Lue keskustelun säännöt.
Häkkänen syyttää hallitusta löperöistä koronatoimista: ”Anteeksiantamatonta, että tätä pykälää ei käytetty”
16.03.2021 |
Pääministeri (Sanna Marin) ja perhe- ja peruspalveluministeri (Krista Kiuru) ovat sanoneet, että hallituksella on ollut jo pitkään kova tahtotila, että kaikki testataan rajoilla. Avit kertovat erilaista viestiä valtioneuvoston tahtotilasta. Avit ilmoittivat tiedotteessa, että testaus on ollut vapaaehtoista, koska STM on näin ohjeistanut. Eli löperö käytäntö rajoilla on perustunut STM:n ohjauskirjeissä ilmoitettuun valtioneuvoston tahtotilaan. Puheet ja teot näyttävät olevan ristiriidassa, Häkkänen kritisoi.
Kommentit (87)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Parasta olisi, jos Niinistö hajoittaisi hallituksen ja perustaisi virkamieshallituksen. Nyt meillä on ihan turha ja saamaton keskitason pomokerros tuolla hallituksen muodossa, joka ei saa aikaan kuin sotkua. Ja Niinistön arvovaltaa ihmiset kunnioittaisivat.
Taidat elää Kekkosen aikaa?
Tällaisissa tilanteissa tarvittaisiin Kekkosta. Idioottikin osaa johtaa kun kaikki menee hyvin.
Ajateltiinko presidentin valtaoikeuksia rajoitettaessa ollenkaan, että hajoitusoikeus suojasi tällaisilta tilanteilta, joissa kyvytön minimaalisesti enemmistöhallitus takertuu valtaan?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhää jeesustelua vedota siihen että aveilla olisi ollut valta tehdä sitä ja tätä kun kaikki tietävät että suomalainen virkamies ei taatusti tee yhtään mitään noin merkittäviä linjanvetoja ilman poliittista ohjausta, varsinkin kun kaikilla on tuoreessa muistissa miten HVK:n porukka heitettiin bussin alle viime keväänä vaikka ministeriön mandaatilla toimikin.
Sekö ei ole poliittista ohjausta, jos pääministeri useaan eri otteeseen ihan julkisuudessakin toivoo kunnilta ja aveilta tiukempia toimia?
Ei ole, pääministerin pitäisi antaa suorat ja tarkat ohjeet niistä tiukoista toimista AVEille. Tuo on vain julkista kilvenkiillotusta medialle.
Pääministerin pitäisi antaa tiukat ohjeet aveille? Eikö tuosta juuri käyty vääntöä, kun Avit tulkitsivat esim. Kuntosalien sulkemisen erilailla. Ei siis toimi käskystä.
Tai ehdotettiin testausta rajoille niin kerrottiin ettei ole käytännössä mahdollista.
Ja kun yritettiin kieltää vaikka rajan ylittäminen niin heti oltiin huutamassa ihmisoikeusrikkomuksista.
Eivät nämä ole näköjään niin helppoja asioita. Ja oppositiostakin on helppo huudella, kun ei ole vastuuta.
Kaikki tuolla tekevät jonkin asteista politiikkaa myös.
Politiikka ei saisi olla näissä asioissa mukana.
Täälläkin tämä huutelu on todella poliittisesti värittynyttä.
Joku siitä nauttii. Itse en.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhää jeesustelua vedota siihen että aveilla olisi ollut valta tehdä sitä ja tätä kun kaikki tietävät että suomalainen virkamies ei taatusti tee yhtään mitään noin merkittäviä linjanvetoja ilman poliittista ohjausta, varsinkin kun kaikilla on tuoreessa muistissa miten HVK:n porukka heitettiin bussin alle viime keväänä vaikka ministeriön mandaatilla toimikin.
Sekö ei ole poliittista ohjausta, jos pääministeri useaan eri otteeseen ihan julkisuudessakin toivoo kunnilta ja aveilta tiukempia toimia?
Ei tosiaan. Viranomaisille suunnattua viestintää ei hoideta median välityksellä, siellä viestitään äänestäjille. Tämä pitäisi kyllä jokaisen vähänkään politiikkaa seuranneen ymmärtää.
Siellä on käytännössä neljä eri tahoa vähintään, jotka tätä soppaa keittävät.
On ensinnäkin hallitus, mutta sen lisäksi on kunnat, avit + vielä kuntien väliset koronakoordinaatioryhmät.
Ehkä päätöksenteko ei ole tässä tilanteessa kovin helppoa...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät virkamiehet ole ongelma, vaan osaamaton ja organisaatiokyvytön hallitus, pääpissis ensimmäisenä. Ihan turhaa sössötystä tuollainen epämääräinen "toivoo tiukempia toimia", jos on toimeenpanovallan tärkein elin eli pääministeri Suomessa, niin silloin pystyy panemaan tapahtumaan, jos vaan tahtoa riittäisi.
Sanna Marin on hallintotieteiden maisteri. Kyllä hän tuntee mitä valtuuksia eri tahoilla on. Onkohan nyt jotkut virkamiehet yksinkertaisesti pelänneet tehdä päätöksiä?
Islannissahan virkamiehet pistävät tuosta vain koko maan seis jos haluavat.
Älä nyt viitsi jauhaa paskaa. Saamaton-Sanna ei vaan osaa johtaa ja auktoriteetti puuttuu. Mitään ei ole tehty ei siis mitään.
Sannalla on enemmän auktoriteettia kuin yhdelläkään muulla poliitikolla Suomessa (jos Niinistöä ei lasketa).
Valitettavasti lainsäädäntö on ollut puutteellista pandemiatilanteen hallinnan näkökulmasta.
Hyvin on kyllä sitten pitänyt kynttilää vakan alla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
ALFA Häkkänen servaa feministihallituksen. Hyvä Antti! Toivottavasti sinut valitaan Kokoomuksen pj:ksi ja muodostatte Jussin kanssa oikeistohallituksen niin saadaan taas Suomi kuntoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhää jeesustelua vedota siihen että aveilla olisi ollut valta tehdä sitä ja tätä kun kaikki tietävät että suomalainen virkamies ei taatusti tee yhtään mitään noin merkittäviä linjanvetoja ilman poliittista ohjausta, varsinkin kun kaikilla on tuoreessa muistissa miten HVK:n porukka heitettiin bussin alle viime keväänä vaikka ministeriön mandaatilla toimikin.
Sekö ei ole poliittista ohjausta, jos pääministeri useaan eri otteeseen ihan julkisuudessakin toivoo kunnilta ja aveilta tiukempia toimia?
Ei tosiaan. Viranomaisille suunnattua viestintää ei hoideta median välityksellä, siellä viestitään äänestäjille. Tämä pitäisi kyllä jokaisen vähänkään politiikkaa seuranneen ymmärtää.
Enpä usko että viestintä on ollut vain julkisuudessa. Kyllä siellä on ollut palavereita ja yhteyksiä koko ajan taustalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siellä on käytännössä neljä eri tahoa vähintään, jotka tätä soppaa keittävät.
On ensinnäkin hallitus, mutta sen lisäksi on kunnat, avit + vielä kuntien väliset koronakoordinaatioryhmät.
Ehkä päätöksenteko ei ole tässä tilanteessa kovin helppoa...
Ei ainakaan, jos kyvyt ei riitä. Mitään ongelmaa ei olisi, jos johtajuus olisi tilanteen tasalla. Se, että viisimiljoonaisesta kansasta ei tämän parempaa ole näihin hommiin saatu kertoo sitten jo melko karua kieltä.
Vierailija kirjoitti:
ALFA Häkkänen servaa feministihallituksen. Hyvä Antti! Toivottavasti sinut valitaan Kokoomuksen pj:ksi ja muodostatte Jussin kanssa oikeistohallituksen niin saadaan taas Suomi kuntoon.
Kokoomus ei halua persujen kanssa hallitusta, vaan demareiden kanssa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhää jeesustelua vedota siihen että aveilla olisi ollut valta tehdä sitä ja tätä kun kaikki tietävät että suomalainen virkamies ei taatusti tee yhtään mitään noin merkittäviä linjanvetoja ilman poliittista ohjausta, varsinkin kun kaikilla on tuoreessa muistissa miten HVK:n porukka heitettiin bussin alle viime keväänä vaikka ministeriön mandaatilla toimikin.
Sekö ei ole poliittista ohjausta, jos pääministeri useaan eri otteeseen ihan julkisuudessakin toivoo kunnilta ja aveilta tiukempia toimia?
Ei tosiaan. Viranomaisille suunnattua viestintää ei hoideta median välityksellä, siellä viestitään äänestäjille. Tämä pitäisi kyllä jokaisen vähänkään politiikkaa seuranneen ymmärtää.
Enpä usko että viestintä on ollut vain julkisuudessa. Kyllä siellä on ollut palavereita ja yhteyksiä koko ajan taustalla.
Mikä lääkitys sulla on, kun luulet että se mitä iltasanomissa sanotaan on sama mitä palavereissa sanotaan? Mä haluan samaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eivät virkamiehet ole ongelma, vaan osaamaton ja organisaatiokyvytön hallitus, pääpissis ensimmäisenä. Ihan turhaa sössötystä tuollainen epämääräinen "toivoo tiukempia toimia", jos on toimeenpanovallan tärkein elin eli pääministeri Suomessa, niin silloin pystyy panemaan tapahtumaan, jos vaan tahtoa riittäisi.
Sanna Marin on hallintotieteiden maisteri. Kyllä hän tuntee mitä valtuuksia eri tahoilla on. Onkohan nyt jotkut virkamiehet yksinkertaisesti pelänneet tehdä päätöksiä?
Islannissahan virkamiehet pistävät tuosta vain koko maan seis jos haluavat.
Älä nyt viitsi jauhaa paskaa. Saamaton-Sanna ei vaan osaa johtaa ja auktoriteetti puuttuu. Mitään ei ole tehty ei siis mitään.
Sannalla on enemmän auktoriteettia kuin yhdelläkään muulla poliitikolla Suomessa (jos Niinistöä ei lasketa).
Valitettavasti lainsäädäntö on ollut puutteellista pandemiatilanteen hallinnan näkökulmasta.
Jos olisi niin ei tarvitsisi turvautua kuurupiilon pelaamiseen sekä vastuun ja päätöksenteon välttelyyn. Voisi pistää hihat heilumaan, meni syteen tai saveen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
ALFA Häkkänen servaa feministihallituksen. Hyvä Antti! Toivottavasti sinut valitaan Kokoomuksen pj:ksi ja muodostatte Jussin kanssa oikeistohallituksen niin saadaan taas Suomi kuntoon.
Kokoomus ei halua persujen kanssa hallitusta, vaan demareiden kanssa.
Kyllä haluaa kunhan Kokoomus potkii sinivihreät kaappidemarinsa pois puoluuesta vasureihin, virheisiin ja demareihin. Oikeaan kokoomukseen ei sinivihreät mädättäjät kuulu.
Vierailija kirjoitti:
Päinvastoin ongelma, jos niin halutaan sanoa, tässä on ollut se, että virkamiehet tuntevat lain ja tietävät vastuunsa,
Nimenomaan tämä on se ongelma. Nyt pitäisi tietää että taudin voittaminen ja maan talouden pelastaminen tarvitsee nopeita kovia toimia. Ei ketään kiinnosta just nyt jonkun virkamiehen lakitiedon numero tai vastuunpelko. Kaksi valintaa: joko et tee ja maa tuhoutuu pandemiassa, tai sitten teet ja maa pelastuu.
Mikä on virkamiehen valinta? Tässä ei nyt ole kukaan pyytämässä virkamiehiltä ydintuhonapin painamista ja peruuttamattoman maailmanlopun aiheuttamista, vaan sitä että järjestävät raja-asemalle hoitajan työntelemään covid-näytetikkua maahansaapuvan sieraimeen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tekopyhää jeesustelua vedota siihen että aveilla olisi ollut valta tehdä sitä ja tätä kun kaikki tietävät että suomalainen virkamies ei taatusti tee yhtään mitään noin merkittäviä linjanvetoja ilman poliittista ohjausta, varsinkin kun kaikilla on tuoreessa muistissa miten HVK:n porukka heitettiin bussin alle viime keväänä vaikka ministeriön mandaatilla toimikin.
Sekö ei ole poliittista ohjausta, jos pääministeri useaan eri otteeseen ihan julkisuudessakin toivoo kunnilta ja aveilta tiukempia toimia?
Ei tosiaan. Viranomaisille suunnattua viestintää ei hoideta median välityksellä, siellä viestitään äänestäjille. Tämä pitäisi kyllä jokaisen vähänkään politiikkaa seuranneen ymmärtää.
Enpä usko että viestintä on ollut vain julkisuudessa. Kyllä siellä on ollut palavereita ja yhteyksiä koko ajan taustalla.
Se oli juuri se pointtikin että se viesti mikä mediassa on esillä ei välttämättä (tai edes erityisen todennäköisesti) ole sama kuin se "palavereissa ja yhteyksissä" annettu viesti. Kohderyhmä on eri.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päinvastoin ongelma, jos niin halutaan sanoa, tässä on ollut se, että virkamiehet tuntevat lain ja tietävät vastuunsa,
Nimenomaan tämä on se ongelma. Nyt pitäisi tietää että taudin voittaminen ja maan talouden pelastaminen tarvitsee nopeita kovia toimia. Ei ketään kiinnosta just nyt jonkun virkamiehen lakitiedon numero tai vastuunpelko. Kaksi valintaa: joko et tee ja maa tuhoutuu pandemiassa, tai sitten teet ja maa pelastuu.
Mikä on virkamiehen valinta? Tässä ei nyt ole kukaan pyytämässä virkamiehiltä ydintuhonapin painamista ja peruuttamattoman maailmanlopun aiheuttamista, vaan sitä että järjestävät raja-asemalle hoitajan työntelemään covid-näytetikkua maahansaapuvan sieraimeen.
Mistä se virkamies ottaa sen hoitajan asemalle tikkuja työntelemään?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päinvastoin ongelma, jos niin halutaan sanoa, tässä on ollut se, että virkamiehet tuntevat lain ja tietävät vastuunsa,
Nimenomaan tämä on se ongelma. Nyt pitäisi tietää että taudin voittaminen ja maan talouden pelastaminen tarvitsee nopeita kovia toimia. Ei ketään kiinnosta just nyt jonkun virkamiehen lakitiedon numero tai vastuunpelko. Kaksi valintaa: joko et tee ja maa tuhoutuu pandemiassa, tai sitten teet ja maa pelastuu.
Mikä on virkamiehen valinta? Tässä ei nyt ole kukaan pyytämässä virkamiehiltä ydintuhonapin painamista ja peruuttamattoman maailmanlopun aiheuttamista, vaan sitä että järjestävät raja-asemalle hoitajan työntelemään covid-näytetikkua maahansaapuvan sieraimeen.
Mistä se virkamies ottaa sen hoitajan asemalle tikkuja työntelemään?
Se onkin ollut osa tätä ongelmaa. Ei ole ollut tarvittavia henkilöresursseja toteuttamaan massiivisia testausoperaatioita. Eihän AVIt tietenkään halua tehdä päätöstä, jota eivät sitten pystyisi käytännön tasolla toteuttamaan.
Tukahduttaminen on ainoa oikea tie.
Sille tielle on käännyttävä lopulta kuitenkin.
🇫🇮🇫🇮🇫🇮
Häkkänen ruvennut nostamaan profiiiaan? Tähyääkö puheenjohtajaksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Päinvastoin ongelma, jos niin halutaan sanoa, tässä on ollut se, että virkamiehet tuntevat lain ja tietävät vastuunsa,
Nimenomaan tämä on se ongelma. Nyt pitäisi tietää että taudin voittaminen ja maan talouden pelastaminen tarvitsee nopeita kovia toimia. Ei ketään kiinnosta just nyt jonkun virkamiehen lakitiedon numero tai vastuunpelko. Kaksi valintaa: joko et tee ja maa tuhoutuu pandemiassa, tai sitten teet ja maa pelastuu.
Mikä on virkamiehen valinta? Tässä ei nyt ole kukaan pyytämässä virkamiehiltä ydintuhonapin painamista ja peruuttamattoman maailmanlopun aiheuttamista, vaan sitä että järjestävät raja-asemalle hoitajan työntelemään covid-näytetikkua maahansaapuvan sieraimeen.
Mistä se virkamies ottaa sen hoitajan asemalle tikkuja työntelemään?
No virkamies tietää varmaan siihen vastauksen? Tässähän on nyt kuulemma ongelmana sen sijaan se, ettei virkamies tiedä että hänen pitäisi järjestää se tikuttelu. Pelkääkö virkamies joutuvansa sähkötuoliin jos sen hoitajan paikalle järjestää, vai mistä tässä oikein kiikastaa?
AVIt voivat toimia itsenäisesti lain puitteissa. Ihan niin kuin muutkin viranomaiset. Toisaalta hallitus ei saa pakottaa AVEja tulkitsemaan lakia niin, että se AVIen mielestä olisi lain vastaista. Tässä on tarkka paikka eli poliitikot eivät saa pakottaa virkamiestä toimimaan lain vastaisesti. Nyt ollut ilmeisesti hyvin selvä näkemysero hallituksen ja avien välillä lain tulkinnasta. Juuri tämän vuoksi on tuotu nyt eduskuntaan tarkennettu muoto tartuntatautilaista. Silloin ei voi enää syntyä niin helposti erimielisyyttä lain tulkinnasta.