Pörssiosakkeiden arvostus ei perustu mihinkään

Pitkässä juoksussa perustuvat oletettujen tulevien kassavirtojen nykyarvoon. Tällä hetkellä niissä näyttäisi olevan jonkin verran ilmaa. 

Perustuu ne ainakin FED:n ja EKP:n markkinoille pumppaamaan elvytysrahaan.

Niiden arvostus perustuu kysynnän ja tarjonnan muodostamaan hintatasoon.

Väitteesi on väärä. Palataan asiaan kun olet itse perehtynyt siihen miten arvo muodostuu. Mulla ei ole halua vapaa-ajalla opettaa kaltaisiasi typeryksiä ap.

Joillakin firmoilla hypetys on niin korkealla, että pitäisi laittaa jälleenmyntiverkosto Marsiin että odotukset olisi mahdollista toteuttaa. Ja se mahdollinen tulevaisuuden kasvu on jo siinä osakkeen hinnassa vaikka sitä kasvua ei tapahtuisikaan.

Minä ainakin ajattelen pörssiosakkeita niin, että ne eivät ole pelkästään mitään tyhjää virtuaaliomaisuutta, vaan osaketta omistamalla saan oikeasti omistaa pienen palan kyseistä tuontantoyksikköä. Jos se yksikkö on tuottava ja kannattava, niin se palanen täytyy olla arvoltaan enemmän kuin nolla.

Käyttäjä370599 kirjoitti:

Pitkässä juoksussa perustuvat oletettujen tulevien kassavirtojen nykyarvoon. Tällä hetkellä niissä näyttäisi olevan jonkin verran ilmaa. 

Mistäs tiedät itse oman oletuksesi paremmaksi? Asiasta olen sinänsä samaa mieltä. Tulevien kassavirtojen nykyarvoon huomioiden kasvuodotukset, jotka voivat olla miinusta tai plussaa, josta seuraa helposti isoja vaihteluja arvostuksissa oletusten muuttuessa/tarkentuessa.

Vierailija kirjoitti:

Joillakin firmoilla hypetys on niin korkealla, että pitäisi laittaa jälleenmyntiverkosto Marsiin että odotukset olisi mahdollista toteuttaa. Ja se mahdollinen tulevaisuuden kasvu on jo siinä osakkeen hinnassa vaikka sitä kasvua ei tapahtuisikaan.

Teslan arvo taisi olla yhdessä vaiheessa sen verran korkealla että yksi analyysikioski arvioi, että Teslan markkinaosuus uusien autojen myynnistä pitäisi olla lähellä 60%  vuonna 2030, jotta osakkeen arvo olisi ns. "oikea"

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä370599 kirjoitti:

Pitkässä juoksussa perustuvat oletettujen tulevien kassavirtojen nykyarvoon. Tällä hetkellä niissä näyttäisi olevan jonkin verran ilmaa. 

Mistäs tiedät itse oman oletuksesi paremmaksi? Asiasta olen sinänsä samaa mieltä. Tulevien kassavirtojen nykyarvoon huomioiden kasvuodotukset, jotka voivat olla miinusta tai plussaa, josta seuraa helposti isoja vaihteluja arvostuksissa oletusten muuttuessa/tarkentuessa.

En tiedäkään. Aavistelen vain. Jos tietäisin, niin myisin salkkuni. Koska en tiedä, enkä usko pystyväni arvioimaan osakkeiden oikeaa hintaa markkinoita paremmin, niin tyydyn markkinatuottoon ja hyväksyn kohtaloni. 

Jos firmalla ei ole velkaa eikä kuluja ja sillä on miljoona kassassa, niin kyllä sen pörssiosakkeiden arvo on miljoona. Jos onnalle niin mielelläni ostaisin kaikki osakkeet.

Ai ei mihinkään, ihanko tyhjästä on tipahtanu tilille alkuvuoden aikana ~6600e verojen jälkeisiä osinkoja?

Arvo perustuu nimenomaan osinkotuottoon. Ja oletettuun tulevaan osinkotuottoon. Joka taas perustuu p/e arvoon, ainakin pidemmällä tähtäimellä.

Muutama mukafiksu perustaa PELKÄSTÄÄN siihen että myy kalliimmalla osinkoja maksamatonta lappua itseään tyhmemmälle niin ennemmin tai myöhemmin koko huijaus romahtaa.

Käyttäjä370599 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Joillakin firmoilla hypetys on niin korkealla, että pitäisi laittaa jälleenmyntiverkosto Marsiin että odotukset olisi mahdollista toteuttaa. Ja se mahdollinen tulevaisuuden kasvu on jo siinä osakkeen hinnassa vaikka sitä kasvua ei tapahtuisikaan.

Teslan arvo taisi olla yhdessä vaiheessa sen verran korkealla että yksi analyysikioski arvioi, että Teslan markkinaosuus uusien autojen myynnistä pitäisi olla lähellä 60%  vuonna 2030, jotta osakkeen arvo olisi ns. "oikea"

Muskhan on jo testannut miten autojen toimitus avaruuteen toimisi.

”Mikään ei perustu mihinkään. Todista, että olen väärässä.”

-Tyyppiesimerkki tinydickus-idiotus -syndroomasta kärsivän ihmisen retoriikasta.

Vierailija kirjoitti:

Minä ainakin ajattelen pörssiosakkeita niin, että ne eivät ole pelkästään mitään tyhjää virtuaaliomaisuutta, vaan osaketta omistamalla saan oikeasti omistaa pienen palan kyseistä tuontantoyksikköä. Jos se yksikkö on tuottava ja kannattava, niin se palanen täytyy olla arvoltaan enemmän kuin nolla.

Onhan bitcoinitkin louhittu, niiden eteen on tehty jotain. https://en.wikipedia.org/wiki/Proof_of_work

Vierailija kirjoitti:

Jos firmalla ei ole velkaa eikä kuluja ja sillä on miljoona kassassa, niin kyllä sen pörssiosakkeiden arvo on miljoona. Jos onnalle niin mielelläni ostaisin kaikki osakkeet.

Ei kai se ihan noin mene? Onhan taseessa esimerkiksi goodwill yms, jonka arvo ei näy kassassa. Tämän lisäksi yhtiöllä voi olla jotain tietotaitoa, tuotantoketjuja ja markkina-osuuksia, jotka eivät myöskään näy kassassa. Luulen, että hait kommentillasi sitä, että yhtiön arvon pitäisi olla ainakin teoriassa yhtiön koko omaisuus miinus yhtiön vastuut. 

Vierailija kirjoitti:

Ai ei mihinkään, ihanko tyhjästä on tipahtanu tilille alkuvuoden aikana ~6600e verojen jälkeisiä osinkoja?

Arvo perustuu nimenomaan osinkotuottoon. Ja oletettuun tulevaan osinkotuottoon. Joka taas perustuu p/e arvoon, ainakin pidemmällä tähtäimellä.

Muutama mukafiksu perustaa PELKÄSTÄÄN siihen että myy kalliimmalla osinkoja maksamatonta lappua itseään tyhmemmälle niin ennemmin tai myöhemmin koko huijaus romahtaa.

Harmi, ettei tänne saa postattua memejä. Olis meinaan sen paikka. 

Vierailija kirjoitti:

Minä ainakin ajattelen pörssiosakkeita niin, että ne eivät ole pelkästään mitään tyhjää virtuaaliomaisuutta, vaan osaketta omistamalla saan oikeasti omistaa pienen palan kyseistä tuontantoyksikköä. Jos se yksikkö on tuottava ja kannattava, niin se palanen täytyy olla arvoltaan enemmän kuin nolla.

Se on enemmän kuin nolla, mutta jos pyrkii esim. seuraavan 50 vuoden aikana saamaan sijoittamansa rahat takaisin, tai jopa alkaa voittoa, nykyhinnat ovat kauniisti sanottuna törkeän korkealla. Useimpien pörssiyritysten pitäisi kasvaa vakaasti ja reippaaseen tahtiin seuraavat 50 vuotta, että sijoittaja pääsisi voitolle.

Toki osakkeet voi myydä ja nykymenolla niiden hinta näyttää nousevan täysin irrallaan siitä, miten ne tuottavat, joten voittoa on ilmeisesti tarkoitus tehdä nimenomaan tällä ansiottomalla arvonnousulla.

Käyttäjä370599 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos firmalla ei ole velkaa eikä kuluja ja sillä on miljoona kassassa, niin kyllä sen pörssiosakkeiden arvo on miljoona. Jos onnalle niin mielelläni ostaisin kaikki osakkeet.

Ei kai se ihan noin mene? Onhan taseessa esimerkiksi goodwill yms, jonka arvo ei näy kassassa. Tämän lisäksi yhtiöllä voi olla jotain tietotaitoa, tuotantoketjuja ja markkina-osuuksia, jotka eivät myöskään näy kassassa. Luulen, että hait kommentillasi sitä, että yhtiön arvon pitäisi olla ainakin teoriassa yhtiön koko omaisuus miinus yhtiön vastuut. 

Jos yrityksen markkina-arvo on pienempi kuin omaisuus - velat, kannattaa ostaa kaikki osakkeet ja laittaa firma lihoiksi.

Vierailija kirjoitti:

Käyttäjä370599 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos firmalla ei ole velkaa eikä kuluja ja sillä on miljoona kassassa, niin kyllä sen pörssiosakkeiden arvo on miljoona. Jos onnalle niin mielelläni ostaisin kaikki osakkeet.

Ei kai se ihan noin mene? Onhan taseessa esimerkiksi goodwill yms, jonka arvo ei näy kassassa. Tämän lisäksi yhtiöllä voi olla jotain tietotaitoa, tuotantoketjuja ja markkina-osuuksia, jotka eivät myöskään näy kassassa. Luulen, että hait kommentillasi sitä, että yhtiön arvon pitäisi olla ainakin teoriassa yhtiön koko omaisuus miinus yhtiön vastuut. 

Jos yrityksen markkina-arvo on pienempi kuin omaisuus - velat, kannattaa ostaa kaikki osakkeet ja laittaa firma lihoiksi.

Aivan, mutta tuossa yllä puhuttiin "kassa - velat" yhtälöstä, joka on aika eri asia kuin "omaisuus - velat". 

Käyttäjä370599 kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ai ei mihinkään, ihanko tyhjästä on tipahtanu tilille alkuvuoden aikana ~6600e verojen jälkeisiä osinkoja?

Arvo perustuu nimenomaan osinkotuottoon. Ja oletettuun tulevaan osinkotuottoon. Joka taas perustuu p/e arvoon, ainakin pidemmällä tähtäimellä.

Muutama mukafiksu perustaa PELKÄSTÄÄN siihen että myy kalliimmalla osinkoja maksamatonta lappua itseään tyhmemmälle niin ennemmin tai myöhemmin koko huijaus romahtaa.

Harmi, ettei tänne saa postattua memejä. Olis meinaan sen paikka. 

Miten niin?

Näen osakkeet vähän kuin meemi kultamunia munivasta kanasta. Sen voi ostaa hintaan jotain ja sitten tipahtaa kultamunia ilman että tarvitsee tehdä oikein yhtään mitään.

Ja noin muutyen meemi ei ole mukahauska kuva vaan kulttuuriin idea kuten satu tai "kulttuurinen totuus". Ollakseen meemi ihmisten pitäisi tuntea ja tietää se uht automaattisesti. Kuten vaikka karhu ja kolme puuroateriaa: kannattaa valita se keskimmäisin, valitse kultainen keskitie (kristinuskosta kotoisin, ja se taas kreikan filosofiasta)