Lue keskustelun säännöt.
"Mies on sokissa" - tunnettu psykologi kertoo uudessa kirjassaan, miksi perinteiset miehet ovat vaikeuksissa
29.03.2021 |
Tuhansia vuosia mies sai olla rauhassa mies. Mies sai puhua kavereidensa kanssa, mitä halusi, ja tulla ja mennä, miten halusi. Hän sai lähteä aamulla töihin pellolle tai muulle työpaikalle ja tulla illalla kotiin selostamatta, mitä päivän aikana oli tapahtunut.
– Nyt, historiallisesti katsottuna yhtäkkiä, häneltä odotetaan herkkää vuorovaikutusta perheensä kanssa, avautumista omista tunteistaan sekä puhumista, vaikkei hänen mielestään ole mitään, mistä puhua. Mies on sokissa, kirjoittaa psykologi Tony Dunderfelt tänään ilmestyvässä kirjassaan Miksi mies ei puhu tunteistaan - 21 yleisintä parisuhteen ongelmaa ja niiden ratkaisut (Docendo 2019).
Dunderfeltin mukaan miesten elämässä on tapahtunut valtavan suuri psykologinen muutos.
– Tänä päivänä mies ei voi enää toimia kuin isäntä ennen vanhaan, jolloin hän töistä kotiin tultuaan söi mamman eli vaimon valmistaman ruoan ja häipyi sitten ”luolaansa”. Hänen ei silloin oletettukaan ottavan mainittavaa yhteyttä perheen muihin jäseniin. Nykyään miehen on juteltava vaimon kanssa päivän kuulumisista, ratkottava lastenkasvatukseen liittyviä ongelmia ja sovittava siivousvuoroista, Dunderfelt kirjoittaa.
– Enää ei riitä vain se, että mies on mies, Dunderfelt jatkaa.
”Naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti”
Koska naiset eivät tarvitse miehiä enää taloudellisen turvallisuuden takaajiksi, miesten rooli on muuttunut.
– Parissakymmenessä vuodessa naisten itsevarmuus on kasvanut huimasti. He näyttävät nykyään selkeästi, mikä on heille riittävän arvokasta ja mikä ei, Dunderfelt toteaa.
Dunderfeltin mukaan perinteiset mallit eivät kuitenkaan häviä meistä yhtäkkiä ja siksi nykymies alkaa helposti soveltaa oppimiaan vanhoja malleja vuorovaikutuksessa modernin itsenäisen naisen kanssa. Dunderfelt listaakin kirjassaan perinteisen ja nykyajan miehen ominaisuudet ja käy läpi molempien vahvuudet ja heikkoudet.
Parisuhteessa asiat menevät helposti metsään, jos modernin naisen kanssa elävä mies alitajuisesti ajattelee, että esimerkiksi ruuanlaitto on naisen tehtävä ja nykyaikaisen miehen kanssa elävä nainen odottaa, että mies kuitenkin hoitaa ”miehen hommat”.
– Sekä perinteistä miehekkyyttä että nykyajan maskuliinisuutta tarvitaan, Dunderfelt arvioi kirjassaan.
mies53v
Kommentit (797)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja Tony voivat olla kavereita ja viettää aikaa yhdessä. Eivät he naista tarvitse :)
Onnekseni olen homo. Jos en olisi, pakottaisin itseni siihen.
No, kuka teillä tekee kotihommat 😊
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Voi kun miehillä on nyt pikkasen vaikeaa. Naisilla oli vaikeaa tuhansia vuosia...
Näyttäisi olevan naisilla vaikeaa nykyäänkin...
https://www.terveystalo.com/fi/Ajankohtaista/Uutiset/Mielenterveysongel…
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006058596.html
"Nuoret naiset uupuvat töissä valtavaa vauhtia, paljastaa Terveystalon iso tilasto"
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäää emotionaalinen suhde ja rationaalinen suhtautuminen asioihin ja niiiden välinen ero minuaaakin kovasti kiehtooo. Nyky elämässä selviäminen mikä selkeyttää ja mikä sekoitttaa ajatttelua.
Mä esimerrkiksi monesti olen nähnyt sitä että kun psykologinen silmä on todella tarkka ja ihan kuin olisi jossain ns rakennus/kaivuutyömaalla etttä ikääänkuin siinä katsoisi vain sivusta kun jää sen hemmetinmoisen hiekkakasan alllle vain tuijottelemaaan.
Oleen joskus unissakin nähnyyt vähän vastaavaa unta ja siiinä ei oikein ole tulkinnanvaraaa siitä häpeästä kun se massa vain tuleee pääälle siiiinä suhteeessa miten ihmiset ovat samaaa mieltä siitä miten työtä suomessa tehdään ja on historiassa ajan saaatossa tehty etttä ollaan selvitty.
Muttta se että miten tuota asiaa voi lähestyä toiista kautta niiin on tietysti se että esiim huuumori tai jokiin sarjakuvallinen ajatus siiinä ettei ole nämä asiat kuvatttuna ikäänkuiin siinä yhteydessä mitä voisi heti kuvitelllla vaan ne ovat objektiivisemmat tai niin arkkityypein kuvattuna vaaan karaktäääärein eli liioitellen hahmojen ominaisuuuksia, luonteenpiiirteitä ja toimenkuvia etttä ikääänkuin katsoo itseään vähän niinkuin ulkoapäin toiisesta perspektiiivistä josta on helpppo saaada kiiinni.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja Tony voivat olla kavereita ja viettää aikaa yhdessä. Eivät he naista tarvitse :)
Onnekseni olen homo. Jos en olisi, pakottaisin itseni siihen.
No, kuka teillä tekee kotihommat 😊
Joku nainen varmaan sinun mielestäsi?
Ihan itse hoidan kotini ja talouteni tavalla, johon yksikään nainen ei ikinä kykenisi sometukseltaan.
Nuorta komeaa lihaa löytyy vaikka joka päivälle Qrinderista
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun miehillä on nyt pikkasen vaikeaa. Naisilla oli vaikeaa tuhansia vuosia...
Näyttäisi olevan naisilla vaikeaa nykyäänkin...
https://www.terveystalo.com/fi/Ajankohtaista/Uutiset/Mielenterveysongel…
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006058596.html
"Nuoret naiset uupuvat töissä valtavaa vauhtia, paljastaa Terveystalon iso tilasto"
Ehkä miehet eivät teekään omaa osuuttaan jos naiset väsyvät. Vaaditaanko nuorilta naisilta enemmän kuin nuorilta miehiltä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäää emotionaalinen suhde ja rationaalinen suhtautuminen asioihin ja niiiden välinen ero minuaaakin kovasti kiehtooo. Nyky elämässä selviäminen mikä selkeyttää ja mikä sekoitttaa ajatttelua.
Mä esimerrkiksi monesti olen nähnyt sitä että kun psykologinen silmä on todella tarkka ja ihan kuin olisi jossain ns rakennus/kaivuutyömaalla etttä ikääänkuin siinä katsoisi vain sivusta kun jää sen hemmetinmoisen hiekkakasan alllle vain tuijottelemaaan.
Oleen joskus unissakin nähnyyt vähän vastaavaa unta ja siiinä ei oikein ole tulkinnanvaraaa siitä häpeästä kun se massa vain tuleee pääälle siiiinä suhteeessa miten ihmiset ovat samaaa mieltä siitä miten työtä suomessa tehdään ja on historiassa ajan saaatossa tehty etttä ollaan selvitty.
Muttta se että miten tuota asiaa voi lähestyä toiista kautta niiin on tietysti se että esiim huuumori tai jokiin sarjakuvallinen ajatus siiinä ettei ole nämä asiat kuvatttuna ikäänkuiin siinä yhteydessä mitä voisi heti kuvitelllla vaan ne ovat objektiivisemmat tai niin arkkityypein kuvattuna vaaan karaktäääärein eli liioitellen hahmojen ominaisuuuksia, luonteenpiiirteitä ja toimenkuvia etttä ikääänkuin katsoo itseään vähän niinkuin ulkoapäin toiisesta perspektiiivistä josta on helpppo saaada kiiinni.
SIiinä esiim vältetään persoonallisuuuden häpeän tunnne kun annetaaan yleismaaailmallinen kuvaus pohjautueeen esiim tilastotieteen pohjalta siiitä että tälllaiset seikat ydistävät tällaisia henkilöitä eli on muitakin ja he ovat osa ryhmäää.
Vierailija kirjoitti:
Voi kun miehillä on nyt pikkasen vaikeaa. Naisilla oli vaikeaa tuhansia vuosia...
Naiset ovat tottuneet vaikeaan. Mitä sitä muuttamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kahden avioliiton kokemuksella, perinteinen mies on aikamoinen taakka perhe-elämässä (kaupungissa, kerrostalossa). Vanhoja roolituksia on syytäkin pöyhiä. Kivahan se on tietysti olla saamapuolella, kukapa saavutetuista eduista haluaisi luopua.
Siksipä suosimmekin haja-asutusaluetta ja omakotitaloasumista.
Varmasti. Valitettavasti työnantajat eivät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miehet ja Tony voivat olla kavereita ja viettää aikaa yhdessä. Eivät he naista tarvitse :)
Onnekseni olen homo. Jos en olisi, pakottaisin itseni siihen.
No, kuka teillä tekee kotihommat 😊
Joku nainen varmaan sinun mielestäsi?
Ihan itse hoidan kotini ja talouteni tavalla, johon yksikään nainen ei ikinä kykenisi sometukseltaan.
Nuorta komeaa lihaa löytyy vaikka joka päivälle Qrinderista
Tuo on se syy, miksi kaikki maailman miehet vaihtaisivat miesten kanssa vehtaamiseen, jos kykenisivät. Miehet harrastavat kaikesta päätellen keskenään yhden illan juttuja ihan eri määriä kuin mitä miehet ja naiset keskenään. Miehen on helppo löytää mies-seuraa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Sanoisin että ihan jäljillä ollaan. Mutta naisilla on ihan sama. Naisten onnellisuus on laskenut kuin lehmän häntä siitä asti kun alkoi tämä ns. voimaantuminen.
Juuri näin.
Bullshit. Kun mun äiti ja anoppi kohtaavat, väistämättä jossain vaiheessa rupeavat kelaamaan surkeaa elämäänsä perheenäitinä 70-luvulla kun molemmilla oli appivanhemmat riesanaan jne. Ja sitä edellisen naissukupolven elämä oli vielä karumpaa. Sille ei voi kuin puistella päätään.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/yllatys-nainen-on-nyt-onnettomampi-kui…
ohis
Juttu on maksumuurin takana, mutta tunnistin alun perusteella, mistä tutkimuksesta on kyse. Tutkimus on tehty Yhdysvalloissa ja kuvaa paikallisia oloja. Yhdysvalloissa ei ole esimerkiksi lakisääteisiä äitiysvapaita, synnytyskuolleisuus on muita länsimaita merkittävästi korkeampi jne. Naisten oletetaan tekevän uraa siinä missä miestenkin mutta samaan aikaan pitäisi olla täydellinen vaimo ja äiti. Tuloksia ei voi mitenkään yleistää koskemaan muita maita.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Voi kun miehillä on nyt pikkasen vaikeaa. Naisilla oli vaikeaa tuhansia vuosia...
Näyttäisi olevan naisilla vaikeaa nykyäänkin...
https://www.terveystalo.com/fi/Ajankohtaista/Uutiset/Mielenterveysongel…
https://www.hs.fi/hyvinvointi/art-2000006058596.html
"Nuoret naiset uupuvat töissä valtavaa vauhtia, paljastaa Terveystalon iso tilasto"
Ehkä miehet eivät teekään omaa osuuttaan jos naiset väsyvät. Vaaditaanko nuorilta naisilta enemmän kuin nuorilta miehiltä?
Kuka vaatii ja missä?
Naisten mielenterveys menee kyllä ihan niiden ideologioiden parissa ja onlyfans/sugardating-touhuillaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tiesin jo otsikosta että taas kerran on löydetty saman huru-ukon jorinat analysoitaviksi.
1. Mikä on se perinteinen miehen malli josta D puhuu? Mies käy töissä ja nainen hyysää kotia? Suomessa sellainen ei ole ollut todellisuutta koskaan kuin ehkä pienellä marginaaliporukalla. Täällä perinne on ollut se, että nainen lähtee synnytyssaunasta lypsämään lehmiä. Myöhään kehittyneessä hitaan talouskasvun maassa amerikkalainen kotirouvaunelma on todellakin ollut kaukainen haave aina.
2. Tuolle ukkelille voisi joku kertoa, että se mitä hänen lapsuudenkodissaan tapahtui ei ole mikään totuus, oikeus tai hyve. Hänhän on itse avautunut perheestään jossa isä oli juuri tuollainen kuvaamansa kaltainen perheestään eristäytyvä mörkö. Ehkä tämä aiheutti jonkun kylmän isän trauman, ja nyt D selittää itselleen että niinhän sen kuuluikin mennä. Hän ei suostu ymmärtämään että suurin osa isistä haluaa viettää perheensä kanssa aikaa ja osallistua lastensa kasvattamiseen.
tasa-arvohan oli sitä kommunismia ja se ei toiminut. Silti sitä henkistä kommunismia yritetään kovasti saada toimimaan että on yhteinen tili jne.
Eniten töitä tekevä maksaa muiden perheenjäsenten elämän. Eli se mies.
Sitten pitää vielä kotitöitäkin tehdä...
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tämäää emotionaalinen suhde ja rationaalinen suhtautuminen asioihin ja niiiden välinen ero minuaaakin kovasti kiehtooo. Nyky elämässä selviäminen mikä selkeyttää ja mikä sekoitttaa ajatttelua.
Mä esimerrkiksi monesti olen nähnyt sitä että kun psykologinen silmä on todella tarkka ja ihan kuin olisi jossain ns rakennus/kaivuutyömaalla etttä ikääänkuin siinä katsoisi vain sivusta kun jää sen hemmetinmoisen hiekkakasan alllle vain tuijottelemaaan.
Oleen joskus unissakin nähnyyt vähän vastaavaa unta ja siiinä ei oikein ole tulkinnanvaraaa siitä häpeästä kun se massa vain tuleee pääälle siiiinä suhteeessa miten ihmiset ovat samaaa mieltä siitä miten työtä suomessa tehdään ja on historiassa ajan saaatossa tehty etttä ollaan selvitty.
Muttta se että miten tuota asiaa voi lähestyä toiista kautta niiin on tietysti se että esiim huuumori tai jokiin sarjakuvallinen ajatus siiinä ettei ole nämä asiat kuvatttuna ikäänkuiin siinä yhteydessä mitä voisi heti kuvitelllla vaan ne ovat objektiivisemmat tai niin arkkityypein kuvattuna vaaan karaktäääärein eli liioitellen hahmojen ominaisuuuksia, luonteenpiiirteitä ja toimenkuvia etttä ikääänkuin katsoo itseään vähän niinkuin ulkoapäin toiisesta perspektiiivistä josta on helpppo saaada kiiinni.
SIiinä esiim vältetään persoonallisuuuden häpeän tunnne kun annetaaan yleismaaailmallinen kuvaus pohjautueeen esiim tilastotieteen pohjalta siiitä että tälllaiset seikat ydistävät tällaisia henkilöitä eli on muitakin ja he ovat osa ryhmäää.
Nämää on järjellisiä rationaaalisia asioita jotka ovat olemassa koska ei niihin kukaan järjellinen ihminen muutoin tarttuisi muttta keino miten saaada ihmiset myöntymääään niihin on se juttu tässä.
Meillä mies kokkaa ja sehän oli kauhistus miehen isovanhemmille. Heillä oli tottumista myös siihen, että mies hoitaa myös lapsia eikä ainoastaan seurustele suvun miesten kanssa juhlissa. Ei haittaa, vaikka taitavat pitää minua tyrannina. Olen kiitollinen, että mies kokkaa, pyykkää, hoitaa lapsia, tiskaa, vaihtaa lakanat ja tekee kaikkea mitä minäkin teen. Eletään yhteistä elämää yhdessä. Jaetaan elämän helppoudet ja vaikeudet.
Vierailija kirjoitti:
Yleensä miehet ei osallistu kotitöihin kun ne tekee niin pitkää päivää että tulevat vasta illalla töistä kotiin, kun muut menevät unille.
Aamulla aikaisin pois ja illalla kotiin nukkumaan. Se on miehen työ.
Naisille myönnetään lyhyempiä päiviä, kun pitää hakea lapsi päivähoidosta.
Miehen pitää jäädä tekemään ne ylityöt vaikkei haluaisi ja haluaisi päästä kotiin imuroimaan ja käymään koiran kanssa lenkillä, kun koiraa pitää ulkoiluttaa. Jostain syystä miehen pitää ulkoiluttaa koiraa sitten yöllä, kun tulee kasin ysin aikaan töistä kotiin ja lähtee aamulla neljältä.
Vierailija kirjoitti:
tasa-arvohan oli sitä kommunismia ja se ei toiminut. Silti sitä henkistä kommunismia yritetään kovasti saada toimimaan että on yhteinen tili jne.
Eniten töitä tekevä maksaa muiden perheenjäsenten elämän. Eli se mies.
Sitten pitää vielä kotitöitäkin tehdä...
Miehet aina unohtavat sopivasti naisen palkan koko yhtälöstä. On naisen palkka olemassa. Eivät miehet yksinään perheitä elätä.
Vierailija kirjoitti:
Yleensä miehet ei osallistu kotitöihin kun ne tekee niin pitkää päivää että tulevat vasta illalla töistä kotiin, kun muut menevät unille.
Aamulla aikaisin pois ja illalla kotiin nukkumaan. Se on miehen työ.
Suomessa on työaikalainsäädäntö, joka estää jatkuvat ylityöt. Meillä molemmilla on klo 8-16 työpäivä, hyvin ehtii kotihommia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Yleensä miehet ei osallistu kotitöihin kun ne tekee niin pitkää päivää että tulevat vasta illalla töistä kotiin, kun muut menevät unille.
Aamulla aikaisin pois ja illalla kotiin nukkumaan. Se on miehen työ.
Naisille myönnetään lyhyempiä päiviä, kun pitää hakea lapsi päivähoidosta.
Miehen pitää jäädä tekemään ne ylityöt vaikkei haluaisi ja haluaisi päästä kotiin imuroimaan ja käymään koiran kanssa lenkillä, kun koiraa pitää ulkoiluttaa. Jostain syystä miehen pitää ulkoiluttaa koiraa sitten yöllä, kun tulee kasin ysin aikaan töistä kotiin ja lähtee aamulla neljältä.
Meillä mies on välillä tehnyt lyhennettyä työaikaa, onnistuu ihan siinä missä minullakin.
"Mutta pitääkö naisen tehdä kaikki koska mies on iso lapsi?"
Tässähän oli kysymys siitä, että nykyään mies tekee sekä naisten työt että miesten työt. Nainen tekee vain naisten työt.