Lue keskustelun säännöt.
Miten Suomella voi olla varaa jättää hyvin koulutettuja ihmisiä lojumaan työttömäksi?
28.05.2021 |
Ihmettelen. Työhaluja monellakin on ja osaamista.
Kommentit (60)
Vierailija kirjoitti:
Kun pitää saada ulkomaista työvoimaa, kotimainen ei kelpaa. No oikeasti se menee niin, että vaikka työttömissä on paljon työkyvyttömiä/haluttomia, niin paljon olisi myös ihan ok porukkaa. Mutta ulkomaalaisesta työvoimasta saa esim. maatalousyrittäjä tukia, kotimaisesta ei.
Mitä tukia maatalousyrittäjä saa ulkomaisesta työvoimasta mutta kotimaisesta ei?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Oman alani töihin olen liian kallis, muiden alojen töihin liian vanha. Kävin aika monta vuotta yliopistoa ja ammattikorkeakoulua päästäkseni tähän tilanteeseen.
FM, Ammatillinen opettaja, 25 vuotta työkokemusta
No, oppilaitokset kyllä huutavat ammatillisia opettajia ja palkka on ihan kohtuullinen, jopa hyvä, jos on pedapätevä ja jonkun yhtään halutun alan osaaminen. Joten asut ehkä jossain, missä ei ole oppilaitoksia, oletan?
T. Ammatillinen opettaja pk-seudulla ja meillä on koko ajan rekry päällä, tulijoita ei vaan löydy.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olen miettinyt tätä samaa ja myös sitä, miksi iäkkäitä työnhakijoita syrjitään, esimerkiksi aloilla joissa mukamas on työvoimapula, esim. ict-alalla.
20 vuotta alalla olleille työttömäksi jääneille ei järjestetä kursseja, ei tarjota töitä, vaikka hakemuksia laittaisi, haastatteluun ei pääse.
Se on myös haaskausta. Kun oikeasti voisi ja osaisi ja jollei osaisi niin tosi nopsaan oppisi , ei noteerata ollenkaan työnhakijana.
Kyllähän jotain työtä aina löytyy, mutta voisi oikeasti tehdä sitä hommaa, mitä osaa parhaiten
IT-alalla ei tarvita mitään kursseja, kotona voi opiskella aivan hyvin. Kaikesta mahdollisesta löytyy materiaalia netistä, vieläpä hyvää ja ilmaiseksi. Nykyään tehdään nettiin portfolio josta näkee heti osaamisen. Osaajat kyllä palkataan, iästä riippumatta.
Osaaja ilman koulutusta voidaan palkata. Itseoppineita ei palkata mihinkään osaamista vaativaan ilman koulutusta TAI työkokemusta TAI suositteluja esim. asiakkailta. Vähän tosin kiinnostelis että miten "nettiin" tehdään portfolio josta näkee heti vaikka back-end tai DevOps osaamisen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oman alani töihin olen liian kallis, muiden alojen töihin liian vanha. Kävin aika monta vuotta yliopistoa ja ammattikorkeakoulua päästäkseni tähän tilanteeseen.
FM, Ammatillinen opettaja, 25 vuotta työkokemusta
No, oppilaitokset kyllä huutavat ammatillisia opettajia ja palkka on ihan kohtuullinen, jopa hyvä, jos on pedapätevä ja jonkun yhtään halutun alan osaaminen. Joten asut ehkä jossain, missä ei ole oppilaitoksia, oletan?
T. Ammatillinen opettaja pk-seudulla ja meillä on koko ajan rekry päällä, tulijoita ei vaan löydy.
Täällä toinen ja kyllä, sekä meillä että kilpailijoilla koko ajan useita opettajan paikkoja aktiivisesti auki. Rekryjä suunnitteilla, mutta kaikkia ei kannata yhtä aikaa pitää auki, kun ei ole henkilöstöä hoitamaan rekryjä. Pedagogiset opinnot tehneen opettajan palkka alkaa nelosella, osalla jopa vitosella. Ilman pedaa jäädään sinne noin 3600-3800 haarukkaan, mutta kun teet opinnot (3 vuotta aikaa siitä kun pääset meille töihin), nousee palkka reilusti.
Ay-liike pitää Suomea kuristusotteessa ja estää työn kysynnän ja tarjonnan kohtaamisen. Terveessä taloudessa työttömät aiheuttaisivat painetta laskea työn hintaa kunnes työn hinta tasolla, jolla yritykset alkavat taas kilpailla työntekijöistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ollaan haastateltu noita kuuskymppisiä IT-ihmisiä meidän pörssifirmassa ja jokainen joka on ollut "iskussa" niin ollaan palkattu. Mutta pakko sanoa, että aika moni haastatelluista ei ollut pitänyt osaamisestaan huolta vaikka muuta yrittivät väittää. Eikä se lenkillä käyminenkään jääkaapin sijasta olisi pahitteeksi.
Kokemukseni perusteella 35 - 50 vuotiaat tekevät parhaimmat hakemukset. Nuoremmat voidaan ottaa kasvamaan.
Oman kokemukseni mukaan nuori, joka osaa ladata kuvan instagramiin ja viestitellä kännykällä, mutta ei paljon muuta, on mielestään it-alan osaaja ja me mummot ei osata edes konetta käynnistää - vaikka on oltu töissä jo silloin kun ctrl-alt-del tuhosi kiintolevyn ja koneet käynnistettiin rompuilta ja nähty ohjelmien ja käyttöjärjestlemien nousut ja tuhot saatu opetella uudet asiat heti niiden tulosta. Johan sekin, että kännykällä kuvitellaan pystyttävän tekemään kaikkea, kertoo aika heikosta ohjelmistotason osaamisesta, saati että näistä olisi koodamaan tai suunnittelemaan mitään.
Nykyään muuten tehdään todella huonoja ohjelmia. Monessa tuntuu kuin olisi palattu 80-luvulle, kun käytettävyys on niin heikkotasoista. Ihan perusasioista pitää antaa palautetta, eikä mitään tapahdu. Alkaen siitä, että eräässä ohjelmassa on laskutus ja toimitusosoitteen kohdalla kentät nimelle, osoitteelle ja postitoimipaikalle. Merkkirajoitus 50 merkkiä / kenttä. Eipä oikein toimi yritysmaailmassa, missä pitäisi saada Firman nimi, osasto, yhteyshenkilön nimi ja se katuosoitekin voi joskus olla pitkä.
Mobilepayssa ei saa kunnolllista tulostetta kirjanpitäjälle, vaan pitää kikkailla, että saa näkyviin mitä kukin on maksanut, tiliotteessa nämä kun ei näy - uskomatonta että niinkin tuore sovellus on tehty noin surkeasti. Vaihtoehtona on tietty antaa kirjanpitäjälle tunnukset, mutta kirjanpitäjä ei jaksa kymmenien yritysten tunnuksia. Yleensä tekijät aina haukkuvat käyttäjää. Mutta se nyt vaan on niin, että hyvä ohjelma on helppokäyttöinen, eikä niitä tehdä sitä varten, että tekijät voisivat olla ylimielisiä. Palautteeseen vastaus on aina todella ylimielistä "sä nyt et vaan osaa käyttää meidän ohjelmia" ja tämä palaute tulee vaikka ilmoittaisi selvästä bugista ohjelmassa.
Vierailija kirjoitti:
Ay-liike pitää Suomea kuristusotteessa ja estää työn kysynnän ja tarjonnan kohtaamisen. Terveessä taloudessa työttömät aiheuttaisivat painetta laskea työn hintaa kunnes työn hinta tasolla, jolla yritykset alkavat taas kilpailla työntekijöistä.
Ja tähän työn hintaa kuuluu myös kaikki työmarkkinoiden toimintaa haittavat yritykselle koituvat riskit. Irtisanomisaika on ok hyvä olla, mutta muutoin yrityksen pitäisi voida irtisanoa ilman rutinoita ja kriteerejät.
Ja kokonaisuudessaan se on väärin, että yrityksiä on yritetty asettaa sosiaalitoimiston virkaan. Oikeasti yrityksen pitäisi keskittyä vain verotettavan tuloksen tekemiseen. Ja sitten sosiaalipuolen valtio, kunta järjestäisi niillä kerttneillä verotuloilla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Halutaan halvempia tekijöitä.
Millä laskuopilla on halvempaa kouluttaa ensin esimerkiksi minua kymmenillä-, ehkä jopa sadoillatuhansilla ja sitten maksaa vuosikymmeniä ansiosidonnaista? Kyllä, sen verran pätkätöitä tein, että vasta yli viisikymppisenä putosin ensimmäisen kerrran työmarkkinatuelle. Ja minun koulutukseni tosiaan maksoi yhteiskunnalle aika paljon: 3 vuotta käytännöllisesti katsoen täysihoidossa asuntolassa ynnä kohtuullisen arvokasta kalustoa opistossa, ja sitten toiseen ammattiin ensin työttömänä koulutustuella ja sitten yliopistossa edellistä halvempi tutkinto.
Vierailija kirjoitti:
Ay-liike pitää Suomea kuristusotteessa ja estää työn kysynnän ja tarjonnan kohtaamisen. Terveessä taloudessa työttömät aiheuttaisivat painetta laskea työn hintaa kunnes työn hinta tasolla, jolla yritykset alkavat taas kilpailla työntekijöistä.
Odotahan vaan, kunnes Petteri Orpo saa tuotua Suomeen 40000 ulkomaalaista "tekijää" ja "osaajaa". Sitten palkat kilpaillaan niin alas, ettei palkalla elä vaan pitää hakea sossusta tukea, ettei kuole nälkään. Tulos: suomalaiset työttömänä, tulokkaat paskapalkalla ja sossussa, yritysten liikevoitot piilossa ulkomailla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Edellinen hallitus yritti aktivoida näitä hakeutumaan töihin, mutta kaikki eivät pitäneet siitäkään. Suomessa on ihmisoikeus velttoilla vaikka koko ikänsä muiden kustannuksella.
Velvollisuus tarjottua työtä ottaa vastaan on ollut vuosikymmenet, joten en ymmärrä miksi siihen aina keksitään jotain uutta aivan kuin sitä ei olisi ollut. Olen ollut työvoimatoimistossa töissä ja karensseja jaettiin sekä selvityspyyntöjä pyydettiin jo 90-luvulla. Erona oli, että tuohon aikaan sai iltakoulussa työtön opiskella vapaasti. Sittemmin piti jopa työn ohessa aloitettu koulutus lopettaa, jos jäi työttömäksi. Tiedän kaksi, jotka ovat käyneet insinööriksi työn ohessa niin että yli puolet koulutuksesta suoritettu. Jääneet työttömäksi ja työkkäristä sanottu kylmästi, lopeta koulu tai muuten ei voida puoltaa korvausten maksamista. Toinen sai koulunsa loppuun päiväkouluna kun sai sen päätöksen että saa opiskella korvauksella. Toinen ei saanut, koska oli jo ammatti. Tietääkseni molemmat ovat sittemmin työllistyneet. Työttömiä todellakin työllistyy, vaikka jotkut suojatyöpaikassaan lonkkaa vetävät daijut eivät tunnu sitä ymmärtävän.
Vierailija kirjoitti:
Koulutuksen ja työllistymisen "vuoropuhelua" tulisi seurata nykyistä paremmin.
Lääkärit ovat hieno esimerkki siitä, että jatkuvasti koulutetaan vähemmän työvoimaa kuin työmarkkinat vetäisivät. Lääkärit hyötyvät tästä suunnattomasti!
Samaa muuallekin!
Toivoisin koko sydämestäni, että OAJ jaa muut akateemiset liitot ottaisivat oppia tästä. Mikä mättää, yliopistot sulkekaa ovet, ei uusia opiskelijoita, ennen kiin vanhat työllistyvät!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koulutuksen ja työllistymisen "vuoropuhelua" tulisi seurata nykyistä paremmin.
Lääkärit ovat hieno esimerkki siitä, että jatkuvasti koulutetaan vähemmän työvoimaa kuin työmarkkinat vetäisivät. Lääkärit hyötyvät tästä suunnattomasti!
Samaa muuallekin!
Toivoisin koko sydämestäni, että OAJ jaa muut akateemiset liitot ottaisivat oppia tästä. Mikä mättää, yliopistot sulkekaa ovet, ei uusia opiskelijoita, ennen kiin vanhat työllistyvät!
OAJ on aivan kelvoton järjestö, jolta on turha toivoa mitään järkeviä liikkeitä. Eihän se edes aja opettajien etua nykyisellään. Oletko seurannut, kuinka OAJ:stä on tapahtunut jäsenpako? Opettajat ovat riemastuneet varsinkin siitä, että OAJ opettajien vastustuksesta huolimatta väkisin yrittää ajaa opettajia vuosityöaikaan. Siitä puheenjohtaja Luukkaisesta pitäisi päästä eroon heti ja lujaa. Todellinen troijanhevonen koko ukko.
Kaikki tutkinnot, joissa ei oikeasti opi mitään pitäisi lakkauttaa. Kukaan ei halua maksaa tuplapalkkaa tällaiselle amk-sankarille kun saman suorituksen saa halvemmallakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Miten Suomella on varaa kouluttaa ihmisiä työttömiksi? Olisiko aika tarkistaa sisäänotettujen määrää?
Tapahtui opetusalalla: itseäni osaamattomampi (mutta jäsenkirjan omaava) esinaiseni alkoi kiusaamaan. Etenin kuitenkin päällikkötasolle.
Valintakokeiden jälkeen tuli soitto silloiselta kaupunginjohtajalta: tämä hakija on hyväksyttävä sisään!
Etiikkani ja moraalini mukaan en mitenkään voinut taipua moiseen.
Pisteet eivät riitä.
Ja siitäpä alkoi ulossavustukseni, joka päättyi lopulta irtisanomiseen, kun kätevästi organisaatio yhtiöitettiin.
Olin yksi kymmenistä. Rehelliset ja kunnolliset saavat lähteä, jäsenkirjalusmut saavat jäädä.
Voi lapsiamme ja nuoriamme!
Vierailija kirjoitti:
Niin, Suomella on varaa kouluttaa ihmisiä korkeallekin, ja sen jälkeen varaa kyykyttää ja vittuilla nämä koulutetut henkilöt masentuneiksi kortistoon.
Ja jos kritisoin työperäistä maa han muuttoa, olen r kortillinen. Syytetään kun tuo tosiasian esille.
-ohis
Vierailija kirjoitti:
Ay-liike pitää Suomea kuristusotteessa ja estää työn kysynnän ja tarjonnan kohtaamisen. Terveessä taloudessa työttömät aiheuttaisivat painetta laskea työn hintaa kunnes työn hinta tasolla, jolla yritykset alkavat taas kilpailla työntekijöistä.
Ajattelin nyt parhaillaan menossa olevissa kuntavaaleissa äänestää Perussuomalaisia, kun en vaan ymmärrä miksi maahan jossa on paljon työttömiä tuodaan halpatyövoimaa ja työssäkäyvät maksavat työttömien korvaukset, kun paljon muitakin rahareikiä olisi julkisella puolella :
Perussuomalaisten Halla-aho korjaisi Suomen työllisyystilannetta maahanmuuttoa rajoittamalla
Heti koulutusmäärät alas, jos jollakin alalla 90 % ei työllisty oman alan hommiin.
Tätä voivat vastustaa vain ne, jotka saavat itse työpaikkansa siitä, että kouluttavat toisia työttömiksi.
Terveisiä 90-luvun laman kokeneelta. Kyllä Suomella oli varaa tähän ja nyt ihmetellään, kun ei tietyille aloille tekijöitä riitä.
Ei ole tullut mieleen kutsua töihin ja lisäkouluttautumaan niitä, jotka jäivät tuolloin työttömiksi. Monella ysärin työttömällä on työttömyys jäänyt päälle edelleen. Kutsukaa Suomi heitä töihin.