Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Kovasti väitetään että Amerikassa kovat elämiskulut syö isojen palkkojen ja kevyen verotuksen hyödyt. Selittäkääpä nyt..
05.05.2021 |
..että paljonko sen vuositasolla yli 100,000$ ansaitsevan kalifornialaisen poliisin elämiskulut vuositasolla oikein ovat? Oletetaan että asuu single family homessa jossain 50km säteellä Los Angelesin keskustasta, vaimo on ammatiltaan esim. terveydenhoitaja ja perheellä on kaksi ala-asteikäistä lasta.
Väitän tässä ja nyt, että tuolla pollarilla jää pakollisten elinkulujen jälkeen käteen kulutettavaksi enemmän kuin suomalainen keskituloinen palkansaaja saa bruttona vuodessa.
Kommentit (1560)
Yhdysvallat on hiipuva mahti, tulevaisuuden sotilaallinen ja taloudellinen painopiste on Aasiassa.
Kiina mm. kasvaa ja kehittyy sellaista vauhtia, että kohta ollaan helisemässä, jos ei kyetä siihen mitenkään varautumaan.
Onneksi meillä on Venäjä puskurina välissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Miten pärjää Walmartin kassa jenkeissä. Saako palkallista saikkua tai asumistukea? Kuinka pitkä on palkallinen kesäloma?
Siis kesöäloma jos sellaiseen saat työnantajaltasi luvan on palkaton. Joissain paikoissa taisivat jotain vapaaehtoista maksaakin. Täällä taisi olla muutama jenkkikin linjoilla. Onko tietoa kun nää on vähän...mutuja vanhaa? tietoa?
Youtubesta katsellut näitä juttuja ja siellä paikalliset ovat onnellisia kun löytävät soluasunnosta oman huoneen halvalla 2000$ vuokralla. New Yorkissa yksiöstä mikä on lähellä kaupunkia pääsee maksamaan päälle 3000$ kuussa.
Vierailija kirjoitti:
Usassa on käytännössä täystyöllisyys. Siksi on varaa maksaa kunnon palkkoja jopa poliiseille. Meillä pääsihteeri Sanna + muut toverit haluavat ylläpitää massatyöttömyyttä. Mitään ei tehdä jotta työllisyys paranisi.
USAssa vuoden työttömyyden jälkeen putoat pois työttömyystilastoista. Ei voi verrata tilastoja eurooppalaisiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En tiedä apsta, mutta en haluaisi elää maassa jossa on järkyttävän paljon asunnottomia, maailman eniten ihmisiä vankilassa ja koulutuksen jälkeen mieletön laina maksettavana takaisin. Tästä viimeisestä asiasta jengi siellä oikeutetusti valittaa.
Puhumattakaan siitä jos sairastut vakavasti. Miksihän ihmiset kerää joukkorahoituksilla rahaa insuliinin?
Voi olla että jollekin prosentille jää enemmän käteen, mutta en silti haluaisi elää tollaisessa maassa. En nauti muiden kurjuuden katselemisesta. Aplle tiedoksi, niitä veroja ei kerätä siksi että sua vituttaisi vaan siksi että kun sulle tulee syöpä saat hoitoa. Ei ole järjestelmä täällä täydellinen, mutta kun läheltä seuraa läheisen syöpähoitoja ja miettii mitä maksaisi Amerikassa, niin...
Ja kumma kyllä nämä jenkkien ihailijat ovat aina varmoja että juuri he olisivat siellä huipulla. Eivät esimerkiksi tekemässä montaa työtä silti köyhyysrajalla.
Aika moni korkeakoulutettu tästäkin maasta sinne kuitenkin vuosittain lähtee ja Suomi on vaipumassa samaan itäisen Euroopan aivovientikurimukseen. Täältä lähtevät nuoret osaajat, jotka tietävät saavansa paremman elintason USA:ssa ja tänne jäävät reppanat, jotka ovat joko niin syrjäytyneitä, että eivät kykene lähtemään tai niin pelokkaita, että eivät uskalla kun voipi tulla se sairastuminen.
Poliisin homma on union job , siksi hyvöt edut. NYCssä kaupungin roskakuskit ansaitsevat n 70 000 uds vuosi, samoin se on union job. Tosin sanotaan että nycssä tulee ansaita vähintään 100 000 uds jos on sinkku kyetäkseen suh ok ladukkaaseen elämään.
Tänä keväänä NewYorkin poliisikouluun ei ole tarpeeksi hakijoita, poistettiin jopa 40 usd suuruinen hakumaksu... ja feissarit kiertävät värväämässä hakijoita. Poliisin hommissa sattuu paljon työtapaturmia, jopa kuolemaan johtaneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Aloita vaikka siitä, kuinka paljon maksaa hoidattaa ja kouluttaa esimerkiksi 3 lasta omalla rahalla. Lisäksi yhdyskuntasuunnittelu perustuu siihen, että kaikilla on auto. Niitä pitää siis olla 2 tai 3.
Noh, jos ei lapsia hanki, niin pärjää.
Tuon poliisin palkalla ostaisi käteisellä vuodessa uutena 2-3 suurta perheautoa, esim. Chevrolet Impala. Kuinka moni suomalainen pystyisi samaan?
Meinaatko että voisivat syödä nuo autot? Tosin siellähän työläiset nukkuvat autoissaan (kokoomuksen toiveuni) joten ei tarvitse edes vuokraa maksaa kun asuvat kolmessa autossa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija
</p>
<p>No on aika selvää että missään maassa keskiverto hoitaja-poliisi pariskunta ei elä leveästi vaan hyvin tavallisesti. . Ei Amerikassa eikä Suomessa. Tuo poliisin 110.000/v ei ole kyllä mikään peruspoliisin palkka Amerikassa. [/quote kirjoitti:"The average salary for a police officer is $53,222 per year in the United States."
Niin? Tuohan on koko laajan maan lukema. Kaliforniassa on maan parhaiten palkatut poliisit ja Kaliforniaanhan tuo ketjun avaus juuri liittyi. Pelkästään LAPD:n akatemiassa poliisiksi opiskeleva saa jo siinä vaiheessa lähes 70000$ vuodessa. Siis pelkästä opiskelusta, johon ei tuossa vaiheessa sisälly edes työharjoittelua.
Virkatehtävissä palkat onkin sitten kuusinumeroisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yhdysvalloissa yhteiskunta ei tue tai auta ihmisiä samassa määrin kuin Suomessa. Esimerkiksi terveydenhuolto ei ole kansalaisten perusoikeus, vaan joko maksat kaiken omasta pussista, tai maksat vakuutuksen /työnantajalla on kattava vakuutus. Keveämpi verotus ei ole siis pelkästään hyvä asia.
Isoissa kaupungeissa on kallista asua ja elää, ihan niin kuin muuallakin maailmassa. Talot ovat huikean kalliita hyvillä ja arvostetuilla alueilla, eikä asuminenkaan ole halpaa.
Koulutuskin maksaa melkoisesti, ns. hyvässä koulussa lapsen koulumaksut voivat olla kymmeniä tuhansia dollareita vuosittain. Lisäksi harrastuksiin liittyvät maksut.
Autoilu sentään on edullisempaa kuin Suomessa.
En kyllä kadehdi jenkkejä. Perusduunareille tuskin jää rahaa käteen yhtään sen enempää kuin täälläkään. Siellä ihmiset kuitenkin joutuvat säästämään omat eläkkeensä ym.
Palkallisia lomiakaan ei taida hirveästi olla.
Äitiyslomia ei pidetä kuin sen verran että ehtii juuri ja juuri toipua synnytyksestä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin monelle suomalaiselle näkyy iskevän suoraan hermoon kaikki Amerikkaan liittyvä? Tässäkin ketjussa on useampi inttämässä ettei millään voi tienata yli 100 tonnia, vaikka lyödään poliisin viralliset taulukot kouraan ja muut lähteet päälle. Kuluja listaillaan aivan holtittomasti, autovakuutuksista maksetaan saman verran vuodessa kuin uudesta autosta, hypitään välillä maaseudulle ja sieltä Manhattanin kautta piilaaksoon ja Santa Monicaan, kouluja ei ole kuin Harvard, jokaiselle ihmiselle iskee syöpä tai joku muu kauhea sairaus 100% varmuudella, työnantajan sairausvakuutus ei tietenkään kata yhtään mitään ja vaikka kattaisikin, niin joka tapauksessa palkastakaan ei ilmeisesti jää mitään käteen laskelmista päätellen.
Miksi tämä aihe on niin herkkä?
Voi se olla tottakin tuo polliisin palkka. Selittäisi miksi USA on niin valtavan velkainen. Sehän elää velaksi käytännössä. Joku tiesi Iltiksen puolella että pelkkä Ameriikan velka 30 000 miljardia.
Kyllä nuo palkkatiedot kyseisillä alueilla - eli Kalifornian suurkaupungeissa - pitävät paikkansa, koska cost of living on niin korkea että halvemmalla ei ihmisiä saisi töihin. Palkasta huolimatta moni poliisi ym. joutuu silti asumaan varsin kaukana työpaikastaan ja käyttämään helposti yli tunninkin suuntaansa työmatkoihin. Alueen kalleushan näkyy sitten mm. siinä että tietyillä alueilla monet matalapalkka-alojen työntekijät ovat kodittomia, ja asuvat esim. autoissaan, koska palkka ei yksinkertaisesti riitä asuntoon sellaisen matkan päässä minkä voisi vielä kulkea töissä käydäkseen. Esim. Silicon valleyn alueella tämä on ihan todellinen ongelma, kun ihmisiä asuu katujen varsilla kaikenlaisissa asuntoautoissa yms.
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin monelle suomalaiselle näkyy iskevän suoraan hermoon kaikki Amerikkaan liittyvä? Tässäkin ketjussa on useampi inttämässä ettei millään voi tienata yli 100 tonnia, vaikka lyödään poliisin viralliset taulukot kouraan ja muut lähteet päälle. Kuluja listaillaan aivan holtittomasti, autovakuutuksista maksetaan saman verran vuodessa kuin uudesta autosta, hypitään välillä maaseudulle ja sieltä Manhattanin kautta piilaaksoon ja Santa Monicaan, kouluja ei ole kuin Harvard, jokaiselle ihmiselle iskee syöpä tai joku muu kauhea sairaus 100% varmuudella, työnantajan sairausvakuutus ei tietenkään kata yhtään mitään ja vaikka kattaisikin, niin joka tapauksessa palkastakaan ei ilmeisesti jää mitään käteen laskelmista päätellen.
Miksi tämä aihe on niin herkkä?
Voi se olla tottakin tuo polliisin palkka. Selittäisi miksi USA on niin valtavan velkainen. Sehän elää velaksi käytännössä. Joku tiesi Iltiksen puolella että pelkkä Ameriikan velka 30 000 miljardia.
Kyllä nuo palkkatiedot kyseisillä alueilla - eli Kalifornian suurkaupungeissa - pitävät paikkansa, koska cost of living on niin korkea että halvemmalla ei ihmisiä saisi töihin. Palkasta huolimatta moni poliisi ym. joutuu silti asumaan varsin kaukana työpaikastaan ja käyttämään helposti yli tunninkin suuntaansa työmatkoihin. Alueen kalleushan näkyy sitten mm. siinä että tietyillä alueilla monet matalapalkka-alojen työntekijät ovat kodittomia, ja asuvat esim. autoissaan, koska palkka ei yksinkertaisesti riitä asuntoon sellaisen matkan päässä minkä voisi vielä kulkea töissä käydäkseen. Esim. Silicon valleyn alueella tämä on ihan todellinen ongelma, kun ihmisiä asuu katujen varsilla kaikenlaisissa asuntoautoissa yms.
Sivumennen sanoen, aika harva poliisi haluaa välttämättä asua työpaikkakunnaltaan. Ymmärrettävistä syistä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin monelle suomalaiselle näkyy iskevän suoraan hermoon kaikki Amerikkaan liittyvä? Tässäkin ketjussa on useampi inttämässä ettei millään voi tienata yli 100 tonnia, vaikka lyödään poliisin viralliset taulukot kouraan ja muut lähteet päälle. Kuluja listaillaan aivan holtittomasti, autovakuutuksista maksetaan saman verran vuodessa kuin uudesta autosta, hypitään välillä maaseudulle ja sieltä Manhattanin kautta piilaaksoon ja Santa Monicaan, kouluja ei ole kuin Harvard, jokaiselle ihmiselle iskee syöpä tai joku muu kauhea sairaus 100% varmuudella, työnantajan sairausvakuutus ei tietenkään kata yhtään mitään ja vaikka kattaisikin, niin joka tapauksessa palkastakaan ei ilmeisesti jää mitään käteen laskelmista päätellen.
Miksi tämä aihe on niin herkkä?
Tässähän se keskustelun toinen puoli näkyy, eli se mystinen silmät tähtinä tuikkiva ja täysin kritiikistä vapaa USA:n ihailu, ikäänkuin se olisi jokin taivasten valtakunta jossa kaikki ovat rikkaita ja ongelmia ei ole. Ja sitten olkiukkoillaan muiden kritiikin suhteen ja nähdään vain se jonkin ammatin palkan loppusumma eikä oikein osata ottaa huomioon sitä ympäristöä missä sillä palkalla joutuu elämään.
En minä sano, että nekään ovat oikeassa joiden mielestä Jenkkilä on joku kehitysmaa ja saatanasta seuraava, mutta ei kyllä ole realismilla pilattu tämä ihailijakaartikaan.
Totuus on kuitenkin se, että ei se tämän ketjun esimerkkipariskunnan elämä nyt oikeasti niin kauheasti eroa toisistaan ovatpa he suomalaisia tai kalifornialaisia, jotkut asiat ovat jossain määrin paremmin täällä ja jotkut taas Jenkeissä. Tuolla kombolla saa suht normaalin keskiluokkaisen elämän kummassakin, kunhan mitään kummempaa ei satu ja elämänhallinta on kunnossa. Missään tapauksessa tuo jenkkipariskunta ei kuitenkaan ole mitenkään erityisen vauras suomalaiseen verrattuna.
Kyllä se vaan on kumma että kun asiaa katselee vasurin tulipunaisten silmälasien takaa, niin mitään tutkimusta tai taulukkoa ei uskota, vaan aina revitään jotain kauhutarinoita. Kustannukset otetaan ökypalveluista ja verrataan niitä veropalveluihin.
Totuus kuitenkin on että keskiluokkainen jenkin elintaso on huimasti korkeampi kuin suomalaisen ts. mediaaniansio on n. 30% korkeampi, vaikka mukaan lasketaan 'ilmaiset' koulutukset, sairaanhoidot, lastenhoidot yms. https://en.wikipedia.org/wiki/Disposable_household_and_per_capita_income
Toki jos elintasoa tarkastelee pelkästään rahana, mutta jos katsoo elämänlaatua, niin tilanne voi näyttää vallan toiselta (tai jopa rahassa pysyttäessä katsottaessa mitä sillä rahalla eri maissa saa - terveellinen vs. epäterveellinen ruoka). Kansainvälisessä onnellisuustutkimuksessa Suomi on ykkösenä.
Tuossa on toki otettu huomioon ostovoima, mutta valikoimaa ei välttämättä, Suomessa on todella köyhä valikoima, etenkin, jos ruuasta ja sen laadusta puhutaan.
Yksi asia mikä usein unohdetaan on ilmasto, suomen kesä on lyhyt, mutta ankea märkä ja pimeä kausi on pitkä. Esim. Michigan on italian korkeudella, joten aurinkoa riittää vaikka olisi pakkastakin. Elintasoa nostava asia sekin.
Onnellisuus on subjektiivinen käsite, olihan siellä joku Afrikan maakin korkealla, en usko että USAn keskiluokka suostuisi ottamaan vastaan suomalaista järjestelmää ainakaan suomalaisilla palkoilla, melkoinen kapina saattaisi tulla...
Vierailija kirjoitti:
Kelpo käyttäjä kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi niin monelle suomalaiselle näkyy iskevän suoraan hermoon kaikki Amerikkaan liittyvä? Tässäkin ketjussa on useampi inttämässä ettei millään voi tienata yli 100 tonnia, vaikka lyödään poliisin viralliset taulukot kouraan ja muut lähteet päälle. Kuluja listaillaan aivan holtittomasti, autovakuutuksista maksetaan saman verran vuodessa kuin uudesta autosta, hypitään välillä maaseudulle ja sieltä Manhattanin kautta piilaaksoon ja Santa Monicaan, kouluja ei ole kuin Harvard, jokaiselle ihmiselle iskee syöpä tai joku muu kauhea sairaus 100% varmuudella, työnantajan sairausvakuutus ei tietenkään kata yhtään mitään ja vaikka kattaisikin, niin joka tapauksessa palkastakaan ei ilmeisesti jää mitään käteen laskelmista päätellen.
Miksi tämä aihe on niin herkkä?
Voi se olla tottakin tuo polliisin palkka. Selittäisi miksi USA on niin valtavan velkainen. Sehän elää velaksi käytännössä. Joku tiesi Iltiksen puolella että pelkkä Ameriikan velka 30 000 miljardia.
Kyllä nuo palkkatiedot kyseisillä alueilla - eli Kalifornian suurkaupungeissa - pitävät paikkansa, koska cost of living on niin korkea että halvemmalla ei ihmisiä saisi töihin. Palkasta huolimatta moni poliisi ym. joutuu silti asumaan varsin kaukana työpaikastaan ja käyttämään helposti yli tunninkin suuntaansa työmatkoihin. Alueen kalleushan näkyy sitten mm. siinä että tietyillä alueilla monet matalapalkka-alojen työntekijät ovat kodittomia, ja asuvat esim. autoissaan, koska palkka ei yksinkertaisesti riitä asuntoon sellaisen matkan päässä minkä voisi vielä kulkea töissä käydäkseen. Esim. Silicon valleyn alueella tämä on ihan todellinen ongelma, kun ihmisiä asuu katujen varsilla kaikenlaisissa asuntoautoissa yms.
Highway patrolin tapauksessa tosin kaupungilla ei ole merkitystä, koska kyseessä on osavaltion alainen laitos ja siten se toimii koko osavaltiossa samalla palkalla. Eli saat sen 118000$ palkkaa, asuit sitten Los Angelesissa, Sacramentossa tai jossain Barstow'n liepeillä keskellä ei mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
USAssa asuvalla tutulla jäi molempien lasten syntymästä 10 000 dollarin lasku kummastakin, vaikka akateeminen koulutus ja hyvä työ vakuutukseen ja normaalisti sujuneet Alatie synnytykset. Noin niin kuin esimerkkinä kulueroista Suomeen verrattuna.
Milläs ne trailer teiniäidit maksaa synnytyksensä? Enpä ihan usko, tai sitten ovat valinneet jonkun luksussairaalan vrt käpäseen kunnalliseen hospitaaliin.
Siinä vaiheessa kun olet tarpeeksi vähätuloinen, valtio - eli Medicaid - maksaa viulut. Kyllä USA:ssakin on jonkinlainen sosiaalinen turvaverkko, se vain vaatii että henkilö on huomattavasti köyhempi kuin Suomessa ennenkuin saa apua.
Käyttäjä38032 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö tuolla työnantaja maksa osan palkasta suoraan eläkerahastoon ja työnantaja maksaa myös terveydenhoidon joka kattaa koko perheen?
On täysin työnantajakohtaista ja eläkerahasto voidaan lakkauttaa tai mennä konkurssiin suitsait. Siksi ihmiset yrittävät säästää omaa eläkettä.
Osa keski-ikäisitä joutuu likvidoimaan 401k:sa, ja joillakin se hupeni 80 % finanssikriisin aikana....
Vierailija kirjoitti:
Jos katsoo noita remppa vai muutto -ohjelmia, ni ihan tavallisilla perheillä on joku miljoonan budjetti yleensä käytössä. Lapsille ja aikuisille omat kylppärit (jostain syystä kylppäreitä pitää olla aina hirveesti, mikä niissä viehättää?)
Niin. Kai sinä ymmärrät, että kaikki nämä amerikkalaiset raksailu ja/tai talonosto-ohjelmat (poislukien This Old House, jota ei Suomessa taideta edes esittää) ovat enempi-vähempi käsikirjoitettua kamaa? Eivät ne ole mikään todellinen katsaus USA:n keskiluokan elämään.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
100k ei ole jenkeissä hyvä palkka.
On tuo tosi hyvä palkka jenkeissäkin. Sairaanhoitaja saa jotain 4200 euroa /kk ja terveysalalla on hyvä palkkataso Amerikassa.
Hanttihommissa tienaa jotain 1500 euroa /kk.
Amerikassa maksaa koulutus ja terveydenhuolto kaikkein eniten. Paljon riippuu siis kuika hyvän terveyspaketin työnantaja tarjoaa vai tarjoaako terveyspakettia ollenkaan. Terveysvakuutuksissakin voi olla paljon erikoisehtoja ja rajoituksia.
Kiinteistöverot yllättävän korkeita.
Amerikassa vanhemmat usein alkavat säästää lapsilleen koulutusrahaa jo silloin kun lapset ovat pieniä.
Lisäksi kannattaa huomioida, että kaikki perhe-etuudet puuttuvat (ei äitiyspäivärahaa eikä muutakaan). Työttömyyskorvaus lyhytaikainen.
Toki voi olla vielä osavaltiokohtaisia erojakin.
Pahimpaan korona aikaan viime vuonna pahimmissa paikoissa icu erikoistuneet traveling nurses tienasivat 10 000 e kuussa.
Vierailija kirjoitti:
100k ei ole jenkeissä hyvä palkka.
Sanoo tyyppi joka ei ole käynyt ruotsinlaivaa ja tallinnan satamaa pidemmällä.
Kerros nyt vielä millä asiantuntemuksella väität ettei sata tonnia ole muka jenkkilässä jo hyvä palkka? Kauanko oot asunut siellä?
Katselin youtubesta yhden raksa-ukkelin elämää parisen vuotta sitten ja he paikkailivat toistensa haavoja itse tikkaamalla sillä lääkärillä samat hommat olisivat maksaneet 600-1500$ riippuen kuinka monta tikkiä yms olisi laitettu. Heillä oli palkka vain 2000$/kk joten halpaankaan vakuutuksen ei ollut varaa kun asuntoautoissa eläminen edellytti monen saturaisen maksut kuukausittain ja kaikki muu siihen päälle.
Huonot hampaat vedettiin irti tongeilla ja viskiryyppy päälle.
Ottakaa huomioon että tuolla puh laskut ovat 100$ tiettämillä joten kaikki maksaa...
Alue: Aihe vapaa
Toki jos elintasoa tarkastelee pelkästään rahana, mutta jos katsoo elämänlaatua, niin tilanne voi näyttää vallan toiselta (tai jopa rahassa pysyttäessä katsottaessa mitä sillä rahalla eri maissa saa - terveellinen vs. epäterveellinen ruoka). Kansainvälisessä onnellisuustutkimuksessa Suomi on ykkösenä.