Lue keskustelun säännöt.
"Mies on sokissa" - tunnettu psykologi kertoo uudessa kirjassaan, miksi perinteiset miehet ovat vaikeuksissa
29.03.2021 |
Tuhansia vuosia mies sai olla rauhassa mies. Mies sai puhua kavereidensa kanssa, mitä halusi, ja tulla ja mennä, miten halusi. Hän sai lähteä aamulla töihin pellolle tai muulle työpaikalle ja tulla illalla kotiin selostamatta, mitä päivän aikana oli tapahtunut.
– Nyt, historiallisesti katsottuna yhtäkkiä, häneltä odotetaan herkkää vuorovaikutusta perheensä kanssa, avautumista omista tunteistaan sekä puhumista, vaikkei hänen mielestään ole mitään, mistä puhua. Mies on sokissa, kirjoittaa psykologi Tony Dunderfelt tänään ilmestyvässä kirjassaan Miksi mies ei puhu tunteistaan - 21 yleisintä parisuhteen ongelmaa ja niiden ratkaisut (Docendo 2019).
Dunderfeltin mukaan miesten elämässä on tapahtunut valtavan suuri psykologinen muutos.
– Tänä päivänä mies ei voi enää toimia kuin isäntä ennen vanhaan, jolloin hän töistä kotiin tultuaan söi mamman eli vaimon valmistaman ruoan ja häipyi sitten ”luolaansa”. Hänen ei silloin oletettukaan ottavan mainittavaa yhteyttä perheen muihin jäseniin. Nykyään miehen on juteltava vaimon kanssa päivän kuulumisista, ratkottava lastenkasvatukseen liittyviä ongelmia ja sovittava siivousvuoroista, Dunderfelt kirjoittaa.
– Enää ei riitä vain se, että mies on mies, Dunderfelt jatkaa.
”Naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti”
Koska naiset eivät tarvitse miehiä enää taloudellisen turvallisuuden takaajiksi, miesten rooli on muuttunut.
– Parissakymmenessä vuodessa naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti. He näyttävät nykyään selkeästi, mikä on heille riittävän arvokasta ja mikä ei, Dunderfelt toteaa.
Dunderfeltin mukaan perinteiset mallit eivät kuitenkaan häviä meistä yhtäkkiä ja siksi nykymies alkaa helposti soveltaa oppimiaan vanhoja malleja vuorovaikutuksessa modernin itsenäisen naisen kanssa. Dunderfelt listaakin kirjassaan perinteisen ja nykyajan miehen ominaisuudet ja käy läpi molempien vahvuudet ja heikkoudet.
Parisuhteessa asiat menevät helposti metsään, jos modernin naisen kanssa elävä mies alitajuisesti ajattelee, että esimerkiksi ruuanlaitto on naisen tehtävä ja nykyaikaisen miehen kanssa elävä nainen odottaa, että mies kuitenkin hoitaa ”miehen hommat”.
– Sekä perinteistä miehekkyyttä että nykyajan maskuliinisuutta tarvitaan, Dunderfelt arvioi kirjassaan.
mies53v
Kommentit (797)
Vierailija kirjoitti:
Minkähän ikäisiä nämä luolamiehet mahtavat olla? Luulisi, että he olisivat heränneet ajat sitten tähän nykymaailmaan.
Oma puoliso on 55 v. ja oli jo 15 vuotta sitten ilman mitään ongelmia kotona taaperoikäisen lapsen kanssa, kun minä pakastin töihin. Sanoi jälkikäteen, että tuo aika oli yksi parhaita ajanjaksoja hänen siihen astisessa elämässään. Myös -41 syntynyt isäni toimi mieluusti lapsenvahtina.
Samoja kokemuksia: mies siivoaa, tekee ruokaa, leipoo, pesee pyykkiä ja ikkunat, käy kaupassa, silittää vaatteensa... ja itse voin leikata nurmikon, vaihtaa autonrenkaat, remontoin, korjaan vuotavan vesihanan tai vessanpytyn... juu, eikä olla 20 v., aivan aikuisia. Myös isäni kokkasi, siivosi, pyykkäsi, kävi kaupassa...
On hyvä, että molemmat ovat asuneet itsekseen, oppii hoitamaan asiat ja kotihommat!!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sokissa ovat ne miehet, jotka voivat kokea itsensä sellaiseksi vain alistamalla muita. Minä olen mies, enkä välitä juuri mitä muut minusta ajattelevat. Pidän muita ihmisiä tasavertaisina sukupuolesta riippumatta. Kannattaa kokeilla tätä ajatusta.
Naiset eivät tarvitse minua - enkä minä heitä sen enempää. Oikea rakkaus lähtee sitten ihan muusta.
Vierailija kirjoitti:
tasa-arvohan oli sitä kommunismia ja se ei toiminut. Silti sitä henkistä kommunismia yritetään kovasti saada toimimaan että on yhteinen tili jne.
Eniten töitä tekevä maksaa muiden perheenjäsenten elämän. Eli se mies.
Sitten pitää vielä kotitöitäkin tehdä...
Juu se että kaikki jaetaan tasan ei toimi. Miehen on annettava enemmän, koska on voimakkaampi ja jaksavampi tekijä. Eli enemmän töitä ja kotona kotitöitä. Nainen on pienempi ja väsyy nopeammin.
Vierailija kirjoitti:
Sokissa ovat ne miehet, jotka voivat kokea itsensä sellaiseksi vain alistamalla muita. Minä olen mies, enkä välitä juuri mitä muut minusta ajattelevat. Pidän muita ihmisiä tasavertaisina sukupuolesta riippumatta. Kannattaa kokeilla tätä ajatusta.
Naiset eivät tarvitse minua - enkä minä heitä sen enempää. Oikea rakkaus lähtee sitten ihan muusta.
Tässä kommentissa on rauhallinen fiilis. Tulee sellainen tunne, kuin henkilö olisi hyvin sinut itsensä ja maailman kanssa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helpompi olla edes yrittämättä. Videopeleillä ja median kuluttamisella saa ajan kulumaan yksinkin eikä ole stressiä naisesta tai perheestä.
M29
Vaarallinen kommentti. Naiset vihaavat miestä jota ei voi pillulla ohjata ja joka pitää kaiket päivät hauskaa omissa oloissaan.
Juuri näin. Täällä naisten yksi suosituimmista hyökkäyksistä on "sinä peräkammarin poika et saa naista"
Tätä tosiaan kuulee ihan mitä omituisimmissakin yhteyksissä. Tässäkin ketjussa tuon tyylistä on jo heitetty.
Näkee jo alapeukkujen määrästä mikä aiheuttaa närää.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
kyllä siinä kun 50 tulee fikkariin niin alkaa tosiasiat löytymään naisillekin, ei siinä paljon löydy enään työmiehiä jotka tekisi 95e tunti töitä koko iltaa että saa iltateetä kupin, mahtaa olla taloyhtiö kuusessa jossa näitä plus 50 pärjääjiä koko talo, voi olla että jaarittelutyöpaikat loppu tähän koronaan, saapuu talvi tupaan.
Ongelmia saa kun niitä tekee.
Meillä on aina tehnyt esim. kotihommat se, joka kerkeää. Ei aina mene just tasan, mutta mitä sitten. Sitten jos ei ole osattu, on opeteltu. Monta ikean hyllyö koottu ja purettukin, mutta lopulta kasattu ok.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi kun miehillä on nyt pikkasen vaikeaa. Naisilla oli vaikeaa tuhansia vuosia...
On nykypäivää lukea aloittajan viesti, tämän jälkeen ymmärtää lukemansa. Sitten vasta kommentoida jos on asiaa.
Vierailija kirjoitti:
Tiesin jo otsikosta että taas kerran on löydetty saman huru-ukon jorinat analysoitaviksi.
1. Mikä on se perinteinen miehen malli josta D puhuu? Mies käy töissä ja nainen hyysää kotia? Suomessa sellainen ei ole ollut todellisuutta koskaan kuin ehkä pienellä marginaaliporukalla. Täällä perinne on ollut se, että nainen lähtee synnytyssaunasta lypsämään lehmiä. Myöhään kehittyneessä hitaan talouskasvun maassa amerikkalainen kotirouvaunelma on todellakin ollut kaukainen haave aina.
2. Tuolle ukkelille voisi joku kertoa, että se mitä hänen lapsuudenkodissaan tapahtui ei ole mikään totuus, oikeus tai hyve. Hänhän on itse avautunut perheestään jossa isä oli juuri tuollainen kuvaamansa kaltainen perheestään eristäytyvä mörkö. Ehkä tämä aiheutti jonkun kylmän isän trauman, ja nyt D selittää itselleen että niinhän sen kuuluikin mennä. Hän ei suostu ymmärtämään että suurin osa isistä haluaa viettää perheensä kanssa aikaa ja osallistua lastensa kasvattamiseen.
Tämä. Oma isäni oli jatkosodassa nuorena. Siellä oli meno raakaa ja puhumista ei kaivattu. Hän oli myös näitä vanhanajan miehiä, joilta syntyivät niin katiskat kuin kehdot omin käsin. Silti hän oli perheessämme mukana paitsi ns. miesten töissä, myös perinteisissä naisten töissä. Jäätyään sairaseläkkeelle hän teki kotona ruoat ja pyykkäsi. Hän myös luki paljon kuten äitikin ja he loikoilivat iltaisin vuoteessa kirjat käsissä ja esittivät aina välillä toisilleen kommentteja kirjoistaan jne.
Minusta entisajan miehet eivät ansaitse sitä, että heidät niputetaan tuollaiseksi nimettömäksi ryhmäksi, joka ei muka osannut olla läsnä vaimoilleen tai lapsilleen. Heitä oli kaikenlaisia ja miehiä on edelleen kaikenlaisia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mihin täältä on hävinnyt täysin asiallisia kommentteja?
Vierailija kirjoitti:
Mies sai olla lapsi. Nyt pitää kasvaa aikuiseksi.
Näihin päiviin saakka sotilaat ovat olleet miehiä. Sota ei nyt sinänsä ole mitään leikkiä. Sotia käytiin aiemmin toistuvasti. Lähes jokainen sukupolvi joutui sotaan. Nyt olemme eläneet historian pisintä rauhan aikaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mihin täältä on hävinnyt täysin asiallisia kommentteja?
Kysymys kuuluu miksi tämä sama typerä aloitus on taas spämmätty palstalle vaikka se on poistettu kymmeniä kertoja. Jos ei satoja.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin että ihan jäljillä ollaan. Mutta naisilla on ihan sama. Naisten onnellisuus on laskenut kuin lehmän häntä siitä asti kun alkoi tämä ns. voimaantuminen.
Juuri näin.
Bullshit. Kun mun äiti ja anoppi kohtaavat, väistämättä jossain vaiheessa rupeavat kelaamaan surkeaa elämäänsä perheenäitinä 70-luvulla kun molemmilla oli appivanhemmat riesanaan jne. Ja sitä edellisen naissukupolven elämä oli vielä karumpaa. Sille ei voi kuin puistella päätään.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/yllatys-nainen-on-nyt-onnettomampi-kui…
ohis
Juttu on maksumuurin takana, mutta tunnistin alun perusteella, mistä tutkimuksesta on kyse. Tutkimus on tehty Yhdysvalloissa ja kuvaa paikallisia oloja. Yhdysvalloissa ei ole esimerkiksi lakisääteisiä äitiysvapaita, synnytyskuolleisuus on muita länsimaita merkittävästi korkeampi jne. Naisten oletetaan tekevän uraa siinä missä miestenkin mutta samaan aikaan pitäisi olla täydellinen vaimo ja äiti. Tuloksia ei voi mitenkään yleistää koskemaan muita maita.
"Naisten oletetaan tekevän uraa siinä missä miestenkin mutta samaan aikaan pitäisi olla täydellinen vaimo ja äiti."
Ei pidä paikkaansa. Kotiäitiys on jenkeissä hyvin yleistä ja hyväksyttyä.
Isoon maahan, jossa on suuret tuloerot, mahtuu monta totuutta. On kolmea työtä tekevä yksinhuoltaja, alempaa keskiluokkaa edustava nainen, jonka on pakko olla kotiäitinä, koska perheen tulot eivät riitä päivähoitokuluihin, ja rikas edustusrouva, jolla on kotiapulainen ja lastenhoitaja. Yhdysvalloissa työssäkäyvien äitien ja kotiäitien osuudet ovat noin 70 ja 30 prosenttia. Kun huomioi, että kotiäitien luvussa on mukana ne, joiden lapset ovat alle kouluikäisiä, ei kotiäitiys vaikuta mitenkään yleiseltä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mies sai olla lapsi. Nyt pitää kasvaa aikuiseksi.
Näihin päiviin saakka sotilaat ovat olleet miehiä. Sota ei nyt sinänsä ole mitään leikkiä. Sotia käytiin aiemmin toistuvasti. Lähes jokainen sukupolvi joutui sotaan. Nyt olemme eläneet historian pisintä rauhan aikaa.
Ei, eivät sotilaat ole olleet vain miehiä.
Vierailija kirjoitti:
Meillä mies kokkaa ja sehän oli kauhistus miehen isovanhemmille. Heillä oli tottumista myös siihen, että mies hoitaa myös lapsia eikä ainoastaan seurustele suvun miesten kanssa juhlissa. Ei haittaa, vaikka taitavat pitää minua tyrannina. Olen kiitollinen, että mies kokkaa, pyykkää, hoitaa lapsia, tiskaa, vaihtaa lakanat ja tekee kaikkea mitä minäkin teen. Eletään yhteistä elämää yhdessä. Jaetaan elämän helppoudet ja vaikeudet.
Ehkäpä jonakin päivänä tasa-arvo on niin pitkällä, että tuollasesta ei tarvitse olla kiitollinen miehelle.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin täältä on hävinnyt täysin asiallisia kommentteja?
Kysymys kuuluu miksi tämä sama typerä aloitus on taas spämmätty palstalle vaikka se on poistettu kymmeniä kertoja. Jos ei satoja.
Miksi aloitus on mielestäsi typerä?
Eikö tämä ole aivan asiallinen ja tärkeä puheenaihe?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mihin täältä on hävinnyt täysin asiallisia kommentteja?
Kysymys kuuluu miksi tämä sama typerä aloitus on taas spämmätty palstalle vaikka se on poistettu kymmeniä kertoja. Jos ei satoja.
Miksi aloitus on mielestäsi typerä?
Eikö tämä ole aivan asiallinen ja tärkeä puheenaihe?
Ei tuo ollut mielipide vaan fakta.
Aika populistista, yksinkertaistettua paskapuhetta Dunderfeltiltä. Mitä haasteita tuo muka aiheuttaa miehelle, joka on edes auttavasti "normaali"? M
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
0
Vierailija kirjoitti:
"Nykyaikaisen miehen kanssa elävä nainen odottaa, että mies kuitenkin hoitaa ”miehen hommat”.
Tämä. Mies hoitaa tasapuolisesti kaikki lasten vaipanvaihdoista ruoan laittamiseen ja siivoamiseen, mutta tekee sen lisäksi vielä ne miesten työt. Naisenhan ei niitä tarvitse tehdä.Mitäköhän ne miesten työt on? Joku pari kertaa vuodessa tehty autoon tai asuntoon liittyvä askare, minkä voi nainen kyllä ostaakin palveluna ammattilaiselta. Tai soittaa huoltoyhtiöön, mikäli kerrostalo kyseessä.
Tai nainen voi tehdä kyseiset työt myös itse.
Mihinkään työhön tai tehtävään ei varsinaisesti tarvitse olla mies tai nainen.
Riittää kun opettelee homman tekemään ja on oikeat työvälineet.
Penis ei ole työväline.
Miksi tuo penisjuttu? Liittyykö se jotenkin asiaan?
Jälleen pari palsta-aktivistia alkoi kirjoitella ikään kuin tämä olisi chat.
Ei ole. Tämä on keskustelupalsta. Keskustelupalstalla kirjoitetaan pitempiä kuin yhden lauseen kommentteja, jotka on suunnattu jollekin toiselle osallistujalle.