Lue keskustelun säännöt.
Mitä tehdä päihdeongelmaiselle lapselle?
30.04.2021 |
Tilanne tämä, poika täyttää kohta 18. Peruskoulun jälkeen ollut muutamissa kouluissa, paikalla siellä ehkä viikon. Epäilen, että käyttää huumeita. Ei haise alkoholi, mutta on selvästi päihtynyt. Hänellä ei yläasteen aikanakaan ole ollut mitään kiinnostusta mihinkään. Hän esimerkiksi kysyi skootteria lahjaksi, mutta kun aloin puhua, että voisi itse hankkia osan rahoista kesä töillä, niin ei enää halunnut. Sama juttu kaikessa, jos jotain hänen pitäisi tehdä itse, niin on mielummin ilman. Hänellä myös on ikivanha puhelin, koska ei halunnut säästää tai tehdä kotitöitä uutta varten. Lastensuojelusta ei ole ollut mitään apua, vaikka lapsi on silloin tällöin tuotu päihtyneenä kotiin. Tyyliin kirjoittavat raporttiin kotiolot hyvät ja ihan kuin ongelmat sillä poistuisivat. On varmaan masennusta, koska on niin flegmaattinen. Hän ei suostu menemään terapiaan, ei myönnä päihteiden käyttöä, saatikka, että siihen voisi puuttua. Enkä oikein kaksi kertaa minun kokoista mörrikkää voi mitenkään pakottaa.
Kotona ei ole vielä aiheuttanut suurempaa murhettä, kuin epäsiisti huone ja välillä haiseva lapsi, sekä tulee ja menee ihmeellisiin aikoihin ja pyytää rahaa jatkuvasti. En ole huomannut, että olisi mitään kotoa varastanut, myymälävarkaudesta on jäänyt kiinni pari, kertaa. Eikä ole ollut väkivaltainen tai muutenkaan erityisesti riehunut. Olen yrittänyt keskustella tulevaisuudesta hänen kanssaan, mutta murahtelee vain tai sanoo, ettei kiinnosta. Jos otan esille, ettei voi täällä asua sanoo, vaan että selvä muuttaa sitten sillan alle ja jäätyy kuoliaaksi talvella.
Nyt mietin mitä teen? Vaihdanko lukot 18 vuotispäivän kunniaksi? Annanko asua kuolemaani asti tuolla omassa huoneessa tekemättä mitään?
Mikään uhkavaatimus ei tunnu häneen tehoavan, koska ei hänellä ole mitään innostusta mihinkään. Joskus olen rangaistukseksi takavarikoinut kaikkia tavaroita tyyliin tyynyä ja peittoa myöden, ei mitään vaikutusta.
Kommentit (97)
En lukenut keskustelua, mutta sinuna varaisin lapselle lääkärin. Pakottaa et häntä sinne voi mutta jokin on vialla kyllä. Ja älä anna rahaa. Ala puhua siitä, että nyt on aika katsella omaa kämppää ja elämälle suuntaa. Että tuet kyllä aikuistumisessa mutta liikkeelle on lähdettävä setvimään tätä sotkua.
Meidän kaupungissa oli joskus jotain kummisetä-palvelua jossa aikuinen auttoi nuorta käytännön asioita hoitamaan (kämpät, työt, eri hakemukset, ihan ihminen ihmiselle keskustelu).
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Hänellä myös on ikivanha puhelin, koska ei halunnut säästää tai tehdä kotitöitä uutta varten."
Onko tämän lapsen pitänyt aina säästää tai tehdä töitä puhelimensa eteen.
Järkyttävää että aikuiset maksattavat lapsuuden lapsella itsellään. Aikuistenhan vastuu on maksaa lapsensa menot. Lapsi ei ole mitään velkaat vanhemmille, koska ei ole tänne elämään pyytänyt päästäkään. Tosin enpä minä tiedäkään tällaisesta kodista, nuorellani kun ei ole ongelmia ja täällä muutenkin aikuiset vastaa kaikista nuoren menoista.
Jotenkin muutenkin tuosta aloituksesta huokuu, ettei kaikki ole kotona hyvin vaikka sossu onkin sanonut raportissaan "kotiolot hyvät". Tämän huonosti olevan todistaa jo tämä nuoren oireilu ja aineiden käyttö. Koulukaan ei voi olla syynä, kun "muutamissa kouluissa, paikalla siellä ehkä VIIKON". Jäljet johtavat sylttytehtaalle: kotiin/lähipiiriin.
Itse olen nähnyt läheltä mitä se tekee, kun lapsi joutuu kaikki maksamaan omistaan. Mummolta saaduilla rahoilla siteistä, shampoista ja jopa lääkkeistä asti.
No onhan se tullut aika selväksi että on tyypillinen av-mamma langoilla. Lapsi on puskettu väärän miehen kanssa, eroa ei ole hoidettu hyvin, riidellessä kasvatukseen ei ole jaksettu panostaa ja lapsi ollut käytännössä heitteillä. Kuulostaa siltä että elämä on ollut todella virikkeetöntä kaiken kaikkiaan. En usko että nyt enää auttaa mikään kun lapsi on lähes aikuinen.
Olet niin totaalisen pulassa ap sen poikasi kanssa. Ymmärrän ,ette voi mitään muuta enää tehdä ,kuin lopettaa rahan antamisen ja pyytää ,että menee muualle asumaan. Tuokin on hirvittävän vaikeaa sinulle , kun kuitenkin kannat hänestä valtavasti huolta.
Todennäköisesti hän alkaa varastelemaan , on öitä missä sattuu, aineet lisääntyy ja sitä rataa. Aivan toivoton tilanne.
Minulla on jo keski-iässä oleva lapsi , ei kylläkään käytä mitään aineita, muttei tee töitä, ei hae kelan rahoja, asuu omassa aunnossa , jonka hänelle osin säästimme , kun oli alle 20. On ammatti , olisi työpaikkoja , mutta mikään ei huvita, eikä mikään keskustelu muuta hänen mieltään. Rahaa en anna euroakaan enää, enkä ole antanut kymmeneen vuoteen..
"Nyt mietin mitä teen? Vaihdanko lukot 18 vuotispäivän kunniaksi?"
VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ.
Sa disti. Tuohan on kuolemantuomio lapselle.
En yhtään ihmettele että nuori voi pahoin.
Nuori oksentaa henkisesti suoraan sanottuna päällesi ja sinä mietit hylkäämistä. Toinen odottaa syliä niin kovaa että hukuttaa itsensä huumeisiin.
Mikä sulla on ÄO? Onko sulla mt-ongelmia?
Ap, sinä mahdollistat lapsen aineiden käytön. Lopeta se. Älä anna hänelle enää yhtään rahaa, koskaan, mistään syystä. Osta hänelle ruoat ja vaatteet ja muut välttämättömät jutut. Vietä enemmän aikaa lapsen kanssa, hän kyllä ennen pitkää uskoutuu sinulle, mutta heti se ei tapahdu. Tehkää normaaleja asioita, älä yritä painostaa. Alkakaa vaikka käydä yhdessä kaupassa tms. Ennen kaikkea kuuntele mitä lapsesi sanoo.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Enää hän tuosta puuttuu kun otat vaatteet pois ja laitat pakkaseen.
(Joskus olen rangaistukseksi takavarikoinut kaikkia tavaroita tyyliin tyynyä ja peittoa myöden, ei mitään vaikutusta.)
Anna nuori jollekin joka välittää ja ymmärtää ja rakastaa! Teet palveluksen lapsellesi kun sinä et selvästi osaa.
Onko sulla todettu tunnekylmyyttä, narsismia tms?
Vierailija kirjoitti:
"Nyt mietin mitä teen? Vaihdanko lukot 18 vuotispäivän kunniaksi?"
VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ.
Sa disti. Tuohan on kuolemantuomio lapselle.
En yhtään ihmettele että nuori voi pahoin.
Nuori oksentaa henkisesti suoraan sanottuna päällesi ja sinä mietit hylkäämistä. Toinen odottaa syliä niin kovaa että hukuttaa itsensä huumeisiin.
Mikä sulla on ÄO? Onko sulla mt-ongelmia?
Kyllä tuntuu pahalle tuon nuoren puolesta!!!!!!!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jos otan esille, ettei voi täällä asua sanoo, vaan että selvä muuttaa sitten sillan alle ja jäätyy kuoliaaksi talvella."
Miksi sinä tämmöistä sanot. Oletko hul..lu?
Kyllä on kylmää. Ollut varmasti aina kyyti pojalle kylmää. Vttu että sylettää tällaiset vanhemmat.
Katsokaa peiliin. Hedelmistään puu tunnetaan!
Itselläni on sama ikäinen nuori enkä voisi IKÄNÄ sanoa noin.
Surullista.
Hae apua vanhemmuuteen. Tosin nythän se on jo myöhäistä. Tulisi tuloksen näet lapsestasi.
Eikä tainnut mennä kovin mairittelevasti. Lapsi on kuin taideteos jonka aikuiset itse luovat.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Hänellä myös on ikivanha puhelin, koska ei halunnut säästää tai tehdä kotitöitä uutta varten."
Onko tämän lapsen pitänyt aina säästää tai tehdä töitä puhelimensa eteen.
Järkyttävää että aikuiset maksattavat lapsuuden lapsella itsellään. Aikuistenhan vastuu on maksaa lapsensa menot. Lapsi ei ole mitään velkaat vanhemmille, koska ei ole tänne elämään pyytänyt päästäkään. Tosin enpä minä tiedäkään tällaisesta kodista, nuorellani kun ei ole ongelmia ja täällä muutenkin aikuiset vastaa kaikista nuoren menoista.
Jotenkin muutenkin tuosta aloituksesta huokuu, ettei kaikki ole kotona hyvin vaikka sossu onkin sanonut raportissaan "kotiolot hyvät". Tämän huonosti olevan todistaa jo tämä nuoren oireilu ja aineiden käyttö. Koulukaan ei voi olla syynä, kun "muutamissa kouluissa, paikalla siellä ehkä VIIKON". Jäljet johtavat sylttytehtaalle: kotiin/lähipiiriin.
Itse olen nähnyt läheltä mitä se tekee, kun lapsi joutuu kaikki maksamaan omistaan. Mummolta saaduilla rahoilla siteistä, shampoista ja jopa lääkkeistä asti.
Eli sinä ostaisit lapsellesi aina uuden puhelimen, vaikka ei suostuisi kouluun ja makaisi vaan huoneessaan kaiket päivät? Iltaisin lähtisi juhlimaan. Ja tulisi aamuyöllä kotiin.
Meillä oli hankalaa tytön kanssa joka ei suostunut hakemaan kouluun. Tehtiin hyvin selväksi, että sitten lähtee puhelimesta netti pois, puhelin ja pleikka myydään, viikkorahaa ei tipuja hän saa pärjätä ilman niitä, kunnes hommaa työpaikan ja ostaa ne itse. Kotoa saa ruokaa, sängyn ja rakkautta. Kotona saa nauttia kaikista lapsuuden eduista, jos käy koulussa. Aika äkkiä lähti hakemukset liikkeelle.
Vaikea tilanne jos lapsi on niin masentunut, ettei kiinnosta mikään. Sitten vielä päihteet päälle. Ymmärrän, että ei sitä masentunutta lasta halua kadulle heittää, mutta ei sekään auta että hän vaan vetää päätä sekaisin ja masentuu yksin omassa huoneessaan. Jotenkin pitäisi saada avun piiriin. Ehkä yrität vaan joka päivä puhua, niin joskus menee perille. Minä antaisin muutaman vuoden asua rauhassa kotona, ellei käytös muutu pahemmaksi, väkivaltaiseksi tai varastelevaksi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eikö ne ole lastensuojelussa muka ohjanneet lääkäriin tai vastaavaan?
Ei tosiaan olla minkäänlaista tukea saatu, varmaan on isompia ongelmia muilla perheillä ja resurssit menee sinne. Aikoja lääkäriin ja terapiaan on varattu itse, mutta kuten sanoin mahdotonta on itseään isompaa poikaa sinne raahata, jos ei suostu lähtemään. Päivittäin yritän näistä hänelle kuitenkin puhua.
-aloittaja
Päivittäin yritän näistä hänelle kuitenkin puhua.
Ja välillä vähän uhkailla hylkäämisellä.
Loistavaa! 👎
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
"Jos otan esille, ettei voi täällä asua sanoo, vaan että selvä muuttaa sitten sillan alle ja jäätyy kuoliaaksi talvella."
Miksi sinä tämmöistä sanot. Oletko hul..lu?
Kyllä on kylmää. Ollut varmasti aina kyyti pojalle kylmää. Vttu että sylettää tällaiset vanhemmat.
Katsokaa peiliin. Hedelmistään puu tunnetaan!
Ei se ihan noinkaan mene. Meillä on kolme tervettä , samanlaisen kasvatuksen saaneet pojat. Me vanhemmat olemme olleet työssäkäyviä tavallisia ihmisiä, ilman ihmeellisiä ongelmia. Yksi pojista on tollainen ja kaksi ihan tavallisia , joinen jo työelämmässä ja toinen opiskelee innoissaan ammattiin ,mutta kolmas on just kuin ap: n poika. Mikään ei auta.
Vierailija kirjoitti:
"Nyt mietin mitä teen? Vaihdanko lukot 18 vuotispäivän kunniaksi?"
VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ.
Sa disti. Tuohan on kuolemantuomio lapselle.
En yhtään ihmettele että nuori voi pahoin.
Nuori oksentaa henkisesti suoraan sanottuna päällesi ja sinä mietit hylkäämistä. Toinen odottaa syliä niin kovaa että hukuttaa itsensä huumeisiin.
Mikä sulla on ÄO? Onko sulla mt-ongelmia?
No eipä tässäkään viestissä ollut mitään apua.
Oletko itse asunut päihteiden käyttäjän kanssa? ei ole mitään herkkua voin kertoa. Sekö auttaa, että äiti antaa rahaa huumeisiin ja paapoo ikuisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä lapsen isä on?
Ei ole kovin paljon mukana meidän elämässä, ala-aste aikoina poika kävi siellä joka toinen viikonloppu, ylä-asteella loppui, kun viikonloput alkoi mennä kaupungilla luuhatessa ja sekaisin tuli sitten aina tänne kotiin, eikä isänsä välillä enää huomannut, ettei poikaa kuulu kotiin, niin sovittiin, että asuu minun luona sitten. Isänsä sanoi, että pitää laittaa poika asumaan omilleen, että oppii elämään. Mutta minunko se asuntoon pitää hänelle hankkia? Ja jollain kottikärryillä hänet sinne raahata? Näihin ei osannut sanoa mitään.
-aloittaja
Isänsä sanoi, että pitää laittaa poika asumaan omilleen, että oppii elämään. Mutta minunko se asuntoon pitää hänelle hankkia?
Voi hyvää päivää. Neuvo sitten tässä kun tafo on tätä.
- ei pidä laittaa omilleen asumaan
- ja kyllä vanhemmat maksaa lapsensa menot. Oletko kuullut rlsrysvelvolliduudesta.
- teillä jatkuu rlatusvrlvilluduys vaikka nuori olisi 18v. Toinem aste kuuluu myös vanhempien nsjssaa. Ja nykyään toinen jouluaaton on pakollinen. Eli elatus jatkuu seuraavat 3v.
Toinen elatusvelvollisuus koskee lapsen elatusta. Suomessa on vanhempien velvollisuutena elättää lapsensa ja elatus onkin lapsen oikeus. Lapsen elatuksen tulee kattaa hänen aineelliset ja henkiset tarpeensa sekä hoito ja koulutus, jota lapsi tarvitsee.
https://www.minilex.fi/a/elatusvelvollisuus-suomessa
Elatusvelvollisuus voi kuitenkin jatkua täysi-ikäisyyden saavuttamisen jälkeen koulutuskustannusten vuoksi opiskelevan henkilön kohdalla, jos elatusvelvollisuus harkitaan kohtuulliseksi. Tätä velvollisuutta kutsutaan koulutusavustukseksi.
https://www.minilex.fi/a/opiskelevan-lapsen-elatus
Vanhemmat vastaavat kuitenkin lapsen koulutuksesta aiheutuvista kustannuksista myös sen jälkeen, kun lapsi on täyttänyt kahdeksantoista vuotta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi.
https://www.minilex.fi/a/milloin-elatusvelvollisuus-loppuu
vanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta aiheutuvista kohtuullisista kustannuksista myös tämän tultua täysi-ikäiseksi. Lain mukaan kohtuullisuutta arvioitaessa otetaan erityisesti huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, koulutuksesta aiheutuvien kustannusten määrä sekä se, pystyykö lapsi itse vastaamaan kustannuksista koulutuksen päätyttyä.
https://www.minilex.fi/a/elatusapu-ja-lukio
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Jos otan esille, ettei voi täällä asua sanoo, vaan että selvä muuttaa sitten sillan alle ja jäätyy kuoliaaksi talvella."
Miksi sinä tämmöistä sanot. Oletko hul..lu?
Kyllä on kylmää. Ollut varmasti aina kyyti pojalle kylmää. Vttu että sylettää tällaiset vanhemmat.
Katsokaa peiliin. Hedelmistään puu tunnetaan!
Ei se ihan noinkaan mene. Meillä on kolme tervettä , samanlaisen kasvatuksen saaneet pojat. Me vanhemmat olemme olleet työssäkäyviä tavallisia ihmisiä, ilman ihmeellisiä ongelmia. Yksi pojista on tollainen ja kaksi ihan tavallisia , joinen jo työelämmässä ja toinen opiskelee innoissaan ammattiin ,mutta kolmas on just kuin ap: n poika. Mikään ei auta.
Oletko jotenkin jälkeenjäänyt? Eihän lapset koskaan ole yhdestä muotista, joten miksi ihmeessä heidät olet kasvattanut samalla lailla? Tietenkin pitää herkällä korvalla kuulostella kunkin lapsen persoonaa ja kasvattaa jokainen siten kuin heille itselleen on parhaaksi. Aivan turhaan yrität luikerrella vastuustasi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
"Nyt mietin mitä teen? Vaihdanko lukot 18 vuotispäivän kunniaksi?"
VOI HYVÄÄ PÄIVÄÄ.
Sa disti. Tuohan on kuolemantuomio lapselle.
En yhtään ihmettele että nuori voi pahoin.
Nuori oksentaa henkisesti suoraan sanottuna päällesi ja sinä mietit hylkäämistä. Toinen odottaa syliä niin kovaa että hukuttaa itsensä huumeisiin.
Mikä sulla on ÄO? Onko sulla mt-ongelmia?
No eipä tässäkään viestissä ollut mitään apua.
Oletko itse asunut päihteiden käyttäjän kanssa? ei ole mitään herkkua voin kertoa. Sekö auttaa, että äiti antaa rahaa huumeisiin ja paapoo ikuisesti.
Ei tietenkään, vaan se, että äiti antaa läheisyyttä, on läsnä, ja kuuntelee lastaan. Sitä kutsutaan myös kasvattamiseksi, ilmeisesti aivan vieras käsite isolle osalle av-mammoista.
-eri
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä lapsen isä on?
Ei ole kovin paljon mukana meidän elämässä, ala-aste aikoina poika kävi siellä joka toinen viikonloppu, ylä-asteella loppui, kun viikonloput alkoi mennä kaupungilla luuhatessa ja sekaisin tuli sitten aina tänne kotiin, eikä isänsä välillä enää huomannut, ettei poikaa kuulu kotiin, niin sovittiin, että asuu minun luona sitten. Isänsä sanoi, että pitää laittaa poika asumaan omilleen, että oppii elämään. Mutta minunko se asuntoon pitää hänelle hankkia? Ja jollain kottikärryillä hänet sinne raahata? Näihin ei osannut sanoa mitään.
-aloittaja
Isänsä sanoi, että pitää laittaa poika asumaan omilleen, että oppii elämään. Mutta minunko se asuntoon pitää hänelle hankkia?
Voi hyvää päivää. Neuvo sitten tässä kun TAITO on tätä.
- ei pidä laittaa omilleen asumaan
- ja kyllä vanhemmat maksaa lapsensa menot. Oletko kuullut ELATUSVELVOLLISUUDESTA.
- teillä jatkuu ELATUSVELVOLLISUUS vaikka nuori olisi 18v. TOINEN aste kuuluu myös vanhempien MAKSAA. Ja nykyään toinen KOULUASTE on pakollinen. Eli elatus jatkuu seuraavat 3v.
Toinen elatusvelvollisuus koskee lapsen elatusta. Suomessa on vanhempien velvollisuutena elättää lapsensa ja elatus onkin lapsen oikeus. Lapsen elatuksen tulee kattaa hänen aineelliset ja henkiset tarpeensa sekä hoito ja koulutus, jota lapsi tarvitsee.
https://www.minilex.fi/a/elatusvelvollisuus-suomessaElatusvelvollisuus voi kuitenkin jatkua täysi-ikäisyyden saavuttamisen jälkeen koulutuskustannusten vuoksi opiskelevan henkilön kohdalla, jos elatusvelvollisuus harkitaan kohtuulliseksi. Tätä velvollisuutta kutsutaan koulutusavustukseksi.
https://www.minilex.fi/a/opiskelevan-lapsen-elatusVanhemmat vastaavat kuitenkin lapsen koulutuksesta aiheutuvista kustannuksista myös sen jälkeen, kun lapsi on täyttänyt kahdeksantoista vuotta, mikäli se harkitaan kohtuulliseksi.
https://www.minilex.fi/a/milloin-elatusvelvollisuus-loppuuvanhemmat vastaavat lapsen koulutuksesta aiheutuvista kohtuullisista kustannuksista myös tämän tultua täysi-ikäiseksi. Lain mukaan kohtuullisuutta arvioitaessa otetaan erityisesti huomioon lapsen taipumukset, koulutuksen kestoaika, koulutuksesta aiheutuvien kustannusten määrä sekä se, pystyykö lapsi itse vastaamaan kustannuksista koulutuksen päätyttyä.
https://www.minilex.fi/a/elatusapu-ja-lukio
Korjauksia puhelimen syöttämään tekstiin! Kirjattu ISOLLA.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitä mieltä lapsen isä on?
Ei ole kovin paljon mukana meidän elämässä, ala-aste aikoina poika kävi siellä joka toinen viikonloppu, ylä-asteella loppui, kun viikonloput alkoi mennä kaupungilla luuhatessa ja sekaisin tuli sitten aina tänne kotiin, eikä isänsä välillä enää huomannut, ettei poikaa kuulu kotiin, niin sovittiin, että asuu minun luona sitten. Isänsä sanoi, että pitää laittaa poika asumaan omilleen, että oppii elämään. Mutta minunko se asuntoon pitää hänelle hankkia? Ja jollain kottikärryillä hänet sinne raahata? Näihin ei osannut sanoa mitään.
-aloittaja
Otat avaimen pois tai vaihdat lukot. Näin voisit auttaa poikaasi ryhdistäytymään.
Nimittäin voisi avata silmiä kun ensimmäistä yötä viettää yömajassa että onko s
e mukava elämäntapa. Kylla sosku sille kämpän hoitaa ei sun tarvi siitä huolehtia.
= Kuo leman tuo mio
Mistä yritä sikiää?
Olin totaaliyh,poikani oli kiltti,ei mitään raivoja koskaan.ei päihteitä mitään,pelasi jääkiekkoa.petyin kun jätti opiskelut kesken,ala ei kiinnostanut.kävin töissä,elätin.en koskaan olisi voinut potkia pihalle.sitten piti lähteä sivariin ja löytyi eka tyttöystävä.kaikki kääntyi parhain päin.sittemmin opiskeli,löysi elämänsä rakkauden,raitis ja voi hyvin.
"Jos otan esille, ettei voi täällä asua sanoo, vaan että selvä muuttaa sitten sillan alle ja jäätyy kuoliaaksi talvella."
Miksi sinä tämmöistä sanot. Oletko hul..lu?
Kyllä on kylmää. Ollut varmasti aina kyyti pojalle kylmää. Vttu että sylettää tällaiset vanhemmat.
Katsokaa peiliin. Hedelmistään puu tunnetaan!