Lue keskustelun säännöt.
HS: Yli 6 000 euroa kuukaudessa ansaitsevien suomalaisten määrä on kasvanut korona-aikana huomattavasti
27.05.2021 |
Tutkijat tekivät yllättävän löydön: Yli 6 000 euroa kuukaudessa ansaitsevien suomalaisten määrä on kasvanut koronan aikana roimasti
Helsinki GSE:n Tilannehuone-tutkimusryhmän raportin mukaan palkkasummat ovat kokonaisuutena toipuneet viime vuoden tiputuksesta.
Kommentit (55)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olispa itelläkin noin helppoo että olis vaan jotain palsuja koko päivän.
Miksi oletat palverit helpoksi työnteoksi? Niissä työstetään yleensä todella tiukkoja asioita, joista vielä seuraa tiukalla deadlinella kymmenien tuntien edestä ylimääräistä hommaa kuluvalle viikolle joka on jo ennestään tukossa kiireistä tehtävää. Ruumiillisen työn tekijöillä on välillä outo käsitys, että tietotyö ei uuvuta eikä ole raskasta. Luuletteko, etteivät tietotyöläiset ole koskaan tehneet duunarihommia? Esim. itse olen työskennellyt 11 vuotta fyysisessä kiireisessä työssä aikaisemmin. Mulla riittää ymmärrystä ja empatiaa kaikkeen työhön.
Ihan varmasti on raskasta, sitä en kiistä. Mutta onko se kolme kertaa raskaampaa kuin kokopäivätyö lähihoitajana, siivoojana, tehtaassa, ravintolassa, kahvilassa, päiväkodissa, henkilökohtaisena avustajana jne? Palkan perusteella on. Ja noista mitään ei voi hoitaa etänä.
palkkaahan ei makseta "raskauden mukaan" vaan TUOTTAVUUDEN. Kyllä, tietotyön tuottavuus voi olla montakymmentä kertaa korkeampi kuin suorittavan työn. Suorittavan työn tuottavuus ei määräänsä enempää kasva. Esim se lähihoitaja ei voi määräänsä enempää työtä tehdä tunnissa, kun taas tuottavassa työssä, kuten minun muutaman kymmenen tunnin työni on tuottanut työnantajalleni jo 10 vuoden ajan sellaisen 5-10 miljoonaa JOKA vuosi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olispa itelläkin noin helppoo että olis vaan jotain palsuja koko päivän.
Miksi oletat palverit helpoksi työnteoksi? Niissä työstetään yleensä todella tiukkoja asioita, joista vielä seuraa tiukalla deadlinella kymmenien tuntien edestä ylimääräistä hommaa kuluvalle viikolle joka on jo ennestään tukossa kiireistä tehtävää. Ruumiillisen työn tekijöillä on välillä outo käsitys, että tietotyö ei uuvuta eikä ole raskasta. Luuletteko, etteivät tietotyöläiset ole koskaan tehneet duunarihommia? Esim. itse olen työskennellyt 11 vuotta fyysisessä kiireisessä työssä aikaisemmin. Mulla riittää ymmärrystä ja empatiaa kaikkeen työhön.
Ihan varmasti on raskasta, sitä en kiistä. Mutta onko se kolme kertaa raskaampaa kuin kokopäivätyö lähihoitajana, siivoojana, tehtaassa, ravintolassa, kahvilassa, päiväkodissa, henkilökohtaisena avustajana jne? Palkan perusteella on. Ja noista mitään ei voi hoitaa etänä.
palkkaahan ei makseta "raskauden mukaan" vaan TUOTTAVUUDEN. Kyllä, tietotyön tuottavuus voi olla montakymmentä kertaa korkeampi kuin suorittavan työn. Suorittavan työn tuottavuus ei määräänsä enempää kasva. Esim se lähihoitaja ei voi määräänsä enempää työtä tehdä tunnissa, kun taas tuottavassa työssä, kuten minun muutaman kymmenen tunnin työni on tuottanut työnantajalleni jo 10 vuoden ajan sellaisen 5-10 miljoonaa JOKA vuosi.
Palaverinpyörittelijä täällä kuvittelee tekevänsä koko projektin tuloksen? Se on kuule ne rivikooderit jotka sen tuloksen tekee, et sinä. Sinulle voitaisiin aivan hyvin maksaa työn vaativuuden mukaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olispa itelläkin noin helppoo että olis vaan jotain palsuja koko päivän.
Miksi oletat palverit helpoksi työnteoksi? Niissä työstetään yleensä todella tiukkoja asioita, joista vielä seuraa tiukalla deadlinella kymmenien tuntien edestä ylimääräistä hommaa kuluvalle viikolle joka on jo ennestään tukossa kiireistä tehtävää. Ruumiillisen työn tekijöillä on välillä outo käsitys, että tietotyö ei uuvuta eikä ole raskasta. Luuletteko, etteivät tietotyöläiset ole koskaan tehneet duunarihommia? Esim. itse olen työskennellyt 11 vuotta fyysisessä kiireisessä työssä aikaisemmin. Mulla riittää ymmärrystä ja empatiaa kaikkeen työhön.
Just noin. Itse palaverit voi olla kyllä helppoja, mutta typerintä on kun (monta eri) pomoa ja työryhmää pitäisi tavata päivän aikana ja hups itse työnteko-työtunteja ei jäänytkään jäljelle. Ja sitten ne työt pitäisi jostain maagisesti ilmestyä, kun justhan ne palaverissa sovittiin. Jossakin projektiryhmissä meillä oli esim. joka päivä klo 14 aina tiimipalaveri, jossa katsottiin edellisen päivän työt ja päätettiin seuraavat askeleet. Minun tehtävänäni oli toteuttaa kaikki nuo puhutut asiat ja valmistella päivittäistä kokousta varten selkeät materiaalit. Suoraan sanottuna aikamoista ajojahtia.
t. tietotyöläisorja
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olispa itelläkin noin helppoo että olis vaan jotain palsuja koko päivän.
Miksi oletat palverit helpoksi työnteoksi? Niissä työstetään yleensä todella tiukkoja asioita, joista vielä seuraa tiukalla deadlinella kymmenien tuntien edestä ylimääräistä hommaa kuluvalle viikolle joka on jo ennestään tukossa kiireistä tehtävää. Ruumiillisen työn tekijöillä on välillä outo käsitys, että tietotyö ei uuvuta eikä ole raskasta. Luuletteko, etteivät tietotyöläiset ole koskaan tehneet duunarihommia? Esim. itse olen työskennellyt 11 vuotta fyysisessä kiireisessä työssä aikaisemmin. Mulla riittää ymmärrystä ja empatiaa kaikkeen työhön.
Ihan varmasti on raskasta, sitä en kiistä. Mutta onko se kolme kertaa raskaampaa kuin kokopäivätyö lähihoitajana, siivoojana, tehtaassa, ravintolassa, kahvilassa, päiväkodissa, henkilökohtaisena avustajana jne? Palkan perusteella on. Ja noista mitään ei voi hoitaa etänä.
Palkkako perustuu työn raskauteen?
Älä viitsi, aikuinen nainen. Kuka sulle noin on kertonut? Se ope jossain ylä-asteella?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olispa itelläkin noin helppoo että olis vaan jotain palsuja koko päivän.
Miksi oletat palverit helpoksi työnteoksi? Niissä työstetään yleensä todella tiukkoja asioita, joista vielä seuraa tiukalla deadlinella kymmenien tuntien edestä ylimääräistä hommaa kuluvalle viikolle joka on jo ennestään tukossa kiireistä tehtävää. Ruumiillisen työn tekijöillä on välillä outo käsitys, että tietotyö ei uuvuta eikä ole raskasta. Luuletteko, etteivät tietotyöläiset ole koskaan tehneet duunarihommia? Esim. itse olen työskennellyt 11 vuotta fyysisessä kiireisessä työssä aikaisemmin. Mulla riittää ymmärrystä ja empatiaa kaikkeen työhön.
Ihan varmasti on raskasta, sitä en kiistä. Mutta onko se kolme kertaa raskaampaa kuin kokopäivätyö lähihoitajana, siivoojana, tehtaassa, ravintolassa, kahvilassa, päiväkodissa, henkilökohtaisena avustajana jne? Palkan perusteella on. Ja noista mitään ei voi hoitaa etänä.
palkkaahan ei makseta "raskauden mukaan" vaan TUOTTAVUUDEN. Kyllä, tietotyön tuottavuus voi olla montakymmentä kertaa korkeampi kuin suorittavan työn. Suorittavan työn tuottavuus ei määräänsä enempää kasva. Esim se lähihoitaja ei voi määräänsä enempää työtä tehdä tunnissa, kun taas tuottavassa työssä, kuten minun muutaman kymmenen tunnin työni on tuottanut työnantajalleni jo 10 vuoden ajan sellaisen 5-10 miljoonaa JOKA vuosi.
Palaverinpyörittelijä täällä kuvittelee tekevänsä koko projektin tuloksen? Se on kuule ne rivikooderit jotka sen tuloksen tekee, et sinä. Sinulle voitaisiin aivan hyvin maksaa työn vaativuuden mukaan.
Rivikoodarit alkais puuhastelemaan jotain kivaa jos kukaan ei kertoisi niille mikä sillä hetkellä on oleellista.
-ohis
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä työläiset puhuu siittä, kuinka tekevät miljoonia lähes ilmaiseksi työnantajalleen. Jos näin olisi, eikö kannattaisi perustaa oma firma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olispa itelläkin noin helppoo että olis vaan jotain palsuja koko päivän.
Miksi oletat palverit helpoksi työnteoksi? Niissä työstetään yleensä todella tiukkoja asioita, joista vielä seuraa tiukalla deadlinella kymmenien tuntien edestä ylimääräistä hommaa kuluvalle viikolle joka on jo ennestään tukossa kiireistä tehtävää. Ruumiillisen työn tekijöillä on välillä outo käsitys, että tietotyö ei uuvuta eikä ole raskasta. Luuletteko, etteivät tietotyöläiset ole koskaan tehneet duunarihommia? Esim. itse olen työskennellyt 11 vuotta fyysisessä kiireisessä työssä aikaisemmin. Mulla riittää ymmärrystä ja empatiaa kaikkeen työhön.
Ihan varmasti on raskasta, sitä en kiistä. Mutta onko se kolme kertaa raskaampaa kuin kokopäivätyö lähihoitajana, siivoojana, tehtaassa, ravintolassa, kahvilassa, päiväkodissa, henkilökohtaisena avustajana jne? Palkan perusteella on. Ja noista mitään ei voi hoitaa etänä.
palkkaahan ei makseta "raskauden mukaan" vaan TUOTTAVUUDEN. Kyllä, tietotyön tuottavuus voi olla montakymmentä kertaa korkeampi kuin suorittavan työn. Suorittavan työn tuottavuus ei määräänsä enempää kasva. Esim se lähihoitaja ei voi määräänsä enempää työtä tehdä tunnissa, kun taas tuottavassa työssä, kuten minun muutaman kymmenen tunnin työni on tuottanut työnantajalleni jo 10 vuoden ajan sellaisen 5-10 miljoonaa JOKA vuosi.
Palaverinpyörittelijä täällä kuvittelee tekevänsä koko projektin tuloksen? Se on kuule ne rivikooderit jotka sen tuloksen tekee, et sinä. Sinulle voitaisiin aivan hyvin maksaa työn vaativuuden mukaan.
Siinä se ero: palaverinpyörittäjä näkee kokonaisuuden, rivityöntekijä pätkän koodia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Keskiverto vauvapalstalainen tienaa vähintään 6000.
Vain v a l ko r oska-luuserit jäävät kuukausitulossaan alle 4000.
Uusliberalismi ja eriarvoisuuden kasvu.Trendi, joka on ollut kasvussa jo useamman vuosikymmenen.
Ja sitten ihmetellään miksi ihmiset uupuu ja nuoret voi pahoin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Toki se kuukausipalkka näyttää suurelta, jos tekee 12 tuntia työtä päivässä. Siihen vielä viikonloput. Jos palkan tuosta pyöristää normitunneille, se ei yllä edes 4000 euroon, jos ylityölisät yms. huomioidaan.
Ehkä se selittää kohonneet kuukausipalkat. On istuttu etäpalavereissa, lässytetty kotona ja palkka juoksee koko ajan, sen 12 tuntia.
Eiköhän vuoden, parin päästä palata kiireen vilkkaa takaisin avokonttoreihin. Ei firmat tyhjästä maksa.
Mun mielestä tää todella on yllättävä ja mielenkiintoinen havainto, ja olisi tosi kiva tietää, että mistä tää johtuu. Tottakai tässä on ollut voittajia ja häviäjiä, ja ne voittajat on voineet palkankorotuksia saada ja myös uusia duuneja, joista on maksettukin paremmin. Mutta onko oikeasti niin, että millään alalla, mitenkään ei ole korona vaikuttanut yli 6000€ tienaaviin? Että oikeasti sillä tasolla lisäys on ollut niin suurta, että se kattaa ja ylittää muutamat yt-potkut saaneet ja muut? No, onhan se tietysti usein luonnollista, että duunareita karsitaan, ja johtajat ja korkeapalkkaiset asiantuntijat jää....
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Olispa itelläkin noin helppoo että olis vaan jotain palsuja koko päivän.
Miksi oletat palverit helpoksi työnteoksi? Niissä työstetään yleensä todella tiukkoja asioita, joista vielä seuraa tiukalla deadlinella kymmenien tuntien edestä ylimääräistä hommaa kuluvalle viikolle joka on jo ennestään tukossa kiireistä tehtävää. Ruumiillisen työn tekijöillä on välillä outo käsitys, että tietotyö ei uuvuta eikä ole raskasta. Luuletteko, etteivät tietotyöläiset ole koskaan tehneet duunarihommia? Esim. itse olen työskennellyt 11 vuotta fyysisessä kiireisessä työssä aikaisemmin. Mulla riittää ymmärrystä ja empatiaa kaikkeen työhön.
Ihan varmasti on raskasta, sitä en kiistä. Mutta onko se kolme kertaa raskaampaa kuin kokopäivätyö lähihoitajana, siivoojana, tehtaassa, ravintolassa, kahvilassa, päiväkodissa, henkilökohtaisena avustajana jne? Palkan perusteella on. Ja noista mitään ei voi hoitaa etänä.
Olen ollut noista listatuista tarjoilijana, siivoojana hotellissa ja tehtaassa tuotannossa viisivuorotyössä. Lisäksi olen työskennellyt mm. ruokakaupassa ja baarissa. Sittemmin opiskelin vähän lisää ja nykyään olen it-alalla eli koneen ääressä päivät pitkät.
Oma kokemus ja mielipide on se, että fyysistä tekemistä sisältävä vuorotyö on rankinta fyysisesti ja tietotyö henkisesti. Korkea palkkani it-alalla perustuu siihen, että työ on haastavaa JA tuottavaa. Firmamme myy palveluita, joista joku hyötyy (taloudellisesti) ja on valmis myös maksamaan siitä. Teemme työtä, jonka voimme hinnoitella korkeasti, koska sitä työtä ei kuka tahansa osaa tehdä vaan vaaditaan vuosien koulutus ja kokemus. Kysynnän ja tarjonnan laki määrää näissä hommissa. Ei tod voi suoraan verrata johonkin siivoukseen, hoitotyöhön tms palkkojen osalta, koska ovat ihan eri maailmat.
Työn vaativuudesta sitten taas... Tietotyössä aivot käyvät ylikierroksilla kun on niin monta rautaa tulessa yhtä aikaa, keskeytyksiä tulee jatkuvasti vaikka pitäisi saada keskittyä luovaan ongelmanratkaisuun ja oikeasti vaikeisiin asioihin, koko ajan joku valittamassa jos joku projekti on päivän myöhässä minusta riippumattomista syistä jne.
On tehtävä laskelmia, tarkistettava laskuja, pidettävä kirjaa omista työtunneista pilkun tarkasti, organisoitava muiden töitä ja muuta oheissälää sen varsinaisen työn lisäksi. Työt seuraavat kaikkialle, lomallakin soitellaan perään ja kysellään asioita. Pitää olla joustava ja tehdä iltaisin ja viikonloppuisin töitä normi työviikon päälle, syynä esim aikaerot eri maiden välillä ja projektiluonteisuus.
Joitakin projekteja pitää työstää esim. kuukauden vaihteessa yhden vkl aikana hirveällä kiireellä, jolloin saatetaan tehdä 20h päiviä pari kpl putkeen, että hommat saa tehtyä eikä vaikkapa kokonainen tehdas seiso sen takia montaa päivää. Koska jokainen ylimääräinen tunti koneiden seisottamista maksaa kymppitonneja. Ja jos mokaa työnsä, se voi tietää töiden loppumista kun asiakkaita ei enää tule, sana kiirii.
Pitää myös jatkuvasti opetella uutta, mutta mitään vanhaa ei saa unohtaa myöskään. Aivokapasiteetti alkaa loppua, itse turvaudun muistilappuihin ja muihin kirjallisiin dokumentteihin nykyään aivan kaikessa, koska en kykene enää muistamaan mitään vähänkään epäoleellisempia asioita, kun asioiden määrä on vaan niin suuri.
Eri työt ovat eri tavalla haastavia. Joissakin kuormitus on fyysistä, mutta henkistä stressiä ei ole niin paljon. Joissakin paikoissa työpäivä on rankka, mutta töiden jälkeen vapaa-ajalla ei tarvitse miettiä töitä lainkaan, eikä kukaan soittele perään. Monissa paikoissa työajat pitävät paikkansa ja niiden mukaan voi suunnitella muita menoja, kaikkialla ei kuitenkaan ole näin. Henkinen stressi on myös erilaista eri töissä, se voi olla hetkellistä, kausittaista tai jatkuvaa, ja voimakkuus vaihtelee.
Itseäni ei tehdasduunissa stressannut, vaikka oli kova kiire saada paljon työtä tehdyksi. Koska sain keskittyä täysillä vain yhden asian tekemiseen ja pystyin tekemään sitä erittäin tehokkaasti, niin tilanne ei aiheuttanut minulle suurta painetta. Sen sijaan nykyisessä duunissani sellainen matalan tasoinen mutta kalvava stressi on jatkuva olotila, kun koko ajan on jonkin asian kanssa kiire ja asiat ovat aina kesken.
En väheksy mitään työtä omien kokemuksieni pohjalta.
Vierailija kirjoitti:
En tiedä mistä ihmisille maksetaan tuollaisia palkkoja, niille etätyöläisille, jotka katsovat netflixiä ja harrastavat seksiä työaikana? On selkään taputeltu yhtä jos toista, kun saa isoa palkkaa työstä jossa voi maata sohvalla ja vastata puhelimeen 2 kertaa päivässä, vaikka se saattaakin olla tärkeän Herran puhelinsoitto.
Kyllähän korkeakoulutetulle toimistotyöntekijälle, jolla on oma pieni vastuualue ja pari alaista, maksetaan helpostikin kuusitonnia ja paljon enemmänkin. Minäkin saan ylioppilaspohjalla noin 5300e kuukaudessa ja Suomessa työantaja arvostaa koulutuksen erittäin korkealle, mikä näkyy sekä työhönpääsyn helppoudessa että ennen kaikkea palkassa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Täällä työläiset puhuu siittä, kuinka tekevät miljoonia lähes ilmaiseksi työnantajalleen. Jos näin olisi, eikö kannattaisi perustaa oma firma?
Mulla ei ole omaa firmaa, mutta olen yksi seitsemästä osakkaasta.
Ihan varmasti on raskasta, sitä en kiistä. Mutta onko se kolme kertaa raskaampaa kuin kokopäivätyö lähihoitajana, siivoojana, tehtaassa, ravintolassa, kahvilassa, päiväkodissa, henkilökohtaisena avustajana jne? Palkan perusteella on. Ja noista mitään ei voi hoitaa etänä.