Nyt Suomeen halutaan luoda internet-trolleille vastavoimaksi eri verkkoalustoille koulutettuja ”some-agentteja” tai ”anti-trollien armeijan”. Kun he kohtaavat vihapuheen ja vihapuhujat, he sanovat suoraan, että viestintä on vihapuhetta, jota ei sallita

Vierailija kirjoitti:

Oudoksun ihmislajin taipumusta pyrkiä tähän kerta toisensa jälkeen. Historiasta löytyy tukuttain esimerkkejä, ettei mielipiteenvapauden rajoittaminen vain onnistu. Ihmisten ajattelun kahlitsemista on yritetty vähän isommillakin muskeleilla, mutta lopputulos on aina sama: ei onnistu. 

Pohjoinen Korea lienee toistaiseksi pitkäikäisin uranuurtaja tällä saralla. Mutta onko sekään sitten se optimaalinen tie. Nimittäin kuten siellä on nähty, tuo menee koko ajan vaikeammaksi ja vaikeammaksi ja koko maa joudutaan lopulta tukahduttamaan mielipiteiden suitsimiseksi, niin ettei se enää yksinkertaisesti toimi. 

Vihapuhe ei ole mielipide, vaan väkivaltaa. Vihapuheen sensuroiminen ei ole mielipiteiden rajoittamista. Jos et osaa ilmaista itseäsi ilman väkivaltaa, emme tarvitse näkemyksiäsi.

"Panelistien mukaan poliitikkojen on toimittava julkisuudessa esikuvina ja irtisanouduttava vihapuheesta ja maalittamisesta. Se olisi ehto myös sille, että saa asettua vaaleissa ehdolle."

Tämä toimii ja tällä tähdätään siihen, että jatkossa ei saisi sanoa esim. "eurosta on erottava" tai "euro on haitaksi Suomelle". Se on mahdollista siten, että sen sanotaan olevan vihapuhetta. Se on ainoastaan sanojen määrittelykysymys.

Voisiko joku nyt postata rikoslain kohdan vihapuheesta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tässähän oli kyse vain maallikkopaneelin ehdotuksista, toivon että nuo pääosin kaatuvat lainsäädäntöön.

Sananvapaus on ihmisille jotenkin vaikea käsite hahmottaa, etenkin se että miten isosta asiasta on kyse jos se menetetään. Kuvitellaan, että ihmisellä on oikeus olla kuulematta tai näkemättä mielipiteitä, joista hän ei pidä. Orwellilaiset ajatuspoliisit eivät ole kaukana tällä menolla.

Ei tässä ole kyse vain maallikkopaneelin ehdotuksista. Ensinnäkin järjestelijöinä oli useampikin ministeriö ja tuossa on nähty sen verran vaivaa että tulos on saatu osoittamaan haluttuun suuntaan että ei ole kovinkaan suuri askel nähdä noita toteutettuna lainsäädännössä. 

Olisi hienoa jos tuollainen järjestelmä saataisiin toteutettua mahdollisimman pian.

Tuossa itänaapurissa on jo valmiina, ei ole pitkä matka paratiisiin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Miksi Persut ei mene keskustelemaan niille omille foorumeilleen? Miksi he häiriköivät tavallisten ihmisten keskusteluja?

Määrittele tavallinen ihminen? Puhut juuri puolueesta joka kuuluu suosituimpiin eli on tavallinen. 

Ei ne vasaramurhat ja muut ole tavallisten ihmisten touhuja. Sairaita ne on.

Mitä sekoilet? Persu hakattiin vasaralla.

Asunko todellakin tällaisessa Suomessa nykyään?? Ei ole minun paikka enää :(

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein. Asioista voi jutella asiallisesti

Määrittele ”asiallisesti”. Määrittele ”vihapuhe”. Määrittele ”suostumus”.

Asiallisesti = narsistinen, anti-sosiaalinen, psykopaattinen ja sadistinen vihan, pelon ja kauhun ja terrorin lietsonnan aika väkivaltaa käyttäen on ohi keskustelupalstoilla.

Myös vasemmiston? Lupaatko?

Poliittisiin erotteluihin en kajoa, sillä mun ihannejärjestelmässä kaikki "istuvat samassa kokouspöydässä" neuvottelemassa. Siis yhteistyökykyiset ihmiset, sillä se olisi radikaalidemokratian kehto. Tietysti tietyillä ammattialoilla olisi oltava teknokraattista osaamista eli erityistä ammattitaitoa turvallisuus ja vakauspilarien ylläpitämiseksi esim. terveydenhuolto.

Ja yhteistyökyky ≠ samaa mieltä oleminen, mutta asiat on pystyttävä argumentoimaan tai muuten esittämään rakentavasti. Sellaiselle vallankahminnalle manipulaatiostrategioilla on tultava loppu!

Vierailija kirjoitti:

Voisiko joku nyt postata rikoslain kohdan vihapuheesta?

Ei sitä vielä siellä ole mutta tavoitteena on määritellä se sinne sopivan laveasti niin että mikä tahansa voidaan tulkita vihapuheeksi.

Jokin aika sitten Brasilian ulkoministeri Ernesto Araújo vastusti "Great Reset" -hanketta ja nyt hän joutui eroamaan. Sattumaako?

Voisivatko he ensi töikseen viedä poliisille tämän palstan mielisairaan poikalapsihullun postaukset?

Vierailija kirjoitti:

Toimenpiteen tarkoitus on tervehdyttää keskustelukulttuuri. Vaikuttajat voisivat olla järjestön tai viranomaisen ylläpitämiä ja kouluttamia. Panelistit ehdottavat, että Kyberturvallisuusvirasto voisi olla asiassa mukana. Panelistit uskovat, että into vihapuheen ylläpitämiseen hiipuu, jos alustat täyttyvät rakentavista mielipiteistä."

Tunnetusti kiusaajat lopettavat kiusaamisen kun luokan hikipinko sanoo että se on hyvin, hyvin tuhmaa.

Eikös näitä vihapuhelakeja ole nyt tullut voimaan monissa maissa?

Olikohan kanadassa... Yritän löytää lähteen.

Tää onkin hauska ajatus, maksetut antitrollit vahtimaan maksettuja a s t roturffaajia.

Kuulostaa tosi hyvältä idealta. Jospa meilläkin työttömyys vähenee tämän seuraukseena.

Hate Propaganda

https://laws-lois.justice.gc.ca/eng/acts/C-46/page-68.html#docCont

"

Public incitement of hatred

319 (1) Every one who, by communicating statements in any public place, incites hatred against any identifiable group where such incitement is likely to lead to a breach of the peace is guilty of

(a) an indictable offence and is liable to imprisonment for a term not exceeding two years; or

(b) an offence punishable on summary conviction."

En ole hetkeen suoraan sanottuna yhtä sekopäisiä "ajatuksia" lukenut, kuin tuon kansankomissariaatin paperista. Ihan käsittämätöntä tavaraa, josta tässä muutamia poimintoja:

"Perustetaan ”Trusted flagger” -tyyppinen organisaatio, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta

sen esiintyessä". Ja "panelistit haluavat luoda internet-trolleille vastavoimaksi eri verkkoalustoille koulutettuja ”some-agentteja” tai ”anti-trollien armeijan”. Kun he kohtaavat vihapuheen ja vihapuhujat, he sanovat suoraan, että viestintä on vihapuhetta, jota ei sallita."

- Eli siis vanha kunnon Stasi vahtimaan mutta tällä kertaa nettimaailmaa. Suorastaan ihanaa. 

"Moderaattorit voivat myös olla vahtimassa päättäjille tulevia viestejä ja noukkivat vihapuheen pois."

- Juu, kaikki ministerin linjaa vastaan oleva viestintä vaan deleteen. Ja kansa tietysti maksaa moderaattorit veroissaan. 

"Panelistit haluavat kitkeä vihapuhetta sillä, että Suomen lain piirissä toimivien verkkoalustojen moderaattorit olisivat lehtien päätoimittajien lailla juridisessa vastuussa julkaistusta materiaalista."

- Eli suomennettuna tapetaan keskusteluista ihan kaikki vähänkään päättäjälle epämieluisat mielipiteet. 

Päättäjille ja virkamiehille olis myös laadittava käyttäytymissäännöt. Panelistien mukaan poliitikkojen on toimittava julkisuudessa esikuvina ja irtisanouduttava vihapuheesta ja maalittamisesta. Se olisi ehto myös sille, että saa asettua vaaleissa ehdolle.

- Tämä on jo suorastaan harvinaisen kiva, eli ehdolle pääsee vain, jos on samaa mieltä vallassa olevan hallituksen kanssa. Muu on vihapuhetta eikä pääse enää ehdolle. 

Yhteisiin sääntöihin sitoutuminen tukee rakentavaa keskustelua ja omalla nimellä

kirjoittaminen nostaa kynnystä suoltaa mitä vain ja pakottaa seisomaan omien sanojensa takana.

- Kiitos, eli kaikilta vaan kommentointioikeudet pois, jotka eivät esim. työnsä vuoksi voi kirjoittaa omalla nimellä. Itsellä esim. on tuo tilanne, jos omalla nimelläni kirjoitan älähtää työnantaja sillä sekunnilla. Ja joo joo, ei se tietenkään ole ihan lain mukaista, että näin käy mutta maailma nyt vain menee näin. Omalla nimellään voivat kirjoittaa vain poliitikot ja ne, joilla ei ole mitään menetettävää tai jotka kirjoittavat työantajansa hyväksymällä tavalla. Kaikilla palstoilla, joilla vaaditaan oman nimen keskutelua koko keskustelu on käytännössä täysin kuollut, jäljelle jää vain samanmielisten hymistely. 

Viitaten ylläolevaan viestiin:

"Perustetaan ”Trusted flagger” -tyyppinen organisaatio, joka voisi ilmiantaa vihapuhetta sen esiintyessä". JA "panelistit haluavat luoda internet-trolleille vastavoimaksi eri verkkoalustoille koulutettuja ”some-agentteja” tai ”anti-trollien armeijan”. Kun he kohtaavat vihapuheen ja vihapuhujat, he sanovat suoraan, että viestintä on vihapuhetta, jota ei sallita."

- Juuri näin sen kuuluu olla, että palkkaa työstään saavat someagentit hoitavat jatkossa kommunikoinnin verkkoalustoilla tahallaan provosoivien keskustelijoiden kanssa. Silloin muut voivat rauhassa keskittyä keskustelemaan varsinaisesta aiheesta ilman häiritsevää provokaatiota. Someagenttejahan voitaisiin verrata todellisen elämän järjestyksenvalvojiin, joiden työnä on hoitaa kommunikointi häiriköivien henkilöiden kanssa ja taata näin asiallisesti käyttäytyville kansalaisille häiriötön rauhallinen tila.

"Moderaattorit voivat myös olla vahtimassa päättäjille tulevia viestejä ja noukkivat vihapuheen pois."

- Näin päättäjät voivat keskittyä työhönsä, eikä heidän tarvitse tuhlata energiaansa vihaviestien lukemiseen ja poistamiseen. Kaikki asiallisella kielellä kirjoitetut ja kohteliaasti kommunikoivat viestit heidän tulee lukea jatkossakin, myös ne joista ovat itse eri mieltä. Pois noukittavissa viesteissä ei ole kyse erilaisten mielipiteiden poistamisesta, vaan niissä on monesti asiaakuulumattoman vihamielinen ilmaisutapa ja asenne.

"Panelistit haluavat kitkeä vihapuhetta sillä, että Suomen lain piirissä toimivien verkkoalustojen moderaattorit olisivat lehtien päätoimittajien lailla juridisessa vastuussa julkaistusta materiaalista."

- Moderaattorien juridinen vastuu verkkoalustoilla julkaistusta materiaalista tarkoittaa sitä, että vihdoinkin moderointi otetaan ylläpidossa tosissaan, koska sen laiminlyömisestä voi seurata henkilökohtaisia sanktioita. Sen jälkeen moderaattoriksi ei enää hyväksytäkään ketä tahansa, kuten ei päätoimittajiksikaan.

Päättäjille ja virkamiehille olisi myös laadittava käyttäytymissäännöt. Panelistien mukaan poliitikkojen on toimittava julkisuudessa esikuvina ja irtisanouduttava vihapuheesta ja maalittamisesta. Se olisi ehto myös sille, että saa asettua vaaleissa ehdolle.

- Yhteisten asioiden hoito tulee todellakin antaa vain sellaisten henkilöiden käsiin, joilla on korkea moraali ja jotka irtisanoutuvat vihapuheesta ja maalittamisesta. Eri mieltä oleminen onnistuu kyllä ilman vihapuhetta ja maalittamista. Ainakin niiltä henkilöiltä, joilla on vaadittavat edellytykset toimia poliitikkona.

Yhteisiin sääntöihin sitoutuminen tukee rakentavaa keskustelua ja omalla nimellä kirjoittaminen nostaa kynnystä suoltaa mitä vain ja pakottaa seisomaan omien sanojensa takana.

- On toki olemassa paljon täysin asiallistakin anonyymiä verkkokirjoittelua, mutta valitettavasti mahdollisuus anonyymiin verkkokommunikointiin halutaan poistaa joidenkin epäasiallisesti kommunikoivien nimettömien kirjoittajien takia. Kuten niin monessa muussakin tilanteessa, myös tässä muutama mätä pilaa koko korin ja hankaloittaa omalla käytöksellä monien muiden elämää. Onneksi kuitenkin monet nimettömästi asiallisesti kirjoittavat henkilöt ovat valmiita kirjoittamaan myös omalla nimellä. He ovat juuri niitä, jotka pystyvät seisomaan julkisesti sanojensa takana ja joiden sanomisilla on sen vuoksi huomattavasti suurempi painoarvo.

Ihan oikein, some on täynnä vihaa. Toivottavasti puututaan myös kantisten jouduttua uhreiksi.

Vierailija kirjoitti:

Ihan oikein, some on täynnä vihaa. Toivottavasti puututaan myös kantisten jouduttua uhreiksi.

lol :D

Tällä palstallahan on jo tällainen "trusted flagger".

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Toimenpiteen tarkoitus on tervehdyttää keskustelukulttuuri. Vaikuttajat voisivat olla järjestön tai viranomaisen ylläpitämiä ja kouluttamia. Panelistit ehdottavat, että Kyberturvallisuusvirasto voisi olla asiassa mukana. Panelistit uskovat, että into vihapuheen ylläpitämiseen hiipuu, jos alustat täyttyvät rakentavista mielipiteistä."

Tunnetusti kiusaajat lopettavat kiusaamisen kun luokan hikipinko sanoo että se on hyvin, hyvin tuhmaa.

Miten hyvin toimi silakkaliikkeen "älypäiden" rakentavat mielipiteet eli silakankuvat copypastettuina heille epämieluisiin keskusteluihin? Nehän naurettiin pihalle kaikkialta :DDDDDDD