoraan pois palkasta. Se on todistettu ja tunnustettu fakta, että palkkakehitys on junnannur sen jälkeen kun työnantajan kontolle on siirretty enenevissä määrin eläkemaksuja (mikä on siis työntekijän eläkemaksuja).
Mikä tässä on niin vaikeaa? Jos et ymmärrä niin älä ainakaan valehtele ja levitä väärää tietoa eteenpäin!
Et tahallaan tietysti halua ymmärtää koska olet kirjoituksesi perusteella vanhaa ikäpolvea. Toisinsanoen valehtelu palvelee tarkoitusperiäsi.
Tässä on se niin vaikeaa, että et halua/pysty tunnustamaan tosiasioita. Eri
Tarkoitat edellistä kirjoittajaa, lainaat väärää kommenttia?
-eri
vantaan vaari kirjoitti:
miksi olisin kiinnostunut nykyajan ajattelijoiden huuhaasta,olen syntyyt sodan kälkeen ja omistan maata huomattavasti enemmän kun tarvitsen sitä ,omistan yli 200m2 talon joten tilaa on enemmän kuin tarvitsen omistan pankkitilin jota en pysty ikinä tyhjentämään tavallisella elämisellä enkäytä alkoa vaan auto tuo saksasta viina ja viinilastin pihalle ja kuski kantaa kahdenkympin korvausta vastaan satakiloa tuotteita baarini varastoon joten en ole kovinkaan kiinnostunut nykyuutuuksista vaan keskittäydyn 50 vuotta siten tehtyjen 80 tuntisten työviikkojen hedelmien nauttimisesta, ijän tuomiin sairauksiin en pysty vaikuttamaan.
Et vissiin käynyt koulujas loppuun, kun kirjoitustaito on noin puutteelinen.
Ei se haittaa, voin tulla seuraasi kulutusjuhlille.
" Miksi valehtelet?
Se työnantajan maksu on suoraan pois palkasta. Se on todistettu ja tunnustettu fakta, että palkkakehitys on junnannur sen jälkeen kun työnantajan kontolle on siirretty enenevissä määrin eläkemaksuja (mikä on siis työntekijän eläkemaksuja).
Mikä tässä on niin vaikeaa? Jos et ymmärrä niin älä ainakaan valehtele ja levitä väärää tietoa eteenpäin!
Et tahallaan tietysti halua ymmärtää koska olet kirjoituksesi perusteella vanhaa ikäpolvea. Toisinsanoen valehtelu palvelee tarkoitusperiäsi."
On kiistämätön totuus, että työvoima sivukulut jopa estävät työntekijöiden palkkaamista,mutta että palkka olisi sen n.18% suurempi on kyllä utopiaa.
En ikinä usko ,että olisin saanut n.10% eli 400-500 e enemmän liksaa 2000-luvulla jos tyel ei olisi ollut noin korkea.
On myös fakta , että jotain tarttis tehdä.
Lisää lapsia, lisäötyöllisiä, lisää Nokioita, lisää työpaikkoja= ihan mitä vaan mistä saadaan lisää maksajia ja rahaa. Miten ? No hitostako minä sen tietäisin kun ei tiedä hekään joiden duuni se on.
TyEL maksujen kasvu:
1962 5% eläkkeellä, kuolleet
1972 6,1 % , 50- luvulla syntyneet, eläkkeellä
1982 12,4 % 60 - luvulla syntyneet, siirtymässä eläkkeelle
1992 14,4 % 70 - luvulla syntyneet
2002 16,7 % 80- luvulla syntyneet
2012 17,7 % 90- luvulla syntyneet
2021 17,25 % 2000- luvulla syntyneet
Työnantaja laskee uutta työntekijää palkatessaan, mitä hänelle voi maksaa, jotta rekrytointi on kannattava. Mitä suurempi on eläkemaksu, sitä vähemmän voi maksaa palkkaa. Tai vaihtoehtoisesti, sitä enemmän työntekijän on tahkottava voittoa työnantajalleen.
Ei se palkanmaksu mitään hyväntekeväisyyttä ole, eikä eläkemaksukaan. Joka ikinen lantti on työntekijän tuotava tavalla tai toisella taloon, ja liikevoitto päälle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
vantaan vaari kirjoitti:
miksi olisin kiinnostunut nykyajan ajattelijoiden huuhaasta,olen syntyyt sodan kälkeen ja omistan maata huomattavasti enemmän kun tarvitsen sitä ,omistan yli 200m2 talon joten tilaa on enemmän kuin tarvitsen omistan pankkitilin jota en pysty ikinä tyhjentämään tavallisella elämisellä enkäytä alkoa vaan auto tuo saksasta viina ja viinilastin pihalle ja kuski kantaa kahdenkympin korvausta vastaan satakiloa tuotteita baarini varastoon joten en ole kovinkaan kiinnostunut nykyuutuuksista vaan keskittäydyn 50 vuotta siten tehtyjen 80 tuntisten työviikkojen hedelmien nauttimisesta, ijän tuomiin sairauksiin en pysty vaikuttamaan.
Et vissiin käynyt koulujas loppuun, kun kirjoitustaito on noin puutteelinen.
Ei se haittaa, voin tulla seuraasi kulutusjuhlille.
Puutelineen koulusain tein loppuun.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Edunvalvoja kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten niin ei ole ansainnut eläkettään? Puhutaan nyt ihan siis vanhemman ihmisen toimeentulosta, he eivät siis mielestäsi saisi tulla toimeen sen jälkeen, kun ovat työelämästä jääneet pois?
Eikö joku 40-50 vuoden työura sinun mielestäsi oikeuta elämään ihmisarvoista elämää enää sen jälkeen, kun on tehnyt työnsä ja tullut vanhaksi?
He ovat sen tuottavan työnsä jo tehneet, et kai oleta, että ihmiset tekee tuottavaa työtä kehdosta hautaan?
He ovat hyödyttäneet yhteiskuntaa työpanoksellaan koko työuransa ajan. Ja nyt sinä vaadit siinä, että he eivät saisi enää elää kunnolla sen kaiken jälkeen.
Nämä rääkymiset täällä loukkaa tavallisia ihmisiä, jotka ei suinkaan ole millään jättieläkkeillä, vaan itse asiassa ihmettelevät itsekin sitä, miten vähän eläkettä heille on kertynyt pitkästä työurasta. Onko ihmiset oikeasti sitä mieltä, että joku tonnin eläke pitäisi pudottaa neljännekseen? Miten sillä summalla voi olettaa kenenkään elävän? Ja vielä vanha ihminen, joka ei ole enää vahva eikä terve.
Jos sinulta otetaan palkastasi kenties satanen (älä esitä, että sinun palkkasi on itse asiassa 400 euroa enemmän, mutta se otetaan päältä pois, ei ole, kyllä sinun palkkasi on määritelty yleisten palkkasopimusten mukaan ja se on juuri sen mukainen kuin mitä palkkalaskelmassasi näkyy eli se ei ole 400 enemmän), ja eläkeläiset hyötyy siitä enemmän, niin näin se on oltava, että saavat edes jotakin. Ei ketään voi heitteille jättää, vai voiko mielestäsi? Eikö kukaan edeltävän polven ihminen ole mielestäsi hyödyttänyt yhteiskuntaa niin, että nyt heille annetaan mahdollisuus elää vanhuutensa edes jotenkin taloudellisesti turvattuna?
Ymmärrän vihaisuuden, kun puhutaan kymppitonnien eläkkeistä, mutta niistä ei nyt selvästikään ole kyse, vaan ihan tavallisista palkansaajien eläkkeistä.
Jostain on yhteiskuntaan tultava rahaa, että ihmiset saadaan tulemaan toimeen. Ei se raha taivaasta tule, se tulee palkansaajien veroista.
Me suuret ikäluokatkin maksoimme eläkevakuutusmaksuja, ja sen lisäksi maksoimme veroillamme koko yhteiskuntarakenteen jos oikein syvälle mennään. Me loimme päivähoito-oikeudet, joista te nuoremmat nyt nautitte. Meidän verovaroistamme maksettiin terveyskeskuspalvelut ja vanhusten, vammaisten, lasten, nuorten, koululaisten ja työttömien ja elämäntapaluusereiden palvelut. Olemme olleet maksajien puolella koko työuramme ajan. Emme vain ole keksineet kutsua sitä kusetukseksi.
Ja eiköhän ne kakkarannut siellä pöntöissänne ole ihan teidän omia tekojanne, tämä alkaa jo mennä ihan farssiksi. Joten en enää tänne tule teidän raivokirjoituksianne lukemaan, kun sillä ei mitään voiteta, ei nuoret eikä vanhat. Avaimet on nyt jo teidän käsissänne, joten nyt on teidän vuoronne muuttaa maailmaa, jos se muutettavissa on ja toki voitte vaatia meidän eläkkeitämme lakkautettaviksi. Ei minua haittaa jos niin kävisi, sitten siirtyisin vaan luukulta toiselle, koska jollain kurin minunkin pitää tämä mitätön ja tarpeeton hylkiön elämäni kustantaa. Ja jostain se raha revittäisiin sitten kuitenkin, mistäs muualta kuin nuorempien veroista ja maksuista sekin. Tai sitten tippuisi taivaasta.
Taas tämä perinteinen "plaa plaa mekin maksoimme veroja plaa plaa mekin maksoimme eläkemaksuja plaa plaa".
Ei kukaan ole sanonut sitä, ettetre muka ole maksaneet mitään. Se vain on fakta, että olette maksaneet aivan liian vähän! Teidän eläkemaksut olivat 5% palkasta, kun taas minulla vastaava osuus on 24,5%!! Eli maksan 5 kertaa, huom viisi kertaa enemmän eläkemaksuja kuin sinä olet maksanut. Samaan aikaan eläkekertymä on pienempi. Mikä tässä on niin vaikeaa ymmärtää?
Lisäksi olette maksaneet veroja palkasta huomattavasti vähemmän kuin minun sukupolveni maksaa tällä hetkellä. Tämän vuoksi teillä on ollut ostovoima huomattavasti isompi kuin meillä. Tämän takia teillä on ollut varaa ostaa niitä asuntoja, autoja ja lomamökkejä - meillä ei ole vaikka kuinka olemme "keskituloisten" yläpäässä.
Tein äitini kanssa vertailua, että esimerkiksi kun verrataan Helsingin Kalliossa perheasuntoa (80neliö) hintaa 90-luvun alussa (ennen lamaa, jolloin vanhempani ostivat sellaisen asunnon) nykyisin vastaavan asunnon hintaan niin asunto on ostovoimaan nähden yli 6 kertaa kalliimpi!
Tänä päivänä työntekijä maksaa eläkemaksua 7,15-8,35 %, iästä riippuen ja hänn työnantajansa n. 17 %. Ottaisit asioista selvää, ennenkuin harhaisestti luulisi maksavasi 24,5 % eläkemaksua. Matikka ei liene ikäryhmäsi vahvi laji, saati ymmärryt kuinka asiat ovat aikojen saatossa kehittyneet!
Taitaa s*niiliys vaivata sinun ikäluokkaasi jo:) ei kannata puhua asiasta josta ei ymmärrä. Maksu on kokonaisuudessaan 24,5% tästä ei pääse puhumalla yli tai ympäri. Maksu koostuu työntekijän ja työnantajan maksusta. Se että sinun aikanasi maksu on lähtenyt vain palkasta ei muuta asiaa. Se, että työnantaja maksaa loppuosuuden on vaikuttanut suoraan palkkakehitykseen eli palkkataso on nykyisin huomattavasti alempi kuin teillä.
Sori, mutta ihan perusasioita. Ei kannata vängätä, teet itsestäsi vain t*hmän.
Kyllä sä itses nyt oot pussiin puhunut, hah hah.Et sä mitään työantajan osuutta palkastas maksa. Ihan ite oot nyt itsestäs tyhmän tehnyt. Se sun maksamas neljä hunttia pienenee aivan olleellisesti kun alat oppia alakoulutasoista laskentoa.
Puhunut pussiin? Anteeksi, mutta miten pihalla voit oikein olla? En niin, koska työnantaja maksaa sen puolestani. Se silti on osa eläkemaksuja, nauroit asialle miten paljon tahansa. Käytännössä se on se ja sama maksaako sen työnantaja vai minä, mutta se on pois nettopalkasta Mistä revit nyt tuon neljä hunttia?
Älä enään kommentoi, ettet nolaa itseäsi enempää. Kuuntele minua, niin saatat ehkä oppia jotain (jos ymmärrät).
Sinä tunnut ajattelevan että jos työnantajan ei tarvitsisi maksaa tuota työeläkemaksua ( tai se olisi pienempi) , niin se tulisi suoraan palkkoihin.
Miksi näin ajattelet?
Toisaalta jos eläkeläisiltä yhtäkkiä pienennettäisiin reilusti eläkettä, tulisi valtava määrä toimeentulotuki asiakkaita lisää, jolloin olisi nostettava veroja.
Suo siellä , vetelä täällä.
Toki voitaisiin jättää vanhat ihmiset heitteille, jolloin nähtäisiin keiden vanhemmat ovat kadulla kerjäämässä tai viruisi yksin ilman apua ja kuolisi ruuan ja hoidon puutteeseen.
Nähtäisiin ketkä jättää vanhempansa ja muut sukulaisensa kuolemaan.Tässä tullaan eläkekusetuksen yhteen ydinkysymykseen. Oli vastuutonta ja moraalitonta ylipäänsä säätää omat eläkkeet suhteessa 1:5. Ne olisi pitänyt maksaa samassa suhteessa kuin nykyisetkin sukupolvet tekee. Ei olisi kestävyysvajetta tässä mittakaavassa. Maksoitte kertakaikkiaan törkeän vähän suhteessa mitä saatte nyt. Se on pois muilta todella konkreettisesti.
"Säätää omat eläkkeet." 🤣🤣 Miten alaikäiset säätää yhtään mitään?
Suomen yleinen yksityisalojen työeläkelaki TEL säädettiin heinäkuussa 1961. TEL tuli yhtäaikaisesti voimaan lyhytaikaisista työsuhteista säädetyn LEL:n kanssa 1.7.1962. Uusia työeläkelakeja esiteltiin suomalaisille vuonna 1964 Fennada-Filmi Juniorin värikylläisessä lyhytfilmissä. Filmi on toteutettu yhdessä Suomen Eläketurvakeskuksen kanssa.
Työeläkelaki synnytettiin kaikille samansuuruisen kansaneläkkeen täydentäjäksi. Lain mukaan työeläke kuului Suomessa kaikille, jotka tekivät työtä toiselle palkkaa vastaan.
Molemmat lait (TEL ja LEL) syntyivät aikanaan työntekijöiden etujärjestöjen aloitteista ja vaatimuksista. Etujärjestöjen voidaan sanoa olleen varsin pitkänäköisiä, koska kummankaan työeläkelain merkittävyyttä ei aluksi täysin ymmärretty etujärjestöjen työryhmien ulkopuolella.
Syntyneen eläkejärjestelmän alkutaivalta helpotti se, että Suomessa oli 1960-luvulla varsin vähän vanhuksia. Lisäksi järjestelmän ulkopuolelle suljettiin jo ennen järjestelmän voimaantuloa työnsä lopettaneet työntekijät.
Alkuvuosina vielä varsin vaatimattoman rahallisen lisän tuonut eläkelaki oli kuitenkin hyvä pohja, jota kehitettiin melko intensiivisesti seuraavat 30 vuotta.
Pohjanoteeraus jopa boomerilta. Luuletko että tässä mennään vuonna 1961 säädetyllä lailla? https://www.etk.fi/suomen-elakejarjestelma/elakeuudistukset/aiemmat-uud…
Siinä asioille perspektiiviä
Juuri näin, järjestelmä elää. Eläkkeen määräytymistä ja eläkemaksuja olisi ollut mahdollista korjata jo silloin, kun tiedettiin tuleva eläkekuristus. Tämä selvisi jo 80-luvulla, kun nähtiin, että suuret ikäluokat eivät olleet tehneet riittävästi lapsia. Varovaisia uudistuksia tehtiin, mutta todellinen pommi jätettiin vasta siihen aikaan, kun itse oli poistuttu turvallisesti työmarkkinoille eläkkeelle, joka kuulemma nauttii perustuslain omaisuuden suojaa. Sillä lailla.
Tätä olen tarkoittanut kun olen sanonut, että boomerimytologiaan ja heerokseen kuuluu osatotuuksia ja sitten jopa suoranaisia valheita. Osan he uskovat itsekin, osan haluavat uskoa ja sitten on tilanteita, että on vain pakko valehdella. Koottuja heeroksia on maksetut sotakorvaukset, jälleenrakennus ja tämä eläkeasia. Tämä tosiaan oli pohjanoteeraus ja huono yritys. Siinä boomeri laskee, että netistä tiedon etsiminen on meille yhtävaikea kuin heille. Hyvä osoitus siitä millä keinoin tätä myyttiä ollaan valmiina puolustamaan. Rumaa peliä ja maksaja tälle heidän junailemalleen 1:5 voitolle ollaan me työssäkäyvät.
Tuossa on kateus ja sivistymättömyys huipussaan! Häpeä!
Olen samaa mieltä , että suurten ikäluokkien pitäisi hävetä ja esittää ihan virallinen anteeksipyyntö. Ei mitää selittelyjä ja kiertelyjä vaan selväsanainen vastuunotto ja anteeksipyyntö. Esim näin: "anteeksi, että ahneus sokaisi meidät ja säädimme eläkkeemme siten, että te nykyiset työssäkävijät sen maksatte 80%:sti. " Eipä se silti itse asiaan auta, mutta vääryydestä on tapana pahoitella.
Äitisi anteeksipyyntöä ja hyväksyntää sinä kaipaat. Mutta se "eukko" tuskin on täällä lukemassa, saati kirjoittamassa, mitään sepustuksia.
Kirjoituksistasi päätellen olet jämähtänyt teinin tasolle. Uhmaa ja kostofantasioita aikuiselta, keski-ikäiseltä mieheltä.
Ulosteistasi päätellen olet saanut moukkamaisen kasvatuksen. Uskon todellakin, että vanhempasi aiheuttavat sinussa katkeruutta ja vihaa. Heidän asenteensa on vain toisessa muodossa (ehkä huomaamattasi) siirtynyt sinuun.
Ihan kivaa köksäpsykologiaa , mutta noilla ei oikeastaan ole merkitystä eläkeasiassa, sillä se itse eläkekusetus on ja pysyy. Sitähän voi olla vaikka pystyyn nostettu paska, mutta tosiasiat on tosiasioita. Nyt se tosiasia on, että suuret ikäluokat saa eläkettä 1:5 ja minun ikäluokka ei edes 1:1 . Millä tavoin se on reilua ja ansaittua? Siinä se kysymys on yksinkertaisuudessaan. Itse en ole äidistäni maininnutkaan, mutta kai hänet jotenkin asiaan on vedettävä. Mitä tulee kostoon, niin oliko teillä syytä kostaa jälkeentuleville? Heihinhän eläkekusetus kipeimmin käy. Mistä asiasta heille piti kostaa?
Kaikki sukupolvet ovat tehneet virheitä, se on JÄLKIKÄTEEN helppo nähdä.
Ei mikään ikäluokka niitä tahallaan tee, sen tajuaa normaaliperheessä kasvanut ihminen.
Tuollaista vihaa tuntevalla on jotain henkilökohtaista kaunaa eikä täällä tietenkään varmasti tiedetä kuka sinulle on sellaista pahaa tehnyt että se viha on sisälläsi kasvanut.
Äiti on tietysti ensimmäinen arvaus.
Hänellä on kai suurin vaikutus sinuun ollut.Eri
Oma suuriin ikäluokkiin kuuluva isäni on täysin kyvytön näkemään edes ongelmaa vieläkään. On niin ideologian silmälaput edelleen silmillään, että aidosti uskoo sukupolvensa taistelleen kaikille jälkeen tulevillekin samanlaiset edut. Mikään laskelma tai tilasto ei muuta mielipidettä. Mutta kysehän tässä ei ollut minun isästä tai tuon toisen äidistä tai meistä kenestäkään yksilönä vaan yhteiskunnallisesta vääryydestä, josta jotkut eivät selvästikään suostu edes keskustelemaan.
Kusetus, syöttiläät, porsaat jne.
Ideologiasi on suuresti ollut esillä asiallisin termein ;DDDDDDDD
Sulle voi tulla yllätyksenä, mutta et keskustele yhden ihmisen kanssa. Katsos kun tämä sukupolvien välinen epätasa-arvo on aika laajasti ymmärretty juttu.
Onhan toki sinulla tuo yksi peesaaja.
Lopettakaa nyt oikeasti aikuiset ihmiset tuo lapsellinen arvuuttelu, kuinka monta kirjoittajaa on ja kuka on kuka. Keskittykää asiaan. Argumentit ratkaisevat. Niitä ei ilmeisesti ole?
Älä yritä hämätä, porsastelu ja suun pieksentä riittää!! Mennään suoraan ASIAAN!!
Eutanasia omaisten päätettäväksi?
Omaisten päätöksellä kuolemaan saattamista ei voi sanoa eutanasiaksi. Eutanasia perustuu omaan tahtoon. Mutta en kannata edes sitä. Olen jo maininnut eläkkeiden verotuksen kiristämisen yhtenä keinona. Verotuoja kuitenkin tarvitaan, sillä hoitovelka sen kun kasvaa, ja terveydenhuoltoa ovat lähinnä juuri eläkeläiset saamassa.
Olkoon sitten vaikka Outanasia. Sitä varmaan kannattaisit. Ettei kärsivä saisi itse päättää, kosto elää!
Hmm
Kylläpäs nyt alakynnessä asialliseksi alat, missä on nyt ne tuhannet kannattajat?
Eipä jaksa enää kiinnostaa, meni liian vaikeaksi varmaan. Pelkkä BOOMERI riittää 👍, heh
Olen ollut koko ajan asiallinen. Kuvittelet nyt omassa päässäsi jotain sellaista, josta en voi vastata.
Minä en ole keskustelun aihe, vaan suuret ikäluokat. Sori siitä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pysykääpä aiheessa. Henkilökohtaiset solvaukset ei kuulu aiheeseen ja on kielletty keskustelupalstan säännöissä.
Ketä on solvattu henkilökohtaisesti? Suuria ikäluokkia solvattu stereotyyppisesti, ikään kuin olisivat kaikki samanlaisia.Yksilöitä olemme kaikki, ja erilaisia, ollaan mitä mitä ikäluokkaa tahansa.
Tuota viestiä edeltävissä viesteissä on menty henkilökohtaisuuksiin koskien kirjoittajaa, joka puhuu eläkekusetuksesta. Osaat varmasti lukea, joten typerää kysellä.
Onko täällä siis vain yksi henkilö joka puhuu eläkekusetuksesta? Ai, no onpa tuottelias!!
Juu, osaan lukea, mutten jaksa tosiaa kaikkea soopaa lukea, ei luulis että siinä mitään typerää on.Ei ole vain yksi henkilö.
Henkilöön meneminen on säännöissä kielletty, yhteiskunnallisista ilmiöistä keskustelu ei. Jotenkin tuntuu olevan vaikeaa joidenkin ymmärtää, että eläkejärjestelmä on todellakin epäoikeudenmukainen. Koko ajan yritetään kääntää keskustelua johonkin nauriin järsimiseen 50-luvulla tai sitten toisten näiden eläkekusetuksesta kirjoittavien haukkumiseksi.
Minä ainakin olen huomannut, että täällä nimenomaan haukutaan ja solvataan eläkeläisiä eläkkeiden epäoikeudenmukaisuusesta, en ole huomannut että kukaan olisi nauriiden järsimisestä maininnut. Todella ala- arvoistaja ikävää tuollainen jonkun ikäryhmän solvaaminen.
No, niin metsä vastaa kun sinne huudetaan, solvaajat ovat saanet jonkunverran takaisin huuteluistaan, kuten ”ikäryhmähullu”. Aika kuvaavaa ja ymmärrettävää.
Hei jos eläkejärjestelmä on epäoikeudenmukainen, tee hyvä ihminen asian eteen jotain, äläkä täällä eläkeläisiä haukuskele.Se nyt ei ainakaan asiaa auta.Vanhat ihmiset saattavat ottaa tosissaan tuollaisen huutelun ja pahoittaa mielensä, mutta sitähän sinä ilmeisesti haluatkin?En ole ketään haukkunut, olen rajannut viestini melko tarkkaan tähän eläkeosioon, vaikka aloitus koskee kyllä laajemmin suuren ikäluokan käsityksiä ja tapaa puhua nuoremmille. Siihen minulla ei ole sanottavaa, mutta tämä eläkeasia kiinnostaa.
Mitä ehdotat, että tekisin eläkejärjestelmän muuttamiseksi? Itselläni on konkreettinen ehdotus jo ollutkin, ja se sai jopa kannatusta.
En tiedä kuka täällä on eläkeläisiä solvannut, mutta yleinen ilmapiiri tääsä ketjussa on aloitusta myöten arvosteleva, ala- arvoinen ja suorastaan solvaava eläkeläisiä ja suuria ikäluokkia kohtaan.
Kysyt mitä tekisit eläkejärjestelmän muuttamiseksi, siinäpä se, järjestelmää vastaan vaikea taistella. On helppo arvostella ja moittia, niin kuin täällä tehdään. Demokratissa on mahdollisuus äänestää tai itse osallistua politiikkaan. Ketä sitten äänestäisit? Kokoomustako, saisko silloin suureläkelaiset verohelpotuksia? Sossuja, saisko sittenkaikki mahdolliset elätit lisää tulonsiiroja?
Niin voihan sitä tosiaan ehdottaa jotain asioiden parantamiseksi mutta kenelle??Vauvapalstan lukijoilleko?
Minusta on tärkeää ylipäätään pitää asiaa esillä, myös somessa. On helppo heittää, että Vauva-palstan jutut ei muka kiinnosta ketään. Kyllä kiinnostaa. Täällä on aika paljon lukijoita. On tärkeää, että ihmiset ymmärtävät, miten eläkejärjestelmä toimii. Mitä tällä yleisellä tietoisuudella sitten saavutetaan? Se, että poliitikot joutuvat jatkossa tarkemmin miettimään, miten asiat hoitavat. Muutama ei ehkä enää uskalla esittää härskejä vaatimuksia eläkerahastojen tyhjentämisestä nyt eläkkeellä olevien tilille. Ehkä myös veronalennusvaatimukset saadaan torpattua, jos yleinen mielipide on se, että yksi ikäluokka on jo selvästi enemmän saanut kuin olisi pitänyt. Loppuu se ikuinen vaatiminen.
Ja varmaan siinä onkin syy, miksi tässä ketjussa on yritetty koko ajan mennä henkilöön tai tyrkytelty niitä lapsuusmuistoja hellahuoneesta ja joululahjaomenasta. Jotkut eivät halua, että eläkkeistä keskusteltaisiin, koska sillä keskustelulla todella on vaikutusta yleiseen mielipiteeseen ja sitä kautta politiikkaan.
Vierailija kirjoitti:
Nykyään et voi mennä navettaan hoitamaan eläimiä ja jättää alle kouluikäisiä keskenään sisälle, se on lastensuojeluilmoituksen paikka.
Eivät tiedä nämä nirppanokat mikä on navetta ja mitä siellä on ja mitä siellä kuuluu tehdä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pysykääpä aiheessa. Henkilökohtaiset solvaukset ei kuulu aiheeseen ja on kielletty keskustelupalstan säännöissä.
Ketä on solvattu henkilökohtaisesti? Suuria ikäluokkia solvattu stereotyyppisesti, ikään kuin olisivat kaikki samanlaisia.Yksilöitä olemme kaikki, ja erilaisia, ollaan mitä mitä ikäluokkaa tahansa.
Tuota viestiä edeltävissä viesteissä on menty henkilökohtaisuuksiin koskien kirjoittajaa, joka puhuu eläkekusetuksesta. Osaat varmasti lukea, joten typerää kysellä.
Onko täällä siis vain yksi henkilö joka puhuu eläkekusetuksesta? Ai, no onpa tuottelias!!
Juu, osaan lukea, mutten jaksa tosiaa kaikkea soopaa lukea, ei luulis että siinä mitään typerää on.Ei ole vain yksi henkilö.
Henkilöön meneminen on säännöissä kielletty, yhteiskunnallisista ilmiöistä keskustelu ei. Jotenkin tuntuu olevan vaikeaa joidenkin ymmärtää, että eläkejärjestelmä on todellakin epäoikeudenmukainen. Koko ajan yritetään kääntää keskustelua johonkin nauriin järsimiseen 50-luvulla tai sitten toisten näiden eläkekusetuksesta kirjoittavien haukkumiseksi.
Minä ainakin olen huomannut, että täällä nimenomaan haukutaan ja solvataan eläkeläisiä eläkkeiden epäoikeudenmukaisuusesta, en ole huomannut että kukaan olisi nauriiden järsimisestä maininnut. Todella ala- arvoistaja ikävää tuollainen jonkun ikäryhmän solvaaminen.
No, niin metsä vastaa kun sinne huudetaan, solvaajat ovat saanet jonkunverran takaisin huuteluistaan, kuten ”ikäryhmähullu”. Aika kuvaavaa ja ymmärrettävää.
Hei jos eläkejärjestelmä on epäoikeudenmukainen, tee hyvä ihminen asian eteen jotain, äläkä täällä eläkeläisiä haukuskele.Se nyt ei ainakaan asiaa auta.Vanhat ihmiset saattavat ottaa tosissaan tuollaisen huutelun ja pahoittaa mielensä, mutta sitähän sinä ilmeisesti haluatkin?En ole ketään haukkunut, olen rajannut viestini melko tarkkaan tähän eläkeosioon, vaikka aloitus koskee kyllä laajemmin suuren ikäluokan käsityksiä ja tapaa puhua nuoremmille. Siihen minulla ei ole sanottavaa, mutta tämä eläkeasia kiinnostaa.
Mitä ehdotat, että tekisin eläkejärjestelmän muuttamiseksi? Itselläni on konkreettinen ehdotus jo ollutkin, ja se sai jopa kannatusta.
En tiedä kuka täällä on eläkeläisiä solvannut, mutta yleinen ilmapiiri tääsä ketjussa on aloitusta myöten arvosteleva, ala- arvoinen ja suorastaan solvaava eläkeläisiä ja suuria ikäluokkia kohtaan.
Kysyt mitä tekisit eläkejärjestelmän muuttamiseksi, siinäpä se, järjestelmää vastaan vaikea taistella. On helppo arvostella ja moittia, niin kuin täällä tehdään. Demokratissa on mahdollisuus äänestää tai itse osallistua politiikkaan. Ketä sitten äänestäisit? Kokoomustako, saisko silloin suureläkelaiset verohelpotuksia? Sossuja, saisko sittenkaikki mahdolliset elätit lisää tulonsiiroja?
Niin voihan sitä tosiaan ehdottaa jotain asioiden parantamiseksi mutta kenelle??Vauvapalstan lukijoilleko?Minusta on tärkeää ylipäätään pitää asiaa esillä, myös somessa. On helppo heittää, että Vauva-palstan jutut ei muka kiinnosta ketään. Kyllä kiinnostaa. Täällä on aika paljon lukijoita. On tärkeää, että ihmiset ymmärtävät, miten eläkejärjestelmä toimii. Mitä tällä yleisellä tietoisuudella sitten saavutetaan? Se, että poliitikot joutuvat jatkossa tarkemmin miettimään, miten asiat hoitavat. Muutama ei ehkä enää uskalla esittää härskejä vaatimuksia eläkerahastojen tyhjentämisestä nyt eläkkeellä olevien tilille. Ehkä myös veronalennusvaatimukset saadaan torpattua, jos yleinen mielipide on se, että yksi ikäluokka on jo selvästi enemmän saanut kuin olisi pitänyt. Loppuu se ikuinen vaatiminen.
Ja varmaan siinä onkin syy, miksi tässä ketjussa on yritetty koko ajan mennä henkilöön tai tyrkytelty niitä lapsuusmuistoja hellahuoneesta ja joululahjaomenasta. Jotkut eivät halua, että eläkkeistä keskusteltaisiin, koska sillä keskustelulla todella on vaikutusta yleiseen mielipiteeseen ja sitä kautta politiikkaan.
Ei ole tyrkytetty, ihan on kerrottu miten asiat ovat heidän mielestään olleet.Kun kerran haluat eläkekusetuksesta puhua, niin miksi halveeraat keskustelijoita hellahuoneen ja jouluomienien muisteloista. Sehän on heille samanlainen totuus kuin sinulle tuo järkky kateus eläkkeistä. Siis juurikin keskustelua.Haluat lytätä kaikki muut mielipiteet, ainoa oikea on oma juttusi, muita et ota huomioon, vaan teilaat ikävillä kommenteillasi .Jos esittäisit edes hieman fiksummin näkökantojasi, nehän voisivat mennä jollainlailla jopa perille. Miksi nyt uhoat ettei haluta keskustella, kun ketjussa on metritolkulla tarinaa.
Mitä härskejä vaatimuksia on esitetty, kerro? Melko hyvä mielikuvitus sinulla. Hyvä taito sekin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Nykyään et voi mennä navettaan hoitamaan eläimiä ja jättää alle kouluikäisiä keskenään sisälle, se on lastensuojeluilmoituksen paikka.
Eivät tiedä nämä nirppanokat mikä on navetta ja mitä siellä on ja mitä siellä kuuluu tehdä.
Kyllä tiedetään, ja tiedetään mikä on hieho ja mikä ei, mistä lehmästä saa maitoa ja miten. Ei kiinnitetä lypsykonetta sonnin suoroon.
Oliko muuta valittamista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pysykääpä aiheessa. Henkilökohtaiset solvaukset ei kuulu aiheeseen ja on kielletty keskustelupalstan säännöissä.
Ketä on solvattu henkilökohtaisesti? Suuria ikäluokkia solvattu stereotyyppisesti, ikään kuin olisivat kaikki samanlaisia.Yksilöitä olemme kaikki, ja erilaisia, ollaan mitä mitä ikäluokkaa tahansa.
Tuota viestiä edeltävissä viesteissä on menty henkilökohtaisuuksiin koskien kirjoittajaa, joka puhuu eläkekusetuksesta. Osaat varmasti lukea, joten typerää kysellä.
Onko täällä siis vain yksi henkilö joka puhuu eläkekusetuksesta? Ai, no onpa tuottelias!!
Juu, osaan lukea, mutten jaksa tosiaa kaikkea soopaa lukea, ei luulis että siinä mitään typerää on.Ei ole vain yksi henkilö.
Henkilöön meneminen on säännöissä kielletty, yhteiskunnallisista ilmiöistä keskustelu ei. Jotenkin tuntuu olevan vaikeaa joidenkin ymmärtää, että eläkejärjestelmä on todellakin epäoikeudenmukainen. Koko ajan yritetään kääntää keskustelua johonkin nauriin järsimiseen 50-luvulla tai sitten toisten näiden eläkekusetuksesta kirjoittavien haukkumiseksi.
Minä ainakin olen huomannut, että täällä nimenomaan haukutaan ja solvataan eläkeläisiä eläkkeiden epäoikeudenmukaisuusesta, en ole huomannut että kukaan olisi nauriiden järsimisestä maininnut. Todella ala- arvoistaja ikävää tuollainen jonkun ikäryhmän solvaaminen.
No, niin metsä vastaa kun sinne huudetaan, solvaajat ovat saanet jonkunverran takaisin huuteluistaan, kuten ”ikäryhmähullu”. Aika kuvaavaa ja ymmärrettävää.
Hei jos eläkejärjestelmä on epäoikeudenmukainen, tee hyvä ihminen asian eteen jotain, äläkä täällä eläkeläisiä haukuskele.Se nyt ei ainakaan asiaa auta.Vanhat ihmiset saattavat ottaa tosissaan tuollaisen huutelun ja pahoittaa mielensä, mutta sitähän sinä ilmeisesti haluatkin?En ole ketään haukkunut, olen rajannut viestini melko tarkkaan tähän eläkeosioon, vaikka aloitus koskee kyllä laajemmin suuren ikäluokan käsityksiä ja tapaa puhua nuoremmille. Siihen minulla ei ole sanottavaa, mutta tämä eläkeasia kiinnostaa.
Mitä ehdotat, että tekisin eläkejärjestelmän muuttamiseksi? Itselläni on konkreettinen ehdotus jo ollutkin, ja se sai jopa kannatusta.
En tiedä kuka täällä on eläkeläisiä solvannut, mutta yleinen ilmapiiri tääsä ketjussa on aloitusta myöten arvosteleva, ala- arvoinen ja suorastaan solvaava eläkeläisiä ja suuria ikäluokkia kohtaan.
Kysyt mitä tekisit eläkejärjestelmän muuttamiseksi, siinäpä se, järjestelmää vastaan vaikea taistella. On helppo arvostella ja moittia, niin kuin täällä tehdään. Demokratissa on mahdollisuus äänestää tai itse osallistua politiikkaan. Ketä sitten äänestäisit? Kokoomustako, saisko silloin suureläkelaiset verohelpotuksia? Sossuja, saisko sittenkaikki mahdolliset elätit lisää tulonsiiroja?
Niin voihan sitä tosiaan ehdottaa jotain asioiden parantamiseksi mutta kenelle??Vauvapalstan lukijoilleko?Minusta on tärkeää ylipäätään pitää asiaa esillä, myös somessa. On helppo heittää, että Vauva-palstan jutut ei muka kiinnosta ketään. Kyllä kiinnostaa. Täällä on aika paljon lukijoita. On tärkeää, että ihmiset ymmärtävät, miten eläkejärjestelmä toimii. Mitä tällä yleisellä tietoisuudella sitten saavutetaan? Se, että poliitikot joutuvat jatkossa tarkemmin miettimään, miten asiat hoitavat. Muutama ei ehkä enää uskalla esittää härskejä vaatimuksia eläkerahastojen tyhjentämisestä nyt eläkkeellä olevien tilille. Ehkä myös veronalennusvaatimukset saadaan torpattua, jos yleinen mielipide on se, että yksi ikäluokka on jo selvästi enemmän saanut kuin olisi pitänyt. Loppuu se ikuinen vaatiminen.
Ja varmaan siinä onkin syy, miksi tässä ketjussa on yritetty koko ajan mennä henkilöön tai tyrkytelty niitä lapsuusmuistoja hellahuoneesta ja joululahjaomenasta. Jotkut eivät halua, että eläkkeistä keskusteltaisiin, koska sillä keskustelulla todella on vaikutusta yleiseen mielipiteeseen ja sitä kautta politiikkaan.
Ei ole tyrkytetty, ihan on kerrottu miten asiat ovat heidän mielestään olleet.Kun kerran haluat eläkekusetuksesta puhua, niin miksi halveeraat keskustelijoita hellahuoneen ja jouluomienien muisteloista. Sehän on heille samanlainen totuus kuin sinulle tuo järkky kateus eläkkeistä. Siis juurikin keskustelua.Haluat lytätä kaikki muut mielipiteet, ainoa oikea on oma juttusi, muita et ota huomioon, vaan teilaat ikävillä kommenteillasi .Jos esittäisit edes hieman fiksummin näkökantojasi, nehän voisivat mennä jollainlailla jopa perille. Miksi nyt uhoat ettei haluta keskustella, kun ketjussa on metritolkulla tarinaa.
Mitä härskejä vaatimuksia on esitetty, kerro? Melko hyvä mielikuvitus sinulla. Hyvä taito sekin.
Toki saa kertoilla ylämäkeen hiihtämistarinoita, mutta kun niitä tyrkytetään suoraan vastaukseksi eläkeviesteihin. Muistelijat on hyvät ja muistelee itsenäisellä viestillä elämäänsä, eikä yritä vastata eläkemaksuprosentteja koskeviin viesteihin kertomalla pässinpökkimistään.
Ja eikö tuo kateuskortti ole jo aika käytetty.
Härskeistä vaatimuksista annoinkin jo esimerkit: eläkerahastojen kuppaus suurille ikäluokille (Tennilän ajama vaatimus) sekä veronalennusten vaatiminen. Taitetusta indeksistäkin jaksetaan kitistä.
Joskus nämä ihmiset voisivat ymmärtää, miten hyvin heille asiat on pedattu, ja lakata vaatimasta lisää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suuret ikäluokat eivät nyrpistelleet siivoustyölle, marjanpoiminnasta, suorittavalle työlle. Ei ollut sossu maksamassa välivuosia Aasiassa tai loputonta opiskelua yhyteiskunnan kontolla jonka jälkeen onkin jo aika uupua ja masentua ja oikeastaan ei ehdi yhtään työtä tehdäkään kun ei ole creative design influencerin paikkoja kymppitonnin palkalla jokaiselle valittajalle tarjota.
Etkö sä käsitä, että esim. marjanpoiminta toimii ihan eri ehdoin nykyään?
Ookko koskaan marjoja poiminut?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Asioilla on perspektiiviä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Pysykääpä aiheessa. Henkilökohtaiset solvaukset ei kuulu aiheeseen ja on kielletty keskustelupalstan säännöissä.
Ketä on solvattu henkilökohtaisesti? Suuria ikäluokkia solvattu stereotyyppisesti, ikään kuin olisivat kaikki samanlaisia.Yksilöitä olemme kaikki, ja erilaisia, ollaan mitä mitä ikäluokkaa tahansa.
Tuota viestiä edeltävissä viesteissä on menty henkilökohtaisuuksiin koskien kirjoittajaa, joka puhuu eläkekusetuksesta. Osaat varmasti lukea, joten typerää kysellä.
Onko täällä siis vain yksi henkilö joka puhuu eläkekusetuksesta? Ai, no onpa tuottelias!!
Juu, osaan lukea, mutten jaksa tosiaa kaikkea soopaa lukea, ei luulis että siinä mitään typerää on.Ei ole vain yksi henkilö.
Henkilöön meneminen on säännöissä kielletty, yhteiskunnallisista ilmiöistä keskustelu ei. Jotenkin tuntuu olevan vaikeaa joidenkin ymmärtää, että eläkejärjestelmä on todellakin epäoikeudenmukainen. Koko ajan yritetään kääntää keskustelua johonkin nauriin järsimiseen 50-luvulla tai sitten toisten näiden eläkekusetuksesta kirjoittavien haukkumiseksi.
Minä ainakin olen huomannut, että täällä nimenomaan haukutaan ja solvataan eläkeläisiä eläkkeiden epäoikeudenmukaisuusesta, en ole huomannut että kukaan olisi nauriiden järsimisestä maininnut. Todella ala- arvoistaja ikävää tuollainen jonkun ikäryhmän solvaaminen.
No, niin metsä vastaa kun sinne huudetaan, solvaajat ovat saanet jonkunverran takaisin huuteluistaan, kuten ”ikäryhmähullu”. Aika kuvaavaa ja ymmärrettävää.
Hei jos eläkejärjestelmä on epäoikeudenmukainen, tee hyvä ihminen asian eteen jotain, äläkä täällä eläkeläisiä haukuskele.Se nyt ei ainakaan asiaa auta.Vanhat ihmiset saattavat ottaa tosissaan tuollaisen huutelun ja pahoittaa mielensä, mutta sitähän sinä ilmeisesti haluatkin?Pahoittaa mielensä? No ei se maksajankaan roolissa mieli mettä keitä. Ja eikö mitään "jos"on epäreilu, se ON epäreilu. Asiaa voi pitää yllä yhtä hyvin täälläkin ja on syytä pitääkin kun vielä on tällaisia vähättelyjä " jos on epäreilu"
Tämä. Kyllähän se mielen saa pahoittuneeksi kun tajuaa, että nykyeläkeläiset monesti tienaavat eläkkeinä paremmin kuin paremmin koulutettu jälkikasvunsa palkkoina. Tai, että eläkeikä on hurahtanut monella toistakymmentä vuotta edellistä sukupolvea kauemmaksi tavoitteeksi.
Eläkeikä nousee, koska terveydenhoito kehittyy. Entinen 70 v on kuin vanha 50 v työkyvyltään.
Ja pelkkä ylikoulutus ei oikeuta eläkkeeseen, ellei se koulutus muutu ansiotuloiksi. Ihan itse olet elämäsi sössinyt, on koulutus on mennyt hukkaan .
Saat ihan sen minkä ansaitset.
Tämä ongelma tulee tulevaisuudessa poistumaan. Lapset ja nuoret ovat ylipainoisia ja kärsivät erilaisista neurologisista sairauksista. Heidän vanhempansa eivät ole ajatelleet tulevia sukupolvia lihottaessaan ja altistaessaan lapsiaan elintasosairauksille.
Lihava lapsi ----> Lihavampi nuori ------> Sairaalloisen lihava keski-ikäinen ------> ???????
Kuka nykyisten keski-ikäisten eläkkeet tulee maksamaan. Koko järjestelmä pitäisi romuttaa.
Edes nykyisen työelämässä olevan ikäpolven elinikä tuskin tulee ennustettua saavuttamaan.
Suurten ikäluokkien elinikä ei ole pelkästään kehittyneen terveydenhuollon ansiota. He ovat olleet aktiivisia liikkujia koko ikänsä. Arkiliikunta on nykyisin minimaalista ja vähenee koko ajan, kiitos kaikkien skuuttien ymv. + virtuaalitodellisuuden.
Aika siis korjaa tämänkin ongelman. PISTE
Miten tämä siis korjaa eläkekusetuksen ja sen, että yksi ikäluokka saa elää toisten siivellä? Toisaalta olette myös juoppo ja tupakoiva sekä kyllä myöskin lihava sukupolvi, joten ette tekään nykyistä keskimääräistä elinikää kauemmin kynttä pistä ketoon.
Oikeastaan tämä viesti itsessään on hyvä syy pitää keskustelua elossa, että nähdään millaisille ihmisille joka kuukausi eläkettä joutuu maksamaan. Ei kovin hyville..
Mitä voi sanoa? AP:n ajatusmaailman jakava nuoriso mustavalkoisuuksissaan luulee, että se on oman lähipiirin 50 aikuista + mediassa esiin ponnahtava Jonne on riittävästi koko ikäluokan leimaamiseen. Kokeile kuivata ne omat korvantaustat-, tarkista faktat ja opettele ilmaisemaan itseäsi niin, että et lanaa mukanasi kaikkia kuin mikäkin peruskoulun pudokad.
Tämäkin AP:n alustama myrkynkeitto on saanut jo yli 3000 tykkäystä joten siinä on jo huomattavasti enemmän tilastollista dataa ihmisten asenteista takana.
Vierailija kirjoitti:
Härskeistä vaatimuksista annoinkin jo esimerkit: eläkerahastojen kuppaus suurille ikäluokille (Tennilän ajama vaatimus) sekä veronalennusten vaatiminen. Taitetusta indeksistäkin jaksetaan kitistä.
Joskus nämä ihmiset voisivat ymmärtää, miten hyvin heille asiat on pedattu, ja lakata vaatimasta lisää.
Ei käy, vielä pystyy nuorempien piikkiin auton vaihtamaan ja pitää suomea taantumassa.
Jännä juttu, koska olen nyt 57 v. ja kun olin nuori, meidän sukupolvea haukuttiin ihan samalla tavalla. Jos joku ei ”viitsinyt” opiskella ylioppilaaksi, vanhemmat sukulaiset pitivät laiskana. Kaikkien piti tavoitella tietä ylöspäin.
Isäni oli ollut sodan aikana ensin lapsi ja sitten nuori, mutta silti hän vertasi kaikkea pula-aikaan. Hänen mielestään ihmiset pääsivät liian helpolla ja olivat laiskoja, etenkin ne, jotka eivät kesälomalla jaksaneet herätä viideltä tekemään risusavottaa. Kaikkein pahimpia olivat vanhempieni mielestä ne laiskimukset, jotka ostivat valmisruokaa.
Kun me teetimme edesmenneen mieheni kanssa ammattirakentajilla talomme remontin, isäni haukkui miestäni vätykseksi. Jos mies ei omin hartiavoimin suoriudu talon remonteista, niin ei ole mies eikä mikään, sanoi isäni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
20 vuoden päästä sun lapset toteaa sun ikäluokasta samaa.....
Enpä tiedä. Kyllä minä uskon että työelämä ja maailma yleensäkin menee haasteellisempaan suuntaan. En kiellä sitä kuten nuo vanhukset. Enkä varmasti mitätöi nuoria.
ap
No eipä aika moni nuori näytä tajuavan, että meistä 60-luvulla syntyneistä todella iso osa on kokenut 90-luvun alun alun laman, myös moni meitä vanhempi. Työttömäksi saattoi jäädä päivässä ilman mitään etukäteis yt-neuvotteluja kun konkursseja tuli enemmän kuin sieniä sateella. Itsekin olin vanhassa isossa yrityksessä, yhtäkkiä vain ilmoitettiin, että tämä loppuu nyt tähän, kaikki saavat lähteä, myös johtajat.
Mutta suurempi vaikutus on ollut lapsiin, jotka ovat kokeneet 90-luvun laman eli 80-luvulla syntyneet lapset. 40-70-luvuilla syntyneet ovat olleet parhaimmissa asemissa elämässä. 70-luvun alussa syntyneet ovat menestyneet työelämässä parhaiten, ovat myös kaikkein koulutetuin ryhmä kiitos mm. runsaiden opintotukien ja joustavien opiskelumahdollisuuksien, 50-luvulla syntyneet eivät ole kokeneet minkäänlaista pula-aikaa enää, 40-luvun alussa syntyneet ovat nähneet vielä köyhyyttä, mutta loppupuolella syntyneet eivät. 60-luvulla syntyneille lama on tullut vasta kolmekymppisenä, kun lapsetkin oli jo useimmilla hankittuna.
Olet niin oikeassa. Synnyin 58. 70- luvun laman yli hyppäsin kokonaan. Jätin sen väliin. Pompsista vaan. Olihan siinä se työttömyys, joo, eikä rahaa edes postimerkkiin tai siihen, että olisi päässyt kaupunkiin ilmoittautumaan määräajoin työkkäriin. Marjoja myymällä sitten sain sen verran, että pystyin lähettelemään työhskemuksia. En tiedä luettiinko niitä edes, koska ei ollut kirjoituskonetta ja kirjoitin ne käsin. En päässyt edes Ruotsiin tiskaamaan. Voin kertoa, että nälkä oli semmoinen, että olen sen jälkeen pitänyt huolen, ettei samaa tarvitse kokea uudestaan. Sitten vaan lopulta onni potkaisi. Opiskelin toisen ammatin ja putkahdin taas työmarkkinoille 90- luvun lamaan. Muutin viikon tai kahden mittaisten pätkätöiden perässä ympäri Suomea aina viikon tai parin välein. Jatkokouluttauduin ja tentin lisää tutkintoja. Ensimmäisen vakituisen työpaikan sain 47v. Ja ne asumiset. Hellahuone, vesijohdoton ja viemäritön pihamökki, alivuokralaishuone toisen kanssa jaettuna, asuntolahuone toisensa perään ja yhteiset keittiö, suihku ja vessa.
Ja se asuntolainan syövä inflaatio? Se söi myös asuntosäästötilin tyhjäksi sotä mukaa kuin sinne mitään sai karttumaan. Ilman omasäästöosuutta ei mtn asiaa lainaa kysymään.
Kyllä ennen on kaikki tullut niin kultalusikalla, että on se niin väärin nykynuoria kohtaan. On se. Voi voi.
Millaista oli ennen 70-lukua jo tietänet. Kun kakarat oli pakko pistää tekemään töitä, koska muuten ei olisi selvitty. Että selvittiin.ikään tultuKyllä, se oli myös omaa ansiota viimeistään teini-ikään tultua. Vaikka vanhempamme olivat rautaa ja terästä, ei sen ajan oloissa ollut muuta vaihtoehtoa kuin että kakarat osallistuvat kaikkiin töihin kotona ja pelloilla, jotkut metsässäkin.
Mutta nykyisin on niin vaikeaa nuorilla. Kännykkäkään ei saa uutta joka vuosi. Ja äiti komentelee viemään lautasen tiskikoneeseen pöydästä noustua. On niin ankaraa ja vaikeaa. Voi voi. Ja jos muuttaa omilleen, niin ei ole varaa kaksiota isompaan. Joutuu joskus käyttämään viimevuotista paitaa, vaikka se on jo niin last season. Voi voi voi voi.Ja tästä kaikesta jäi käteen viha, kauna ja pohjaton kateus, törkeän kielenkäytön lisäksi.
Minäkin tiedän mitä on nylkyköyhyys 70-luvulla. Olen syntynyt sen ääreen, ja jatkossa köyhdyttiin lisää, koska vanhempien elämänhallinta meni psrseelleen ajan ilmiöiden myötävirrassa.
Siksi lasteni ei ole tarvinnut katsoa sellaista, eikä muiden hyvinvointia aidan takaa kuten minun. Siitäkin huolimatta että ensimmäisen sain alle 20-vuotiaana huonoon suhteeseen. Heillä on ollut tarvittava, muttei liikaa.
Kyllä se viha, kauna ja pohjaton kateus on teidän, "boomerien" kakaroitten hallitseva ominaisuus.
miksi olisin kiinnostunut nykyajan ajattelijoiden huuhaasta,olen syntyyt sodan kälkeen ja omistan maata huomattavasti enemmän kun tarvitsen sitä ,omistan yli 200m2 talon joten tilaa on enemmän kuin tarvitsen omistan pankkitilin jota en pysty ikinä tyhjentämään tavallisella elämisellä enkäytä alkoa vaan auto tuo saksasta viina ja viinilastin pihalle ja kuski kantaa kahdenkympin korvausta vastaan satakiloa tuotteita baarini varastoon joten en ole kovinkaan kiinnostunut nykyuutuuksista vaan keskittäydyn 50 vuotta siten tehtyjen 80 tuntisten työviikkojen hedelmien nauttimisesta, ijän tuomiin sairauksiin en pysty vaikuttamaan.