Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Mitä puoluetta vasemmistokonservatiivin kannattaisi kannattaa?

Ymmällään
24.05.2021 |

Tuli tästä Ylen jutusta mieleen:
https://yle.fi/uutiset/3-11939993

Kun (eduskunta)puolueet on laitettu ns. nelikenttään, jää yksi neljännes tyhjäksi, konservatiivisempi vasen puoli. Itse taas menen hyvinkin vahvasti siihen kaikkien vaalikoneiden perusteella. Mikä puolue olisi oikea valinta kaltaiselleni henkilölle? Mikä puolustaa köyhiä, hyvinvointivaltiota, perhearvoja jne?

Kommentit (74)

Vierailija
61/74 |
24.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on yksinkertainen. Onko sinulle ongelma, että tänne tulevat tp-hakíjat TAPPAVAT ja RAÍSKAAVAT meitä? Jos on, äänestä PS. Jos ei, voit äänestää mitä vaan.

Kyllä minulle tuo asia on ongelma. En silti voi äänestää perussuomalaisia. Ei se vaan niin yksinkertaista ole.

Vierailija
62/74 |
24.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Puolue vasemmalla joka puolustaa "köyhiä, hyvinvointivaltiota, perhearvoja jne?"

No, vasemmalla näitä ei ole. On täysi oxymoron, että vasemman puolen politiikalla puolustettaisiin köyhiä ja saataisiin hyvinvointia. Eikö se ole nähty, mihin tällainen politiikka vie? Vasemmalla on lähinnä tasapäistä köyhyyttä ja aika hemmetin vähän hyvinvointia. Toki heidän puheissaan on, mutta politiikan tulokset puhukoon puolestaan.

Suomessa on käytännössä PS, Kristilliset ja RKP joka ajaa sellaista politiikkaa joissa köyhät huomioidaan, mutta ratkaisu ei ole tulonsiirrot vaan työnteko, joka on ainoa keino pois köyhyydestä. Tulonsiirroilla kukaan ei voi tulla rikkaaksi. Tämän takia ehkä miellät, että nämä ovat oikeistopuolueita, mutta sellaista vasemmistopuoluetta ei yksinkertaisesti ole, joka puolustaa köyhiä vaurastumisen mahdollisuudella ja hyvinvoinnilla. Kaikki se hyvinvointi jota vasemmisto "jakaa" on kapitalismin ja työnteon tulosta.

Millä tavalla PS esimerkiksi ajaa tavallisen palkansaajan asemaa? Hallitukseen kun pääsivät, niin ekana alkoi leikkaukset nimenomaan tavallisten duunareiden kustannuksella. Lomarahat, vuorolisät yms. pistettiin heti poistettavien listalle. Päiväkotien jo ennästään liian suuria ryhmäkokoja suurennettiin entisestään, mutta henkilökunnan palkkakuoppa ei tuntunut huolettavan lainkaan, kuten ei ole tuntunut muutenkaan huolettavan. Kouluista vähennettiin määrärahoja, joilla voisi mm. avustajia palkata. Työttömien kiusaamiseksi keksittiin aktiivimalli, joka ei kuitenkaan palkinnut aktiivisuudesta, vaan rankaisi siitä, jollei aktiivisuus tuottanut tulosta. Oma miehenikin joutui työttömyyspäivärahan leikkausten kohteeksi, vaikka hän kyllä haluaisi työllistyä ja hakee aktiivisesti töitä. Miten mikään näistä ajaa tavallisen palkansaajan asemaa??

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
63/74 |
24.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vasemmisto, mutta ei sos/opettaja/lakimiesosastoa, vaikkapa sellainen hlö joka ei vaikuta aivopestyltä systeemiin, vaan on inhimillisempi käsitys ihmisyydestä. Muttei ole muiden sätkynukkena vietävissä suoraan, esim.  oikeistopuolueen mukana. Vaikka hyvin paljon puolueissa on samaa, ihmisten pitää ajatella aina itsekin. 

Vierailija
64/74 |
24.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Minun ystäväpiirissäni on monta ap:n hengenheimolaista, minäkin olen. Haluamme säilyttää vahvan hyvinvointivaltion kaikille kansalaisille, olemme kansainvälisiä ja EU-myönteisiä, mutta vastustamme holtitonta mm:uuttoa, haluamme pienipalkkaisten pystyvän asumaan ja elämään myös kaupungeissa, jne.

No tämä. Muistan kun omassa nuoruudessani jo sitä kauhisteltiin, että matalapalkka-alalla työskentelevän sinkun kk-palkasta meni reilu kolmannes pelkästään asumiskustannuksiin. Nyt on ihan normaalia, että matalapalkka-alalla työskentelevän sinkun kk-palkasta menee n. puolet yksiön tai pienen kaksion vuokraan esim. pk-seudulla. Eikä tämä ainakaan oikeistoa tunnu liikuttavan lainkaan! Eihän siinäkään ole järkeä, että kokopäivätyöstä maksettava palkka on asumiskustannuksiin suhteutettuna niin pieni, että pitää vielä asumistukea anoa, että pärjäisi.

Vierailija
65/74 |
24.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskusta

Kulmunin Keskusta oli ehkä, mutta entä tuo Sipilän hallitus? Kumpi on linja nyt Saarikon kaudella?

Keskusta on tosiaan kuin venäläistä rulettia pelaisi. Kokonaan puoluejohtajasta näyttää riippuvan, sijoittuuko puolue keskelle, joka muistaa myös vasemmiston, vai onko se täysin kokoomuksen linjoilla kaikessa. Sipilä just oli todella oikeistolainen pj ja pm.

Vierailija
66/74 |
25.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Keskusta

Kulmunin Keskusta oli ehkä, mutta entä tuo Sipilän hallitus? Kumpi on linja nyt Saarikon kaudella?

Keskusta on tosiaan kuin venäläistä rulettia pelaisi. Kokonaan puoluejohtajasta näyttää riippuvan, sijoittuuko puolue keskelle, joka muistaa myös vasemmiston, vai onko se täysin kokoomuksen linjoilla kaikessa. Sipilä just oli todella oikeistolainen pj ja pm.

Toisaalta mietin, oliko Sipilän kausi kuitenkin poikkeus Keskustan historiassa, vai onko vastaavia loikkia oikealle aiemmin nähty.

Toisaalta taas, onhan olemassa myös KD ja Demarit. Demarit tosin ovat aika hajallaan arvokysymyksissä, mutta muista vasemmalla olevista puolueista poiketen heillä on tosiaan ollut ilmeisesti tilaa myös arvokonservatiiveille.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
67/74 |
25.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Muissa maissa Euroopassa on tuollaisia ap:n kaipaamia puolueita, mutta Suomessa tendenssit ovat jostain syystä vähän eri suuntaan.

Vierailija
68/74 |
25.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kysymys on yksinkertainen. Onko sinulle ongelma, että tänne tulevat tp-hakíjat TAPPAVAT ja RAÍSKAAVAT meitä? Jos on, äänestä PS. Jos ei, voit äänestää mitä vaan.

TEHÄN ne raiskarit PS tänne ensisijassa OTITTE? Miksi ihmeessä teitä pitäisi enää ikinä?

...samaan aikaan kun vasemmistopuolueet kiljuivat kuorossa, että olisi pitänyt ottaa paljon, paljon enemmän.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
69/74 |
25.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Persujen tarvisi jakaantua. Taas. Sillähän saisi vasemmistolle ja oikealle omat konservatiivipuolueensa.

Vierailija
70/74 |
25.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vasemmistolaisuuteen kuuluvan solidaarisuusajattelun takia ei voi olla syrjivää vasemmistolaista konservatismia. Periaatteessa konservatiivisuutta on hyvinvointivaltiokonservatiivisuus, ympäristökonservatiivisuus, perustuslaillisuus. On laitaoikeiston agendaa palvelevaa tämä kapea käsitys konservatiivisuudesta.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
71/74 |
25.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vasemmistolaisuuteen kuuluvan solidaarisuusajattelun takia ei voi olla syrjivää vasemmistolaista konservatismia. Periaatteessa konservatiivisuutta on hyvinvointivaltiokonservatiivisuus, ympäristökonservatiivisuus, perustuslaillisuus. On laitaoikeiston agendaa palvelevaa tämä kapea käsitys konservatiivisuudesta.

Tuohan on vain yksittäinen näkökulma ja ilmeisesti liberaalin vasemmiston sellainen.

Vierailija
72/74 |
25.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Persujen tarvisi jakaantua. Taas. Sillähän saisi vasemmistolle ja oikealle omat konservatiivipuolueensa.

Ps:n versio on kuitenkin aika kapea versio konservatiivisuudesta. Mieluummin vaikka ihan uusi puolue.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
73/74 |
31.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kyllä konservatiiviselle vasemmistopuolueelle olisi kysyntää. W. Churchill sanoi aikoinaan, että se joka ei ole nuorena ollut radikaali, sillä ei ole sydäntä, ja se joka ei vanhana ole konservatiivi, sillä ei ole älyä. Jep. Jos sinulla on ollut sydäntä nuorena, olet ajanut arvokkaiksi kokemiasi asioita ja jos sinulla on ollut taitoa tai järkeä, on nuoruuden ideoista ja aatteista saattanut tulla yleinen käytäntö - ja jos edelleen seisot juttujesi takana, sinusta tulee konservatiivi, säilyttäjä, mitä todennäköisemmin. Churchill oli arvomaailmaltaan oikeistolainen ja oikeistolaisille löytyy konservatiivipuolue, toryt, Englannissa, Suomessakin on omansa. 

Mutta entä me vasemmistolaiset? Minä haluaisin säilyttää sen vähänkin rippeen, mitä vielä hyvinvointivaltioista on. Haluaisin lopettaa yksityistämisen, varsinkin aloilla jonne se ei sovi yhtään, vaan herkästi johtaa väärinkäytöksiin, jollaisista kuviteltiin 1900-luvulla jo päästyn eroon (esim. huutolaislasten kohtelu, kuka hoitaa halvimmalla). 

Haluaisin myös säilyttää valtiot - en minkään uhoavan nationalismi takia, vaan siksi, että valtio on kuitenkin ehkä kätevin ja ymmärrettävin yksikkö hallita mm oikeuslaitosta, infrastruktuuria, koulutusta, terveydenhoitoa, poikkeustilanteita - kompastuskivi on talous, jossa ollaan riippuvaisia pitkälti muusta maailmasta ja suhteista ja liittoumista. Mutta silti pidän valtiota vielä hyödyllisenä ja ihmismielen hallittavana yksikkönä. 

Tänne liikkumisesta on pystyttävä puhumaan asiallisesti ja kiihkottomasti. Se ei voi mennä pelkästään bisnesmiesten halvan työvoiman saannin turvaamiseksi. Tästä on ikäviä esimerkkejä maailman sivu - lähtien vaikkapa USA:n ongelmista-  orjiahan tuotettiin työvoimaksi takomaan rikkauksia harvoille ja valituille. Koko USA hyötyi tietysti välillisesti myös, mutta kyllä yhteiskunta joutuu epäkohtien maksajaksi, ei niitä rikastuneet suvut maksa. Asiaa ei myöskään pitäisi jättää ääriöyläteille, sellaisen jäljet on vielä pelottavammat. Tänne siirtyminen lähiympäristöstä, joissa on suurin piirtein samantyyppinen kulttuuri ja arvomaailma, olisi suotavaa. Muita autetaan, jos pystytään, heidän omissa maissaan.

Nuo kolme asiaa on oikeastaan ne, mitkä konservatiivisessa vasemmistolaisuudessa olisivat tapetilla. 

Vierailija
74/74 |
31.05.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Eipä taida olla muita kuin Kommunistinen työväenpuolue ja sillä on aika vähän ehdokkaita tulevissa kunnallisvaaleissa.