TASA-ARVO

Vierailija kirjoitti:

Maskulinisti kirjoitti:

Minä en ymmärrä, miksi tasa-arvoa kutsuttaisiin vain toiseen sukupuoleen viittaavalla nimityksellä feminismi.

Kommenttisi kuvaa hyvin miesten ymmärryskykyä. Ei tasa-arvoa kutsuta feminismiksi vaan feminismillä pyritään tasa-arvoon.

Mikä "miesten ymmärryskyky?"

Onko naisillakin ihan omanlaisensa, yleistettävä "ymmärryskyky", johon voi vedota ja ottaa lyömäaseeksi?

Ohis, nainen, jota koko ajan kuvottaa enemmän ja enemmän tämä nykyfeminismi

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän Suomessa tasa-arvo on hyvällä mallilla

Teekö suomalainen nykyfemisisti jotain sen eteen, että heidän asema paranee, joilla asiat ei ole yhtä hyvin?

Älähän nyt...pari päivää sitten esim Pirita Hagman kieriskeli alasti lakanoissa.

Niinpä, surullista, että jotkut naiset kokevat tarpeelliseksi tuollaisen. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tavoin feminismi on edistänyt tasa-arvoa miehen näkökulmasta?

Mikä on sellainen asia jossa miehet ovat heikommassa asemassa Suomessa kuin naiset? Ja jätetään armeija nyt pois, siihen feministit yrittivät saada muutosta mutta miehet torppasivat asian. Joku muu?

kerro sinä, missä naiset on heikommassa asemassa? ja ei, naisen euro on sama kuin miehellä.

-eri 

Minä kysyin ensin kysymyksen, kerro missä asioissa miesten tasa-arvoa pitäisi edistää niin lähdetään siitä liikkeelle.

Vanhemmuus.

Niin mitä siitä? Miten mies on isänä huonommassa asemassa? Todella vaikea keskustella kun heität yhden sanan vastauksia. Perustele.

Ihan paras...niin mitä siitä?🤣

Suomalainen etuoikeutettu kermaperse ei edes tiedä miten oikeudeton vanhempi se isä on. Se alkaa jo neuvolassa, jossa isä ohjataan istumaan jonnekin sinne taakse, jos vastaanotolla on edes kahta tuolia.

Pitäisikö isän sukupuolielimiä tutkia kun nainen on se joka on raskaana?

Neuvolassa ei tutkita sukupuolielimiä.

No mitä siltä mieheltä pitäisi siinä tutkia? Kättä? Jalkaa? Kohtuahan hänellä ei ole.. hmm.. no?

Tää saattaa tulla vähän puun takaa, mutta neuvolassa käydään yleensä myös lapsen syntymän jälkeen.

Ja saattaa tulla vähän puun takaa myös, että raskausajan neuvolakäynti ei pyöri pelkän kohdun ympärillä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tavoin feminismi on edistänyt tasa-arvoa miehen näkökulmasta?

Mikä on sellainen asia jossa miehet ovat heikommassa asemassa Suomessa kuin naiset? Ja jätetään armeija nyt pois, siihen feministit yrittivät saada muutosta mutta miehet torppasivat asian. Joku muu?

kerro sinä, missä naiset on heikommassa asemassa? ja ei, naisen euro on sama kuin miehellä.

-eri 

Minä kysyin ensin kysymyksen, kerro missä asioissa miesten tasa-arvoa pitäisi edistää niin lähdetään siitä liikkeelle.

Vanhemmuus.

Niin mitä siitä? Miten mies on isänä huonommassa asemassa? Todella vaikea keskustella kun heität yhden sanan vastauksia. Perustele.

Ihan paras...niin mitä siitä?🤣

Suomalainen etuoikeutettu kermaperse ei edes tiedä miten oikeudeton vanhempi se isä on. Se alkaa jo neuvolassa, jossa isä ohjataan istumaan jonnekin sinne taakse, jos vastaanotolla on edes kahta tuolia.

Pitäisikö isän sukupuolielimiä tutkia kun nainen on se joka on raskaana?

Neuvolassa ei tutkita sukupuolielimiä.

No mitä siltä mieheltä pitäisi siinä tutkia? Kättä? Jalkaa? Kohtuahan hänellä ei ole.. hmm.. no?

Sitä mitä sinunkin pitäisi tarkastuttaa eli korvien väliä.

Päätohtorit on ihan erikseen, googleta mitä varten neuvolat ovat jos et oikeasti tiedä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Millä tavoin feminismi on edistänyt tasa-arvoa miehen näkökulmasta?

Mikä on sellainen asia jossa miehet ovat heikommassa asemassa Suomessa kuin naiset? Ja jätetään armeija nyt pois, siihen feministit yrittivät saada muutosta mutta miehet torppasivat asian. Joku muu?

kerro sinä, missä naiset on heikommassa asemassa? ja ei, naisen euro on sama kuin miehellä.

-eri 

Minä kysyin ensin kysymyksen, kerro missä asioissa miesten tasa-arvoa pitäisi edistää niin lähdetään siitä liikkeelle.

Naisten kotitaloudellinen valta ja se, että parisuhde nähdään useimmiten vain naisen lasien läpi katsottuna.

Jää sinäkin töistä kotiin tekemään kotitöitä, niin varmasti kotitaloudellinen valtasi kasvaa!

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen feministinä sitä mieltä, että feminismin tehtävä on ajaa nimenomaan naisten oikeuksia ja naisten asioita. Feminismin on naisasialiike, eikä feminismin tarvitse ruveta ajamaan miesten oikeuksia tai eri vähemmistöjen oikeuksia. Miksi naiset eivät saisi ajaa omia etujaan ja miksi naisilla ei saisi olla pelkästään naisten asioita ajavaa liikettä? Nykyinen intersektionaalinen feminismi on mennyt täysin vikaan siinä, että se on alkanut ajaa ties minkä eri vähemmistöjen oikeuksia ja unohtanut että feminismin ytimessä ovat naiset.

Ja miehillä on puolestaan ihan täysi oikeus perustaa omia liikkeitään ja ajaa miesten asioita.

Siis tämä. Feminismi pyrkii tasa-arvoon, ei mihinkään naisten tyranniaan, mutta keskittyy pääasiassa asioihin joissa naisten osalta on parannettavaa. Miehet voivat perustaa oman liikkeensä joka ajaa heille tärkeitä asioita, miksi naisten pitäisi kaikki tehdä?

Miten niin "siis tämä"? Eihän tuo ollut edes sinun kanssasi samaa mieltä. Teillä ei ole edes omat rivit suorassa millään tavalla. Feminismin täytyy olla kyllä joku alienien maahan asettama huumoripläjäys.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kyllähän Suomessa tasa-arvo on hyvällä mallilla

Nykyfeminismi ei iloitse maassamme vallitsevasta tasa-arvosta vaan maailmaa katsotaan negatiivisten lasien läpi, etsien jatkuvasti vikoja ja puutteita.

Ahaa, eli jos nainen saa huonompaa palkkaa kuin mies samasta työstä, mutta kuitenkin saa käydä töissä niin tästä pitäisi olla hiljaa ja kiitollinen?

osoita yhdenkin alan TES , jossa naisella on eri palkka kuin miehellä 

Tietenkään tessissä näin ei ole, sehän olisi laitonta, höpsö. Käytäntö on sitten aivan eri.

kuten seuraavassa artikkelissa?

https://www.is.fi/taloussanomat/oma-raha/art-2000001668757.html

Miten tuo liittyy mitenkään yksittäisten ihmisten tuntipalkkaan?

voi luoja. oletko kuullut kuukausipalkasta esimerkiksi? paljonko ikää? 

Tuossa artikkelissa puhutaan siitä miten miehet tekevät enemmän töitä määrällisesti ja näin ollen saavat enemmän palkkaa. Toki asia on niin, jos molemmilla on sama palkka mutta toinen tekee enemmän töitä hän saa enemmän rahaa. Minä puhun nyt siitä että miehen tuntipalkka on joissain tapauksissa isompi, vain siksi että hän on mies. Tämä ei ole tasa-arvoista.

kerro missä miehen tuntipalkka on isompi kuin naisen? 

Juuri kerroin oman kokemukseni. Tessissä lukee kaikilla sama, mutta mies sai henkilökohtaistapalkan lisää enemmän kuin työpaikan naiset.

kerropa se alasi ja ne palkkaerot?

identtiset työkokemukset, vuodet ja koulutukset? ja kielilisät jne 

Kerroin jo kaiken oleellisen. Mies oli juuri valmistunut alalle, minä olin ollut töissä jo vuoden. Palkkaero oli reilu euron. Ei ole mitään kielilisiä tuolla alalla. Sama koulutus alla.

mies vastasi asiakkaista ja sinä keitit kahvia? 

edelleenkään sama ammatti ei kerro yhtään mitään 

Lue tämä nyt hitaasti: Sama työnkuva, sama ammatti, sama koulutus, samat tehtävät, täsmälleen sama vastuu. Ymmärrätkö?

ja et sitten pyytänyt samaa palkkaa kuin mies, koska?

ja tämä sinun yksi ammattisi on kaikkien naisten palkat? 

Koska en uskaltanut tehdä asiasta numeroa, olin nuori ja ensimmäisessä työpaikassa, kerroin tuon jo sivuja sitten. Tämä oli yksi esimerkki niille jotka väittävät ettei tuollaista Suomessa ole ja tapahdu, koska laki kieltää. Kyllä tapahtuu.

eli omaa saamattomuuttasi 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä väärää on siinä, että naiset ajaa naisten asioita, kun ensin on vuosituhannet miehet kävellyt meidän yli ja pahempaa?

Eli sinustako on nyt oikeutettua, että juutalaiset voivat tappaa miljoonia saksalaisia ja polttaa ne uunissa? Japanilaiset saavat oikeutetusti käydä tiputtamassa ydinpommin New Yorkiin?

Mitä...? Se että naiset haluaisivat edes samaa palkkaa kuin miehet on sama asia kuin että juutalaiset alkavat tappaa saksalaisia..?

kaupan kassalla tai sairaanhoitajana mies saa samaa palkkaa kuin nainenkin.

vastuullisiin ammatteihinhan teistä naisista ei ole. lisäksi ala jo linkittää niitä aloja, missä maksetaan miehille enemmän kuin naisille. 

Mistä sinä tiedät että saavat samaa palkkaa? Lähikaupassa Inarissa on töissä Pirkko ja Karri, mistä tiedät että heillä on sama palkka?

Eli feministille on tämä uhka aina olemassa, että jossain vielä kuitenkin vääryyttä esiintyy.

Mitenkäs se nyt olikaan?

"On olemassa kaksi ryhmää jotka ovat keskenään sovittamattomassa ja perustavanlaatuisessa konfliktissa. Nämä ryhmät ovat miehet ja naiset".

Miehet sortavat naisia ovelan patriarkaattinsa kautta ja feminismi on taistelukeino sortajaa vastaan.

Patriarkaatin murtamiseksi on tärkeää pyrkiä erottamaan miehet ja naiset toisistaan sekä purkamaan patriarkaatin perusyksikkö eli ydinperhe.

Jätän käsittelemättä radikaalifeministiset miehiin kohdistuvat voimaantuneet verikekkerifantasiat sekä rasssissmilta haiskahtavan intersektionaalisen feminismin, missä ihmiset luokitellaan ja etuoikeudet jaetaan esimerkiksi etnisyyden perusteella.

Ei ihan vaikuta siltä, että feminismi olisi synonyymi tasa-arvolle.

Vierailija kirjoitti:

Itse olen feministinä sitä mieltä, että feminismin tehtävä on ajaa nimenomaan naisten oikeuksia ja naisten asioita. Feminismin on naisasialiike, eikä feminismin tarvitse ruveta ajamaan miesten oikeuksia tai eri vähemmistöjen oikeuksia. Miksi naiset eivät saisi ajaa omia etujaan ja miksi naisilla ei saisi olla pelkästään naisten asioita ajavaa liikettä? Nykyinen intersektionaalinen feminismi on mennyt täysin vikaan siinä, että se on alkanut ajaa ties minkä eri vähemmistöjen oikeuksia ja unohtanut että feminismin ytimessä ovat naiset.

Ja miehillä on puolestaan ihan täysi oikeus perustaa omia liikkeitään ja ajaa miesten asioita.

Ai nyt miehillä onkin oikeus yhdistyä ajaamaan omaa etuaan ja omia oikeuksiaan? Ei siitä kauaa ole, kun feministit näihin puuttuivat. Taidat olla uusi feminismin parissa... Et taida tuntea sen historiallista kehitystä kovin hyvin.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Mitä väärää on siinä, että naiset ajaa naisten asioita, kun ensin on vuosituhannet miehet kävellyt meidän yli ja pahempaa?

Eli sinustako on nyt oikeutettua, että juutalaiset voivat tappaa miljoonia saksalaisia ja polttaa ne uunissa? Japanilaiset saavat oikeutetusti käydä tiputtamassa ydinpommin New Yorkiin?

Mitä...? Se että naiset haluaisivat edes samaa palkkaa kuin miehet on sama asia kuin että juutalaiset alkavat tappaa saksalaisia..?

kaupan kassalla tai sairaanhoitajana mies saa samaa palkkaa kuin nainenkin.

vastuullisiin ammatteihinhan teistä naisista ei ole. lisäksi ala jo linkittää niitä aloja, missä maksetaan miehille enemmän kuin naisille. 

Mistä sinä tiedät että saavat samaa palkkaa? Lähikaupassa Inarissa on töissä Pirkko ja Karri, mistä tiedät että heillä on sama palkka?

Eli feministille on tämä uhka aina olemassa, että jossain vielä kuitenkin vääryyttä esiintyy.

Sitähän esiintyy, siksi feminismiä tarvitaan.

Arvo Tasa kirjoitti:

Entä ne osa-alueet, joissa naiset ovat etuoikeutettuja? Armeija, huoltajuuskiistat, poikien pahimman murrosiän osuminen kriittisimpään vaiheeseen opintopolkua jne...

Armeija-asioissa naiset ovat etuoikeutettuja, totta. Huoltajuuskiistoissa naisen vahvempi asema on myytti. 

Vierailija kirjoitti:

Ahaa, eli jos nainen saa huonompaa palkkaa kuin mies samasta työstä, mutta kuitenkin saa käydä töissä niin tästä pitäisi olla hiljaa ja kiitollinen?

Taitaa harvassa olla ne työpaikat, jossa maksetaan joka työntekijälle sama palkka samasta työstä. Onko syy silloin yksilössä, sukupuolessa, kätisyydessä jne. tekijässä?

Minusta tasa-arvosta ja feminismistä ei voi puhua nykyään edes samassa lauseessa. Valitettavasti hyvä ja tärkeä asia on vedetty ihan överiksi ja feminismin nimissä miehiä mollataan ja alennetaan ja heistä luodaan yleisesti huono kuva, vaikka minä ainakaan en ole eläissäni törmännyt kuin ihan muutamaan sovinistiseen mieheen, vaikka yhteiskunnassa toki mies vieläkin on edullisemmassa asemassa ja tasa-arvon eteen on vielä paljon työtä tehtävänä. Sen sijaan enenemissä määrin vastaan kävelee naisia, jotka ylistävät naiseuttaan ja tavallaan asettavat itsensä sukupuolensa perusteella miesten yläpuolelle, valitettavan usein miehiä mollaamalla ja nimeävät tämän sitten feminismiksi.

Olen 27v nainen ja ehdottomasti siis tasa-arvon kannattaja, valitettavasti kuitenkin some on aiheuttanut sen, että pelkkä sana "feminismi" nostaa karvat pystyyn. Sääli.

feminismi siis nostaa naisten palkkatoiveita naisten itsejensä puolesta? 

kirjoitatteko siis palkkatoivekohtaan "feminismi"? 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahaa, eli jos nainen saa huonompaa palkkaa kuin mies samasta työstä, mutta kuitenkin saa käydä töissä niin tästä pitäisi olla hiljaa ja kiitollinen?

Taitaa harvassa olla ne työpaikat, jossa maksetaan joka työntekijälle sama palkka samasta työstä. Onko syy silloin yksilössä, sukupuolessa, kätisyydessä jne. tekijässä?

Näkisin että syy on sukupuolessa jos työpaikan miehet saavat pääosin enemmän palkkaa kuin naiset. Toki tähän voi joku tulla selittämään miten miehet nyt vaan ovat parempia työntekijöitä, mutta ei taida mennä läpi ihan tuollaisenaan.

Siinä kohtaa menee yleensä aika pahasti vihkoon kun sukupuolitetaan yksilövalintoja, esimerkiksi naisten hakeutumista julkisen sektorin matalapalkka aloille, nostetaan esiin sukupuoli ja ammatin arvostuksen puute vaikka kyse on enemmänkin kansantalouden ogelmasta. Jos laissa taataan tasa-arvo pitää lakia rikkova kantaa vastuuseen mutta laissa on annettu jotakuinkin samat lähtökohdat kummallekin sukupuolelle. Koska tasa-arvoa ei rikota on täytynyt keksiä intersektionaalinen feminismi jonka avulla luodaan mielikuvaa rakenteellisesta epätasa-arvosta jossa unohdetaan edelleen ihmisten samat lähtökohdat ja yksilövalinnat.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Itse olen feministinä sitä mieltä, että feminismin tehtävä on ajaa nimenomaan naisten oikeuksia ja naisten asioita. Feminismin on naisasialiike, eikä feminismin tarvitse ruveta ajamaan miesten oikeuksia tai eri vähemmistöjen oikeuksia. Miksi naiset eivät saisi ajaa omia etujaan ja miksi naisilla ei saisi olla pelkästään naisten asioita ajavaa liikettä? Nykyinen intersektionaalinen feminismi on mennyt täysin vikaan siinä, että se on alkanut ajaa ties minkä eri vähemmistöjen oikeuksia ja unohtanut että feminismin ytimessä ovat naiset.

Ja miehillä on puolestaan ihan täysi oikeus perustaa omia liikkeitään ja ajaa miesten asioita.

Siis tämä. Feminismi pyrkii tasa-arvoon, ei mihinkään naisten tyranniaan, mutta keskittyy pääasiassa asioihin joissa naisten osalta on parannettavaa. Miehet voivat perustaa oman liikkeensä joka ajaa heille tärkeitä asioita, miksi naisten pitäisi kaikki tehdä?

Kun miehet pyrkivät puuttumaan rakenteisiin, jotka sortavat miehiä, on se feministien mielestä sovinismia ja lapsellista lässytystä, sillä mies ei voi olla sorrettu tai alisteisessa asemassa. Missään. Koskaan. Piste.

Tämä taitaa olla ihan sinun oma kuvitelmasi? Sovinismia ei ole selvien epäkohtien korjaaminen, eikä se myöskän ole feminismiä, vaan juurikin sitä tasa-arvoon pyrkmistä. Mutta aika usein alkaa kuulumaan melko lapsellisiakin asioita, joita miehet alkavat esittämään epätasa-arvona. Varmasti löytyy ihan oikeitakin kohtia, mutta melko usein aletaan vetoamaan renkaiden vaihdon / sementtisäkkien kantamisen tasoisiin asioihin.

Ja jotkut miehet kokevat heti tasa-arvona sen, että naistenkin pitää sitten pystyä tekemään esim. voimaa vaativia asioita. Biologinen totuus on se, että miehillä on enemmän lihasvoimaa. Se, että naiset tekevät tilastojen mukaan edelleenkin paljon enemmän kotitöitä oman työpäivän lisäksi on ongelmakohta, ei se että tämä nainen ei vaihda renkaita yms. Ja ongelma on myös se, että samalla alla työskentelevän naisen euro on se 80 senttiä. Ja ongelma on myös se, että suuri osa naisista on kokenut eriasteista seksuaalista häirintää miehiltä - siis suomessa, jossa kuitenkin pitäisi olla suht sivistynyttä kansaa. Kenenkään ei pidä kuunnella vierailta ihmisiltä seksuualisia kommentteja/lähentelyä - ei kenenkään.

Fiksu ihminen (mies tai nainen) kyllä ymmärtää oleelliset epäkohdat, joissa tasa-arvon vaatiminen on paikallaan. 

Täällä joku esittää ihan ihmeellisisä väittämiä, mutta ei tule niitä kommentoimaan kysymyksistä huolimatta. Mitä ihmettä ovat naisten sukupuolitautitestit synnyttäessä ja kotitaloudellinen valta?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ahaa, eli jos nainen saa huonompaa palkkaa kuin mies samasta työstä, mutta kuitenkin saa käydä töissä niin tästä pitäisi olla hiljaa ja kiitollinen?

Taitaa harvassa olla ne työpaikat, jossa maksetaan joka työntekijälle sama palkka samasta työstä. Onko syy silloin yksilössä, sukupuolessa, kätisyydessä jne. tekijässä?

Näkisin että syy on sukupuolessa jos työpaikan miehet saavat pääosin enemmän palkkaa kuin naiset. Toki tähän voi joku tulla selittämään miten miehet nyt vaan ovat parempia työntekijöitä, mutta ei taida mennä läpi ihan tuollaisenaan.

ja ne lähteet sille, että miehille maksetaan paremmin?