Lue keskustelun säännöt.
Huostaanotto väärin tehdyn makaronilaatikon takia.
23.06.2014 |
Tuo kyseinen lause lukee kyllä Leeni Ikosen Salassa pidettävä -kirjassa. Mutta se on esimerkkinä asioista, joita havaintolomakkeisiin kirjataan.
Se ei siis todellakaan ole ollut ainoa huostaanottoon vaikuttanut asia! Itseasiassa kirjassa ei selviä, onko asia vaikuttanut millään tavalla huostaanottoasiaan vai ei!
Se on vain esimerkkinä siitä, että havaintolomakkeihin kirjoitetaan paljon turhaa ja asenteellistakin.
Itse kirjoitan havainnointilomakkeita ja saatan kirjoittaa esim. "Tyttö leikkii nukeilla mielellään. Tyttö ei pidä juoksuleikeistä" Toimittajahan vois tästä nyt sitten otsikoida, että tyttö huostaanotettiin, koska ei pidä juoksuleikeistä.
Kommentit (53)
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:59"][quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:55"]
Harva [quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:52"][quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:26"]
Tuo kyseinen lause lukee kyllä Leeni Ikosen Salassa pidettävä -kirjassa. Mutta se on esimerkkinä asioista, joita havaintolomakkeisiin kirjataan.
Se ei siis todellakaan ole ollut ainoa huostaanottoon vaikuttanut asia! Itseasiassa kirjassa ei selviä, onko asia vaikuttanut millään tavalla huostaanottoasiaan vai ei!
Se on vain esimerkkinä siitä, että havaintolomakkeihin kirjoitetaan paljon turhaa ja asenteellistakin.
Itse kirjoitan havainnointilomakkeita ja saatan kirjoittaa esim. "Tyttö leikkii nukeilla mielellään. Tyttö ei pidä juoksuleikeistä" Toimittajahan vois tästä nyt sitten otsikoida, että tyttö huostaanotettiin, koska ei pidä juoksuleikeistä.
[/quote]
Mitä tekemistä juoksuleikeillä tai nukkeleikeillä on perheen tilanteen kanssa? Siis yleisesti? Vaikuttaako juoksuleikit tai niiden leikkimättömyys päätökseen? Millä tavoin ne arvottavat lasta tai perhettä?
Jos soskun huomautukset on tosiana luokkaa ei tykkää juoksuleikeistä, niin alan ymmärtää termiä turha huostaanotto.
[/quote]
Ei se ole huomautus vaan huomio. Sillä ei ole yleensä merkitystä, mistä leikin muodosta lapsi pitää, kunhan pitää jostain.
[/quote]
No miksi sinne pitää sitten huomiona kirjata sana juoksuleikit. Miksi ei kirjata leikkii, leikkii normaalisti. Tai leikki ei onnistu. Jospa vielä vastaisit muihin kysymyksiin.
[/quote]
Ei ole sellaista kuin "normaali leikki". Lastensuojelun kirjaaminen on juuri sitä, että kaikki pitää kirjoittaa "auki", ei saa jättää mitään arvion varaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 14:01"]Ai niinkö? Moni asiantuntija on sitä mieltä, että koko nykyinen sossusotku johtuu siitä, että perheet ei saa tarpeeksi ajoissa käytännön apua. Siis juuri kokkaus ja muuta palvelua.
Jyväskylässä on menossa kokeilu, jossa varhaista kotitalousapua tarjoamalla on saatu huostaanotot liki loppumaan.
Eli perse ylös penkistä, täti, ja oikeasti auttamaan!!
[/quote]
Se on totta, että varhaista tukea on liian vähän tarjolla. Sossuna tosin epäilen, että kunta samalla kieltää huostaanotot, jotta tilastot näyttäisivät kauniimmilta.
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:59"]
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:55"]
Harva [quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:52"][quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:26"]
Tuo kyseinen lause lukee kyllä Leeni Ikosen Salassa pidettävä -kirjassa. Mutta se on esimerkkinä asioista, joita havaintolomakkeisiin kirjataan.
Se ei siis todellakaan ole ollut ainoa huostaanottoon vaikuttanut asia! Itseasiassa kirjassa ei selviä, onko asia vaikuttanut millään tavalla huostaanottoasiaan vai ei!
Se on vain esimerkkinä siitä, että havaintolomakkeihin kirjoitetaan paljon turhaa ja asenteellistakin.
Itse kirjoitan havainnointilomakkeita ja saatan kirjoittaa esim. "Tyttö leikkii nukeilla mielellään. Tyttö ei pidä juoksuleikeistä" Toimittajahan vois tästä nyt sitten otsikoida, että tyttö huostaanotettiin, koska ei pidä juoksuleikeistä.
[/quote]
Mitä tekemistä juoksuleikeillä tai nukkeleikeillä on perheen tilanteen kanssa? Siis yleisesti? Vaikuttaako juoksuleikit tai niiden leikkimättömyys päätökseen? Millä tavoin ne arvottavat lasta tai perhettä?
Jos soskun huomautukset on tosiana luokkaa ei tykkää juoksuleikeistä, niin alan ymmärtää termiä turha huostaanotto.
[/quote]
Ei se ole huomautus vaan huomio. Sillä ei ole yleensä merkitystä, mistä leikin muodosta lapsi pitää, kunhan pitää jostain.
[/quote]
No miksi sinne pitää sitten huomiona kirjata sana juoksuleikit. Miksi ei kirjata leikkii, leikkii normaalisti. Tai leikki ei onnistu. Jospa vielä vastaisit muihin kysymyksiin.
[/quote]
Jos kirjoitan "leikkii normaalisti" se on jo minun tulkinta. Kun kirjoitan: "leikkii nukeilla, ei pidä juoksuleikeistä", niin se on kuvailua.
Ne esimiehethän just väsää niitä huostaanottoja... Ja kivasti menee turuille, sukulaisille ja opiskelukavereille lapsia ja tuloja. Pienet piirit ja täysi salamyhkäisyys houkuttaa hutilointiin ja väärinkäytöksiin.
Tuo sossujen harjoittama pallottelu ja veivaus on vain ja ainoastaan sitä, että näistä arviointilomakkeista seulotaan ne helpoimmat tapaukset sijoitukseen. Ne tapaukset, joista ei koidu hoitolaitokselle ylimääräisiä kuluja. Eli sijoitukseen ei pääse vammaiset tai terapian tarpeessa olevat, koska heistä koituu ylimääräisiä kuljetuskustannuksia ja muutakin rahanmenoa. Lastensijoituslaitokset, kuten esim perhekodithan tekevät näillä sijoitetuilla bisnestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 14:10"]
Jos kirjoitan "leikkii normaalisti" se on jo minun tulkinta. Kun kirjoitan: "leikkii nukeilla, ei pidä juoksuleikeistä", niin se on kuvailua.
[/quote] Mikset kirjoita vain, että lapsi leikkii. Mitä noilla yksityiskohtaisilla tiedoilla tehdään? Tuossahan kuvaillaan lasta vain sillä hetkellä, huomenna hän voi jo tykätä juoksemisesta.
Kunnille huostaanotot tulevat kalliiksi. Niitä ei tehdä mielellään. Sijoitettu lapsi pääsee omaan lähipiiriinsä aina kun vaan mahdollista. Outoa, että harvoin innokkaita löytyy suvusta tai ystävistä lasta hoitamaan. Perhekoteihin sijoitetaan koko ajan vähemmän. Yksityinen perhe on tärkein paikka lasten sijoitusten suhteen. Kukaan ei rikastu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eihän hoitokodissakaan voi kirjoittaa asiakkaan raporttiin: normaalit aamutoimet. Se ei kerro mitään lukijalle.
Jos raportissa lukee vain lapsi leikkii, niin ei se sisällä tarpeeksi informaatiota.
Jos lapsella vaikka todetaan myöhemmin vaikkapa syöpä jalassa, niin raportista voi katsoa: ahaa tammikuussa tykkäsi vielä juoksuleikeistä, nyt huhtikuussa ei enää suostunut juoksemaan. Pelkästä "lapsi leikkii" -lauseesta ei saisi tätä tietoa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ja tässä välissä lapsi huostaanotetaan, koska juoksemattomuus tulkitaan äidin syyksi...
Onks joku tosiaan niin saatanan tyhmä, että luulee, että toi makaroonijuttu oli huostaanoton syy. Enemmän kuin lastensuojelun tila, niin huolestuttaa, että noin helvetin typerillä ihmisillä on lapsia ja että he saavat täysivaltaisina kansalaisina hengaa turuilla ja toreilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 14:30"]
Jos raportissa lukee vain lapsi leikkii, niin ei se sisällä tarpeeksi informaatiota.
Jos lapsella vaikka todetaan myöhemmin vaikkapa syöpä jalassa, niin raportista voi katsoa: ahaa tammikuussa tykkäsi vielä juoksuleikeistä, nyt huhtikuussa ei enää suostunut juoksemaan. Pelkästä "lapsi leikkii" -lauseesta ei saisi tätä tietoa.
[/quote] ja tällä tiedolla teette mitä?
Onks jossain muuten sanottu, että toi sossun kirjaama makaroonilaatikon teko oli "väärä"? Eikö tämäkin asia ollut vain "neutraali huomio". Tietysti kontekstista irrotettuna vaikea käsittää, mikä kirjaamisen syy on ollut, mutta ehkä siinä on joku logiikka takana (tai sitten ei - virheitäkin luonnollisesti tehdää - ehkä joku virkaintoinen aloittelija on vain yrittänyt raapia jotain sinne huomiokohtaan eikä ole oikein osannut löytää oleellista).
Virhettäkin typerämpää on kuitenkin takertua tällaiseen yksittäisjuttuun. Osoittaa vain sen, että näillä takertujilla ole yhtään enempää älliä päässään kuin tuolla mahdollisesti väärin perustein makaroonilaatikkokommentin kirjoittaneella sossullakaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kyllä minä uskon, että se makaroonilaatikko on riittänyt syyksi. Meillä oli adoptioprosessi tyssätä valkoisiin sohviin. Kyllä, luitte oikein. Tädin mielestä lapsiperheessä ei vaan voi olla valkoisia sohvia. Jankkasi niistä loputtomiin... Ja paljon olen kuullut vastaavia ihmefisaatioita.
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:52"][quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 13:26"]
Tuo kyseinen lause lukee kyllä Leeni Ikosen Salassa pidettävä -kirjassa. Mutta se on esimerkkinä asioista, joita havaintolomakkeisiin kirjataan.
Se ei siis todellakaan ole ollut ainoa huostaanottoon vaikuttanut asia! Itseasiassa kirjassa ei selviä, onko asia vaikuttanut millään tavalla huostaanottoasiaan vai ei!
Se on vain esimerkkinä siitä, että havaintolomakkeihin kirjoitetaan paljon turhaa ja asenteellistakin.
Itse kirjoitan havainnointilomakkeita ja saatan kirjoittaa esim. "Tyttö leikkii nukeilla mielellään. Tyttö ei pidä juoksuleikeistä" Toimittajahan vois tästä nyt sitten otsikoida, että tyttö huostaanotettiin, koska ei pidä juoksuleikeistä.
[/quote]
Ei ne sossut käy etsimässä syitä huostaanotolle.Monta kertaa voi olla niin ettei mitään erityistä huomioitavaa ole,mutta jotain on raporttiin pakko kirjoittaa.
Mitä tekemistä juoksuleikeillä tai nukkeleikeillä on perheen tilanteen kanssa? Siis yleisesti? Vaikuttaako juoksuleikit tai niiden leikkimättömyys päätökseen? Millä tavoin ne arvottavat lasta tai perhettä?
Jos soskun huomautukset on tosiana luokkaa ei tykkää juoksuleikeistä, niin alan ymmärtää termiä turha huostaanotto.
[/quote]
Voi pyhä lehmä että täällä on yksinkertaista sakkia. En ala jokaista kommenteissa esitettyä väitettä käsittelemään yksitellen, vaan muistutan perusjutut mieleen.
1. Vastentahtoinen huostaanotto ei ole kenenkään sosiaalityöntekijän, esimiehen tai vaikkapa kaupunginjohtajan päätettävissä, vaan se käsitellään hallinto-oikeudessa. Sosiaalityön esimies päättää huostaanotosta vain silloin, kun kaikki yli 12 vuotiaat asianomaiset ovat suostuvaisia.
2. Huostaanotot ovat kunnille äärettömän kalliita prosesseja, jonka vuoksi niitä yritetään rajoittaa myös talouspuolella. Usein varsinkin pienemmissä kunnissa lastensuojelun sosiaalityöntekijät joutuvat taistelemaan asiakkailleen oikeuksia vastoin kunnan kukkaronnyörejä. Ja kyllä, huostaanotto on lapsen oikeus silloin kun kotona ei voida tarjota lapsen turvallisuuden takaavaa ja kasvua edistävää ympäristöä.
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 15:03"]
Voi pyhä lehmä että täällä on yksinkertaista sakkia. En ala jokaista kommenteissa esitettyä väitettä käsittelemään yksitellen, vaan muistutan perusjutut mieleen.
1. Vastentahtoinen huostaanotto ei ole kenenkään sosiaalityöntekijän, esimiehen tai vaikkapa kaupunginjohtajan päätettävissä, vaan se käsitellään hallinto-oikeudessa. Sosiaalityön esimies päättää huostaanotosta vain silloin, kun kaikki yli 12 vuotiaat asianomaiset ovat suostuvaisia.
2. Huostaanotot ovat kunnille äärettömän kalliita prosesseja, jonka vuoksi niitä yritetään rajoittaa myös talouspuolella. Usein varsinkin pienemmissä kunnissa lastensuojelun sosiaalityöntekijät joutuvat taistelemaan asiakkailleen oikeuksia vastoin kunnan kukkaronnyörejä. Ja kyllä, huostaanotto on lapsen oikeus silloin kun kotona ei voida tarjota lapsen turvallisuuden takaavaa ja kasvua edistävää ympäristöä.
[/quote]
Väärin.Kun lapsi huostaanotetaan, saa lapsen asuinkunta kerta korvauksen huostaanotosta joka on n.10 000e.Avohuollon palvelut (kodinhoito, perhetyö ym.) joutuu kunta maksamaan omasta pussistaan.Ihanne tilanne olisikin nopea huostaanotto, joka puretaan nopeasti.Älkää vääristelkö totuutta, se on kaikkien ulottuvilla mutta harvojen ymmärrettävissä!
Huh, onneksi en tunne ketään sosiaalityöntekijää tai sellaisen esimiestä, en tosiaan haluaisi kaverietuna mitään huostaanotettua lasta...
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 14:11"]
Ne esimiehethän just väsää niitä huostaanottoja... Ja kivasti menee turuille, sukulaisille ja opiskelukavereille lapsia ja tuloja. Pienet piirit ja täysi salamyhkäisyys houkuttaa hutilointiin ja väärinkäytöksiin.
[/quote]
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 15:11"]
[quote author="Vierailija" time="23.06.2014 klo 15:03"]
Voi pyhä lehmä että täällä on yksinkertaista sakkia. En ala jokaista kommenteissa esitettyä väitettä käsittelemään yksitellen, vaan muistutan perusjutut mieleen.
1. Vastentahtoinen huostaanotto ei ole kenenkään sosiaalityöntekijän, esimiehen tai vaikkapa kaupunginjohtajan päätettävissä, vaan se käsitellään hallinto-oikeudessa. Sosiaalityön esimies päättää huostaanotosta vain silloin, kun kaikki yli 12 vuotiaat asianomaiset ovat suostuvaisia.
2. Huostaanotot ovat kunnille äärettömän kalliita prosesseja, jonka vuoksi niitä yritetään rajoittaa myös talouspuolella. Usein varsinkin pienemmissä kunnissa lastensuojelun sosiaalityöntekijät joutuvat taistelemaan asiakkailleen oikeuksia vastoin kunnan kukkaronnyörejä. Ja kyllä, huostaanotto on lapsen oikeus silloin kun kotona ei voida tarjota lapsen turvallisuuden takaavaa ja kasvua edistävää ympäristöä.
[/quote]
Väärin.Kun lapsi huostaanotetaan, saa lapsen asuinkunta kerta korvauksen huostaanotosta joka on n.10 000e.Avohuollon palvelut (kodinhoito, perhetyö ym.) joutuu kunta maksamaan omasta pussistaan.Ihanne tilanne olisikin nopea huostaanotto, joka puretaan nopeasti.Älkää vääristelkö totuutta, se on kaikkien ulottuvilla mutta harvojen ymmärrettävissä!
[/quote]
Lastensuojelun sosiaalityöntekijänä kuvittelisin tietäväni tämän suhteellisen perusteellisesti. Ymmärrätkö, että esimerkiksi lapsen sijoittaminen lastenkotiin maksaa keskimäärin noin 200 euroa per päivä?
Otetaan esimerkiksi aika tyypillinen tilanne: 11 vuotias lapsi ei kykene kodinolosuhteista johtuen asumaan enää kotona, vaan hänet on sijoitettava kodin ulkopuolelle. Vanhempien lisäksi myös lähipiiri käyttää päihteitä, eikä kykene tarjoamaan kasvavalle lapselle tarvittavaa turvaa. Lapsi oireilee pahasti, eikä tämän vuoksi ole sijoitettavissa sijaisperheeseen. Sijoitetaan laitokseen, joka on valittu useiden satojen laitosten joukosta vastaamaan juuri tämän lapsen tarpeita. Koska kotiutuminen ei myöhemminkään vanhempien elämäntavan ja päihteiden käytön vuoksi mahdollistu, lapsi viettää nuoruutensa ko. laitoksessa, josta alkaa harjoittelemaan itsenäistä elämää täysi-ikäisyyden lähestyessä. 18 vuotta täytettyään lapsi saa itselleen myös kaikki huostaanoton aikana kerääntyneet itsenäistymisvarat, joilla usein maksetaan esimerkiksi ensiasunnon huonekaluja tai ajokortti. 7 vuoden laitoshoito pelkästään tulisi maksamaan vähintään 500 000 euroa, useimmiten enemmänkin. Valtion tuet kunnille huostaanottotilanteissa eivät kata juuri mitään, kuten varmasti huomaat.
Jotain on mätää sivistysvaltiossa, jossa eläinsuojeluvalvontakin on selkeämpää, suorempaa, nopeampaa ja ennen kaikkea tehokkaampaa kuin lastensuojelu.