Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

"STM:n mukaan rajalla ei voida vaatia todistusta negatiivisesta koronatestistä"

Vierailija
28.03.2021 |

Aika jännä näkemys, että kansalaisille voidaan kyllä määrätä ulkonaliikkumiskielto ja maskipakko, mutta koronatestitodistusta ei vaan voi kysellä ulkomaanvierailta...

https://www.iltalehti.fi/politiikka/a/bbd4bf0e-69df-4833-a279-af773380c…

Kommentit (64)

Vierailija
41/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Perustuslakiasiantuntija, valtiosääntöoikeuden dosentti Pauli Rautiainen pitää ongelmallisena sitä, että ministerit ja STM ovat toistelleet abstraktilla tasolla, että ennakkotestitodistusten vaatiminen olisi perusoikeuksien kannalta ongelmallista.

– Tämä ei pidä paikkaansa. Olen sitä mieltä, että testitodistusvaatimuksesta ei ole juridisesti edes vaikea säätää, mutta sääntelyn on oltava tarkkarajaista ja täsmällistä. Luonteeltaan epämääräinen malli, jota hallitus yritti syksyllä saada läpi, ei ole mahdollinen, tähän perustuslakivaliokunta kiinnitti huomiota, Rautiainen toteaa.

Millainen on riittävä ennakkotestitodistus kustakin maasta, josta suomeen tullaan?

Kuka sen antaa tai kirjoittaa? Riittääkö suttuinen tuloste konitohtorin sivulta? 

Vierailija
42/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Parkkihallissa on laskuri onko tilaa vai ei.

Siinä olisi ollut työttömälle koodarille töitä vaatimalla joka kaupiaan ja baariin tätä.

Joo ja vessoihin sellaiset sensorit että jos ei pese käsiä lämpimällä vedellä ja saippualla vähintään 20. sekunttia alkaa hälyytin ujeltamaan ja valot välkkymään.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
43/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Koronatestitulosta voidaan pienellä lakiviilauksella kysellä keneltä tahansa ja siten kun sieltä isketään räkäisestä kädestä mikä tahansa lappu niin se on sitten vaan hyväksyttävä jos baltialainen konitohtori on sen leimannut. 

Jos tuolle ei ole käytännön edellytyksiä niin tuosta ei seuraa kuin turvavälittömiä satojen metrien jonoja.

Liikkumisrajoituksia on ollut joka puolella planeettaa ja ne ovat aidosti pelastaneet henkiä.

Vierailija
44/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Suomi on maailman ainoa maa joka ei vaadi rajoillaan negatiivista testitulosta. Olkaamme ylpeitä siitä.

Vierailija
45/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Suomi on maailman ainoa maa joka ei vaadi rajoillaan negatiivista testitulosta. Olkaamme ylpeitä siitä.

Ne virusvariantit on päässeet kyllä kaikkiin maihin ja levinneet niissä.

Vierailija
46/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Joku gambialainen "todistus" paikallisella kielellä kirjoitettuna?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
47/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Rajavalvonnan ongelma on se että sitten sillä estetään myös EU-kansalaisten liikehdintää. EU:lta on jo tullut uhkavaatimuksia kaikille niille jotka ovat laittaneet yhtään mitään rajoituksia. Katotaan tuleeko sakkoja.

Niin, eli rajat auki, jotta ei mene jokin tuleva komisaarin virka sivu suun.

Vierailija
48/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.mattiylonen.fi/?p=248

Kiitos Kataisen hallitus ja ketä siellä sitten olikaan!

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
49/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tarkkarajaisesti pitäisi nyt siis määritellä joka ikisestä maasta suomeen saapuville mikä ja millainen on se todistus, jolla suomeen pääsee (ja siinä samalla myös toisinpäin tarkkarajaisesti määritellä ne todistukset jotka eivät ainakaan kelpaa).

Se joka tulostaa eniten virallisen näköisen lappusen voittaa?

Hyviä ja toteuttamiskelpoisia ideoita anyone?

Ilman mitään lappua ei siis pääse vai miten se menisi?

Miten muualla on toimittu?

Vierailija
50/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Hallitukselle ei riitä että jotkut perustuslaintuntijat sanovat että on mahdollista säätää joku laki. Hallituksen täytyy rakentaa joku konkreettinen toimintamalli millä toimitaan ja joka oikeasti tehoaa ja joka ei myöskään riko perustuslakia millään tavoin. Perustuslakiasiantuntijoiden on tosi helppo viisastella jossain lehtien palstoilla, koska heidän ei koskaan tarvitse esittää mitään konkreettista mallia miten toimittaisiin.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
51/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voisiko oppositiopuolueet esittää jonkin ihan konkreettisen lainsäädäntömallin miten hallituksen heidän mielestään pitäisi toimia? Onhan siellä oppositiopuolueissa useampiakin juristeja ja lisäksi voivat varmaan käyttää apuna noita perustuslakiasiantuntijoita? Vain onko heille liian vaikea rasti?

Vierailija
52/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Kesäkuun alussa olin ensimmäisten Viroon matkaavien joukossa, kun matkailu oli taas virallisesti sallittua.

Viroon päin mennessä ei ollut ongelmia: matkustajat purkautuivat laivasta väljässä järjestyksessä ja mitään asiakirjoja ei kysytty. Sen sijaan takaisin päin tullessa Helsingin satamassa on järjestetty kaikille pakollinen passintarkastus, josta ei tiedotettu ajoissa, vaan ihmiset ajettiin tiiviiseen sumppuun, jossa heitä seisotettiin keskimäärin noin 15 minuuttia, eli hyvänlainen altistusaika.

Suomen rajaviranomaiset siis altistivat suuren määrän ihmisiä tartunnalle tuottamuksellisesti, kun ilmoittivat passintarkastuksesta ja pysäyttivät porukan vasta yhdessä pisteessä, jolloin takana tulleet puristautuvat edellä olijoihin kiinni. Ihmismassan pysäyttämisen olisi voinut järjestää jaksottamalla niin, että se olisi jakautunut laajempaan tilaan, jolloin tahallinen altistaminen olisi jäänyt pienemmäksi. Suurta typeryyttä siis tuo manööveri, tai sen käytännön toteutus.

Samoin kävisi myös, jos pakollisia testitodistuksia alettaisiin vaatia. Passiivis-aggressiivinen kosto matkustavaisille siis. Ehkä inhimillistä, mutta ei taudin ehkäisemisen kannalta järkevää.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
53/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tarkkarajaisesti pitäisi nyt siis määritellä joka ikisestä maasta suomeen saapuville mikä ja millainen on se todistus, jolla suomeen pääsee (ja siinä samalla myös toisinpäin tarkkarajaisesti määritellä ne todistukset jotka eivät ainakaan kelpaa).

Se joka tulostaa eniten virallisen näköisen lappusen voittaa?

Hyviä ja toteuttamiskelpoisia ideoita anyone?

Ilman mitään lappua ei siis pääse vai miten se menisi?

Miten muualla on toimittu?

Miksi pitäisi kiinnostaa, miten muualla on toimittu? Ilmeisen väärin, kun tartuntoja on ollut enemmän kuin Suomessa.

Vierailija
54/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomessa luullaan, että muut on yhtä kuuliaisia kuin me. Noita todistuksia väärennetään, ei todistuksen vaatimisella olisi juurikaan vaikutusta juuri siihen ryhmään, jota ei kiinnosta. Joku raksakirgiisi tulee joka tapauksessa Suomeen, luuletteko että lähtömaassa ei pysty ihan rahalla ostamaan todistusta ilman testaamista?

Toisekseen rajan ylittävien osuus uusista tartunnoista on vain 1 %, joten siinäkään mielessä tuolla valvonnalla ei ole käytännön merkitystä. Meillä on jo useita eri muuntoviruksia maassa ja ei ole mitenkään mahdotonta, etteikö meillä muuntuisi ihan omasta takaa omia muuntoviruksia. Aina niitä jossain syntyy. Turhaa hysteriaa siis tämäkin vouhotus taas.

Just, koko Turku on menossa kiinni, koska joku vaihto-opiskelija kävi sukuloimassa ja tartutti sen jälkeen kaikki muut. Rauman telakan koronaongelmakin oli varmaan mielestäsi kotimaasta lähtöisin? Kyllä se avain tähän hommaan on Suomen raja. Ihan sama mitä täällä maan sisällä tehdään, jos rajoilta jatkuvasti vuotaa uusia tartuntoja.

Monella on vielä se lapsenusko, että koronasta jotenkin päästäisiin lopullisesti ja kokonaan eroon. Näin ei valitettavasti ole. Rajat voidaan toki sulkea, jos se tehdään asianmukaisessa säätämisjärjestyksessä ja on perusteltua, mutta korona ei tule katoamaan minnekään sen paremmin kuin muutkaan kausiflunssat tai influenssa. Tämä on nyt vain hyväksyttävä: meillä on uusi kausi-infektio, joka tulee nostamaan päätään joka syksy, ja lopulta aina vaimenee kesäksi.

En usko minäkään tukahduttamiseen, mutta sitä mieltä olen, että tiukalla rajatestauksella se saadaan sen verran pidettyä kurissa, ettei tavallisten ihmisten elämää tarvitse kohtuuttomasti rajoittaa.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
55/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

STM ja THL on pahin este päästä koronasta eroon maassamme.

Jatkuvaa sekoilua.

Ei se noin ole.

STM on niin ulkona koronajutuista kuin olla voi.

Jos joku jotain Suomessa koronasta tietää niin se on THL.  Salminen on nimenomaan virustutkija ja THL:llä on muutenkin asiantuntijoita sairauksien alalla.

Heillä on valmiit verkostot ulkomaisiin lääkäreihin ja epidemiologeihin ja THL seuraa tilannetta maailmanlaajuisesti jatkvuvasti.

Ei STM:llä tälläistä osaamista.   Sillä on vain politiikanteko osaaminen ja siinä parhaasta päästä on tämä Varhialan muija.  

THL:n toiminta on ollut täyttä sekoilua koko ajan. Esimerkiksi maskin käytön vähättely vuosi sitten ja nyt tulossa oleva maskipakko, tai kolmen viikon kuluttua uhkaava 11.000 tartuntaa päivässä ja viimeisenä Astran-rokotteen veritulppariskin vähättely. Rokotettahan aletaan antaa yli 65-vuotialle, joilla on muutenkin korkea veritulppariski. THL:n mielestä riskiä ei ole koska yli 65-vuotiailla ei maailmalla ole todettu AZ-rokotteesta johtuvia aivoveritulppia. Harmi vaan että tuo ei todista mitään, koska muualla yli 55-vuotiaita ei ole rokotettu tuolla rokotteella.

Vierailija
56/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Perustuslakiasiantuntija, valtiosääntöoikeuden dosentti Pauli Rautiainen pitää ongelmallisena sitä, että ministerit ja STM ovat toistelleet abstraktilla tasolla, että ennakkotestitodistusten vaatiminen olisi perusoikeuksien kannalta ongelmallista.

– Tämä ei pidä paikkaansa. Olen sitä mieltä, että testitodistusvaatimuksesta ei ole juridisesti edes vaikea säätää, mutta sääntelyn on oltava tarkkarajaista ja täsmällistä. Luonteeltaan epämääräinen malli, jota hallitus yritti syksyllä saada läpi, ei ole mahdollinen, tähän perustuslakivaliokunta kiinnitti huomiota, Rautiainen toteaa.

Millainen on riittävä ennakkotestitodistus kustakin maasta, josta suomeen tullaan?

Kuka sen antaa tai kirjoittaa? Riittääkö suttuinen tuloste konitohtorin sivulta? 

Virallinen EU:n rokotepassi. Joo, tiedän että sellaista ei esimerkiksi Suomessa vielä saa, mutta silloin ei ole oikeutta ylittää rajojakaan. Tai sitten käy rajalla ilmaisessa koronatestissä ja odottaa karanteenissa kunnes sen tulos on selvillä.

Vierailija
57/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

STM ja THL on pahin este päästä koronasta eroon maassamme.

Jatkuvaa sekoilua.

Ei se noin ole.

STM on niin ulkona koronajutuista kuin olla voi.

Jos joku jotain Suomessa koronasta tietää niin se on THL.  Salminen on nimenomaan virustutkija ja THL:llä on muutenkin asiantuntijoita sairauksien alalla.

Heillä on valmiit verkostot ulkomaisiin lääkäreihin ja epidemiologeihin ja THL seuraa tilannetta maailmanlaajuisesti jatkvuvasti.

Ei STM:llä tälläistä osaamista.   Sillä on vain politiikanteko osaaminen ja siinä parhaasta päästä on tämä Varhialan muija.  

THL:n toiminta on ollut täyttä sekoilua koko ajan. Esimerkiksi maskin käytön vähättely vuosi sitten ja nyt tulossa oleva maskipakko, tai kolmen viikon kuluttua uhkaava 11.000 tartuntaa päivässä ja viimeisenä Astran-rokotteen veritulppariskin vähättely. Rokotettahan aletaan antaa yli 65-vuotialle, joilla on muutenkin korkea veritulppariski. THL:n mielestä riskiä ei ole koska yli 65-vuotiailla ei maailmalla ole todettu AZ-rokotteesta johtuvia aivoveritulppia. Harmi vaan että tuo ei todista mitään, koska muualla yli 55-vuotiaita ei ole rokotettu tuolla rokotteella.

Tottahan tuo THL:n viimekeväinen kanta maskeihin on, eli että niistä voi olla jopa haittaa. Tämän huomaa jatkuvasti kaupoissa, joissa ihmiset ovat tuudittautuneet maskin suojaavaan vaikutukseen ja unohtavat turvavälit ja rupattelevat niitä näitä, kun kauppohin ei tarvitsisi mennä puhumaan ollenkaan. Maskeista on siis tullut vain talismaani, jonka hallussapito oikeuttaa kaikenlaiseen törppöilyyn. Tartuntojen ehkäisemiseen niistä ei ole, tällä käytöllä.

 Lisään vielä kerran linkin Kalevan juttuun, jossa todetaan maskien hyödyn olevan muutenkin hyvin vähäisen. Vääristellyllä tutkimusasetelmalla toki saadaan toisenlaisia tuloksia.

https://www.kaleva.fi/kohutun-maskiselvityksen-tehnyt-professori-marjuk…

Vierailija
58/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Voivoi tytöt, kun te ette taas osaa ja ymmärrä.

Siis:

1. Samat säännöt kuin muihin EU-maihin saapumiselle eli oltava negatiivinen koronatestitodistus. Ilman testitodistusta karanteenihotelliin ja pakkotestaus, jos haluaa päästä maahan.

2. Kaikkien maahansaapujien pakkotestaus rajalla. Kunnollisella menetelmällä.

2b. Jos tulee positiivinen testitulos, niin pakkoeristys.

Vierailija
59/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Jaa outoa. Itse jouduin esittämään tositteen negatiivisesta testistä matkustaessani pakon edessä Saksaan. Kentällä kysyttiin. 

Vierailija
60/64 |
28.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Miksi joku muu maa, esim hollanti, voi vaatia jopa sitä, että todistus on jollain tietyllä kielellä, eikä esim. suomenkielinen kelpaa. Suomikin voi vaatia, että todistus on oltava, ja että se on joko suomeksi tai ruotsiksi. Meidän päättäjät on lampaita!