Lue keskustelun säännöt.
Miksi jotkut duunarit vihaavat ay-liikettä?
Kommentit (73)
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tietää että jos teet työsi hyvin ja joustat niin työantajalle olet kultaa kalliimpi.
Ja se näkyy palkassa ja lomissa yms yms.
Terveisiä kuljetusalalta: ei muuten näy.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paikallinen sopiminen sopii monelle alalle ja työnantajat olisivat valmiita esimerkiksi maksamaan ruuhkien aikana "huippupalkkaa", joka olisi paljon enemmän kuin nykyinen tes-palkka, kunhan sitten hiljaisempina hetkinä saisi maksaa vähemmän. Mutta kun ay-jyrät kuulevat tämän niin, että palkkaa pitäisi laskea, osaamista laskea vuosiansiota, joka nousee huomattavasti. Lisäksi ihmiset ovat ymmärtäneet sen, että voi kuulua työttömyyskassaan kuulumatta ammattiliittoon.
Vai että olisivat valmiit maksamaan enemmän. Juu ihan varmaan, ainakin puheissaan.
Mistähän mahtaa johtua, että kaikilla aloilla, missä ei ole vahvaa, tai edes minkäänlaista ammattiliittoa, palkat ovat todella onnettomat? Jos ammattliittoja ei olisi, kaikki jäisi työantajien mielivallan ja ahneuden varaan. Varmasti ottaisivat orjuudenkin uudelleen käyttöön, jos se vain olisi mahdollista.
Kuten korkeakoulutettujen it-asiantuntijoiden riistopalkat? Joopajoo. Palkanmaksuhaluissa on kyse aika isolta osalta kysynnästä ja tarjonnasta. Tällä hetkellä ay-liike pitää vanhaan takertumalla yllä suurtyöttömyyttä joka taas takaa sen että työttömällä on kovin vähän mahdollisuuksia hakea parasta mahdollista paikkaa vaan on otettava se minkä saa ja millä ehdoilla tahansa.
Eli nykytila ei todellakaan ole työntekijän etu kun surkeista firmoista ei pääse parempiin ja riistäjätyönantajat menestyy kun jopa niille riittää työnhakijoita.
Siinä on ay-liikkeen todellinen anti suomalaisduunarille. Ja tästä tilanteesta ay-liike ei millään halua päästä pois vaan kaikkia muutoksia jarrutetaan verissä päin ja lakoilla uhkaamalla.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasapäistää liikaa. Kaikki eivät ansaitse samaa palkkaa samalla ammattinimikkeellä, koska työsuoritteissa on niin isoja eroja.
Ei tasapäistä vaan tasa-arvoistaa. Ei ay-liike aja mitää samaa palkkaa, vaan kohtuullista minimiä kaikille. Sinä saat maksaa sen minimin päälle niin paljon kuin haluat ja sielu sietää. TES on aina vain minimi, ei mitään muuta. Maksimia ei ole.
Voisiko joku AY-liikettä vastustava vastava tähän?
Mikä on niin pahaa minimipalkassa? Jopa kapitalismin ihmemaassa amerikassa on minimipalkat.
Suomessa nimenomaan ei ole minimipalkkoja koska ay-liike katsoo sen olevan itselleen etu. Pienipalkkaisimmille tää ei tietenkään ole etu mutta mitäs me ay-liikkeessä noista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tietää että jos teet työsi hyvin ja joustat niin työantajalle olet kultaa kalliimpi.
I
Ja se näkyy palkassa ja lomissa yms yms.Juu, näitä kilttejä työantajien pikkuorjiahan on joka firmassa. Mitä enemmän annant työantajalle siimaa, sitä enemmän hän sinua käyttää härskisti hyväksi. Työntekijät, jotka ei osaa sanoa ei, on aina ylitöissä ja aina hälytysvalmiudessa, niin kauan kunnes palavat loppuun ja saavat hyödyttöminä kenkää. Palkassa se ei todellakaan näy, koska nämä kiltit joustajat ei koskaan osaa vaatia mitään ja työantaltahan et vaatimatta mitään saa.
Jos sellainen maailma oikeasti olisi olemassa, jossa kaikki työantajat olisi vastuullisia ja maksaisi hyvää palkkaa, niin tietenkään mitää AY-liikettä ei olisi koskaan edes tarvinut perustaa. Vaan kun sellaista maailmaa ei ole, vaan riistäjä repii selkänahastasi kaiken, niin kauan kuin siinä on jotain revittävää ja kun ei enää ole, niin heittää sen kuin käytetyn rukkasen hyödyttömänä pois.
Tämä on totta mitä ahkerammin teet työsi, niin se palkitaan vaan lisätyöllä, jos teet päivän aikana enemmän ja nopeammin kuin muut ja pidät sitten uupuneena pienen tauon, saat laiskan maineen, mutta jos teet hitaasti ja paljon vähemmän, olet hidas mutta et laiska.
Olen huomannut työelämässä, että ne etenevät, jotka jättävät omat tehtävänsä tekemättä ja keskittyy seurustelemaan ja helpottamaan pomojen työtaakkaa heille kuulumattomilla töillä. Muut saavat tehdä kaksinverroin töitä näiden pyrkyreiden takia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ay liike estää nuorten työllistymistä mutta eivät itse tee mitään asian hyväksi.
Juuri näin. Töihin ei pääse jos ei ole työkokemusta ja sitä saa vain menemällä töihin mutta liitot estää sen vaatimalla harjoittelijalle valtavaa palkkaa. Moni nuori ymmärtää että kun työn osaa saa parempaa palkkaa.
Siksi en ole kuulunut koskaan liittoihin.
Vihaan heitä.
No totta kai vihaat, koska et haluaisi maksaa duunareillesi pennijeniä, vaan haluaisit heidän tekevän orjatyötä, sinulle kun ei ahneena mikään riitä.
Mitäpä jos annettaisiin nuorten itse valita istuvatko kotona vai ovatko harjoittelemassa.
Kerro miksi sekään ei käy ay liikkeelle. Pelkäävät että kontrolli häviää?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tietää että jos teet työsi hyvin ja joustat niin työantajalle olet kultaa kalliimpi.
Ja se näkyy palkassa ja lomissa yms yms.
Juu, näitä kilttejä työantajien pikkuorjiahan on joka firmassa. Mitä enemmän annant työantajalle siimaa, sitä enemmän hän sinua käyttää härskisti hyväksi. Työntekijät, jotka ei osaa sanoa ei, on aina ylitöissä ja aina hälytysvalmiudessa, niin kauan kunnes palavat loppuun ja saavat hyödyttöminä kenkää. Palkassa se ei todellakaan näy, koska nämä kiltit joustajat ei koskaan osaa vaatia mitään ja työantaltahan et vaatimatta mitään saa.
Jos sellainen maailma oikeasti olisi olemassa, jossa kaikki työantajat olisi vastuullisia ja maksaisi hyvää palkkaa, niin tietenkään mitää AY-liikettä ei olisi koskaan edes tarvinut perustaa. Vaan kun sellaista maailmaa ei ole, vaan riistäjä repii selkänahastasi kaiken, niin kauan kuin siinä on jotain revittävää ja kun ei enää ole, niin heittää sen kuin käytetyn rukkasen hyödyttömänä pois.
Kerro vielä mitä se on sinulta pois jos joku haluaa tehdä työnsä hyvin ja joustaa myös työajojissa?
Kerro omin sanoin ,ei ay ohjeista kopioiden, mitä se on sinulta pois?
Ymmärtkö, miten se vaikuttaa sinun elämääsi, etkö osaa itse valita vaan tarvitset jonkun jolla on paua ja valtaa?
AY -liike on Neuvostoliiton avustuksella pöhöttynyt taloudellista toimeliaisuutta näivettävä loisorganisaatio jonka parasta ennen päivämäärä on mennyt jo vuosikymmeniä sitten vanhaksi.
AY -liike on avustuksella on kokonaisia paljon työllistäviä teollisuuden toimialoja hävitetty tai parhaillaan hävitetään Suomesta, mikä on on ollut muinoin Neukkulan suunnitelmissa länsimaiden varalle. Sen jälkeen liike on jäänyt elämään omaa elämänsä vaikka kylmä sota meni jo ohi
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Aika mennyt ohi, kun talous on globalisoitunut, ei kansallisella ay- liikkeellä tee mitään; olisi pitänyt kehittää kansainvälinen ay- liike samanaikaisesti , kun maailmankauppa kansainvälistyi. Kapitalisti on osannut pelata korttinsa paremmin ei mahda mitään. Toistaiseksi ainoastaan Historia pitää vielä liikettä kasassa, eli toisin sanoen tottumus ja " tarve" mutta ajan kuluessa jäljellä on vain savuavat rauniot.
Mun firmassa just harrastettiin paikallista sopimista eli palkkaani oli päätetty nostaa minulta kysymättä. En viitsinyt vaivata liittoa kun en siihen edes kuulu.
Mä en vihaa, en vain pidä kaikista tempauksista. Kaikkien lakkojen puolesta en tahdo istua, haluan päättää itse milloin olen lakon puolella.
En halua että liittoni päättää puolestani, minulta kysymättä ketä se tukee presidentinvaaleissa. Enkä siedä pöhöttyneitä AY-pamppuja jotka takavuosina mm teettivät pukunsa Kaukoidässä kun suomalainen työ ei kelvannut, vai oliko liian kallista?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasapäistää liikaa. Kaikki eivät ansaitse samaa palkkaa samalla ammattinimikkeellä, koska työsuoritteissa on niin isoja eroja.
Ei tasapäistä vaan tasa-arvoistaa. Ei ay-liike aja mitää samaa palkkaa, vaan kohtuullista minimiä kaikille. Sinä saat maksaa sen minimin päälle niin paljon kuin haluat ja sielu sietää. TES on aina vain minimi, ei mitään muuta. Maksimia ei ole.
Voisiko joku AY-liikettä vastustava vastava tähän?
Mikä on niin pahaa minimipalkassa? Jopa kapitalismin ihmemaassa amerikassa on minimipalkat.
Suomessa nimenomaan ei ole minimipalkkoja koska ay-liike katsoo sen olevan itselleen etu. Pienipalkkaisimmille tää ei tietenkään ole etu mutta mitäs me ay-liikkeessä noista.
Suomessa siis TES on se minimi. Lakiin kirjattua minmipalkkaa ei ole tarvittu, koska TES on ajanut saman asian. Mutta jos sinä haluat TES:istä eroon, niin kerro toki mitä tilalle? Sinä olet täällä räksyttänyt äärioikeistolaista agendaasi jo sivukaupalla, mutta edes noin yksinkertaiseen kysmykseen et osaa vastata. Kuinka paljon maksaisit siivojalle, tai liukuhihnaduunarille, jos saisit ihan itse päättää ja kuinka pitkää päivää tekisivät. Entä poistaisitko pyhäkorvaukset, entä kesä ja sairaslomat?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Jokainen tietää että jos teet työsi hyvin ja joustat niin työantajalle olet kultaa kalliimpi.
Ja se näkyy palkassa ja lomissa yms yms.
Juu, näitä kilttejä työantajien pikkuorjiahan on joka firmassa. Mitä enemmän annant työantajalle siimaa, sitä enemmän hän sinua käyttää härskisti hyväksi. Työntekijät, jotka ei osaa sanoa ei, on aina ylitöissä ja aina hälytysvalmiudessa, niin kauan kunnes palavat loppuun ja saavat hyödyttöminä kenkää. Palkassa se ei todellakaan näy, koska nämä kiltit joustajat ei koskaan osaa vaatia mitään ja työantaltahan et vaatimatta mitään saa.
Jos sellainen maailma oikeasti olisi olemassa, jossa kaikki työantajat olisi vastuullisia ja maksaisi hyvää palkkaa, niin tietenkään mitää AY-liikettä ei olisi koskaan edes tarvinut perustaa. Vaan kun sellaista maailmaa ei ole, vaan riistäjä repii selkänahastasi kaiken, niin kauan kuin siinä on jotain revittävää ja kun ei enää ole, niin heittää sen kuin käytetyn rukkasen hyödyttömänä pois.
Kerro vielä mitä se on sinulta pois jos joku haluaa tehdä työnsä hyvin ja joustaa myös työajojissa?
Kerro omin sanoin ,ei ay ohjeista kopioiden, mitä se on sinulta pois?
Ymmärtkö, miten se vaikuttaa sinun elämääsi, etkö osaa itse valita vaan tarvitset jonkun jolla on paua ja valtaa?
Vaan kun ei halua, mutta kun ovat ylikilttejä, eivätkä osaa/uskalla sanoa ei, niin työatajahan käyttää tätä kiltteyttä härskisti hyväksi ja kohta teet töitä 24/7, kun ahneelle riistäjälle mikään ei riitä. Näitä tapauksia on tullut aika monta nähtyä ja aina on ollut surullinen loppu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Paikallinen sopiminen sopii monelle alalle ja työnantajat olisivat valmiita esimerkiksi maksamaan ruuhkien aikana "huippupalkkaa", joka olisi paljon enemmän kuin nykyinen tes-palkka, kunhan sitten hiljaisempina hetkinä saisi maksaa vähemmän. Mutta kun ay-jyrät kuulevat tämän niin, että palkkaa pitäisi laskea, osaamista laskea vuosiansiota, joka nousee huomattavasti. Lisäksi ihmiset ovat ymmärtäneet sen, että voi kuulua työttömyyskassaan kuulumatta ammattiliittoon.
Vai että olisivat valmiit maksamaan enemmän. Juu ihan varmaan, ainakin puheissaan.
Mistähän mahtaa johtua, että kaikilla aloilla, missä ei ole vahvaa, tai edes minkäänlaista ammattiliittoa, palkat ovat todella onnettomat? Jos ammattliittoja ei olisi, kaikki jäisi työantajien mielivallan ja ahneuden varaan. Varmasti ottaisivat orjuudenkin uudelleen käyttöön, jos se vain olisi mahdollista.
No kyllä se on ihan päinvastoin. Vai mitä aloja oikein tarkoitit? Toki jossain alemman tason työssä näin voikin olla, mutta kunnon töissä ei mitään ay-liittoja tarvita sotkemaan.
Järjettömiä ay-liiton juttuja oli poliittinen lakko työttömien takia (!) ja nämä kaikki myötätuntolakot. Samoin vaalirahan kuppaaminen vihervasemmistolle. Kiitos ei. Ihan mieluusti kuuluisin liittoon, joka keskittyisi vain siihen ydinhommaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Yleishaitallisia ja markkinavääristymiä ja sitä kautta elintasoa laskevia sosialismin ilmentymiä kuuluukin vihata. Sosialismi on paha. Miksi eivät maksa veroja bisneksistään, niinkuin muut yritykset?
Esim vuokrabisnekset. Väittävät tekevänsä hyvää, mutta oikeasti saavat verojen välttelystä kilpailuetua ja nostattavat vuokria.
Ay-liike on vuosikymmenien mittaan itse muuttunut siksi järjestelmää oman etunsa vuoksi väärinkäyttäväksi ökyrikkaaksi köyhänkyykyttäjäksi jollaiseksi nuo koittaa kaikki työnantajat leimata.
Siksi sitä vihataan. Ay-liikkeen edunvalvonta menee liian usein työntekijän todellisen kokonaisedun vastaisesti.
Mut hei. Ketju kadonnee kohta koska ay-liikkeelle lienee jälleen kerran liian kova paikka katsoa kerrankin rehellisesti ja ilman filttereitä peiliin ja nähdä se mitä sieltä vastaan tuijottaa. Helpompaa on vain jatkaa jäsenille valehtelua ja teeskentelyä.
Vierailija kirjoitti:
Mutta kun ay-jyrät kuulevat tämän niin, että palkkaa pitäisi laskea, osaamista laskea vuosiansiota, joka nousee huomattavasti.
Kyllä se johtuu hyvinkin pitkälle tästä!
Muistatteko sadun eläimistä jotka aloittivat kapinan isäntäänsä vastaan.
Tämä on aivan sama asia.
Siat päätyivät elämään kartanossa ja nukkumaan entisen isännän vuoteessa.
"Kaikki eläimet ovat tasa-arvoisia, paitsi siat ovat tasa-arvoisempia."
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tasapäistää liikaa. Kaikki eivät ansaitse samaa palkkaa samalla ammattinimikkeellä, koska työsuoritteissa on niin isoja eroja.
Ei tasapäistä vaan tasa-arvoistaa. Ei ay-liike aja mitää samaa palkkaa, vaan kohtuullista minimiä kaikille. Sinä saat maksaa sen minimin päälle niin paljon kuin haluat ja sielu sietää. TES on aina vain minimi, ei mitään muuta. Maksimia ei ole.
Voisiko joku AY-liikettä vastustava vastava tähän?
Mikä on niin pahaa minimipalkassa? Jopa kapitalismin ihmemaassa amerikassa on minimipalkat.
Suomessa nimenomaan ei ole minimipalkkoja koska ay-liike katsoo sen olevan itselleen etu. Pienipalkkaisimmille tää ei tietenkään ole etu mutta mitäs me ay-liikkeessä noista.
Suomessa siis TES on se minimi. Lakiin kirjattua minmipalkkaa ei ole tarvittu, koska TES on ajanut saman asian. Mutta jos sinä haluat TES:istä eroon, niin kerro toki mitä tilalle? Sinä olet täällä räksyttänyt äärioikeistolaista agendaasi jo sivukaupalla, mutta edes noin yksinkertaiseen kysmykseen et osaa vastata. Kuinka paljon maksaisit siivojalle, tai liukuhihnaduunarille, jos saisit ihan itse päättää ja kuinka pitkää päivää tekisivät. Entä poistaisitko pyhäkorvaukset, entä kesä ja sairaslomat?
Ay:n propagandaoksennus joka vastaa sopivasti täysin ohi aiheen ja spämmii asiaa joka ei liity keskustelunaiheeseen mitenkään.
Nykyään kaikki ihmiset haluaa olla jotain ihme sijoittajia myös nuoret duunarit, joten ay-liike ei aja heidän asiaansa koska yrittää pitää työntekijöiden puolia ja että edes jokinlaista palkkaa maksettaisiin jolla pärjäisi.
Ainoastaan yksi liitto tekee tuota, muut ei siihen pystyisikään.
AKT on pelkästään ahtaajien liitto nykyään, meiltä rekkakuskeilta ei haluta kuin rahat.