Lue keskustelun säännöt.
Miten jaksatte vaan säästää ja sijoittaa?
13.03.2021 |
Ahdistaa kun en jaksa elämää tarjous juuressosekeitolla ja tarkkaan toteutetulla senttibudjetilla jotta voisi sijoittaa enemmän ja enemmän. Enkä jaksa opiskella jenkkiosakemarkkoinoiden kiemuroita ja onko se nyt REIT- osakkeita, joista saisi koko ajan osinkoja yms.
Haluan käyttää tulojani harrastuksiin, ostoksiin, arkeen. Mutta kun pitäisi säästää maailmanlopun varalta jotta selviäisi mahdollisimman pienillä kuluilla elämänsä loppuun asti.
Kommentit (59)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään en halua työskennellä 70-vuotiaaksi asti (arvioitu eläkeikäni), toisinnakaan en usko että silloin saa sellaista eläkettä, jolla kukaan eläisi. Joten säästän ja sijoitan, jotta voisin jäädä pois töistä aiemmin ja vielä nauttia elämästä kun olen siihen kykeneväinen.
Kai silloinkin vielä Kelasta saa perusturvan? Jos ei saa niin sitten suomalaisista aika iso osa kuolee nälkään.
Kelasta saa eläkettä ne jotka ei ole käyneet töissä tai saa pientä työeläkettä. Työssäkäyvät saa työeläkettä jonka tulot tulee eläkemaksuista jotka on sijoitettu rahastoihin. Koko maailman pörssien pitäisi lopettaa toimintansa jotta työeläkkeen saanti lakkaisi.
Jos eläke silloin joskus tulevaisuudessa on niin pieni tai olematon kuin täällä nyt puhutaan, eikö tällöin kuitenkin vielä huonommassa asemassa ole silloiset työttömät? Tuskin se tuleva eläke voi koskaan olla perusturvaa (tt tuki plus asumistuki) vähempää tai jos onkin niin erotus katetaan noista.
Jos taas koko Kela ja sosiaalietuusjärjestelmä lakkautetaan niin Suomessa on kyllä sitten jo niin isoja ongelmia että säilyneekö yhteiskuntarauhakaan edes.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Säästän mutten jaksa miettiä sijoittamista. Enkä viitsi aloittaa vaikka kuinka neuvoisitte ja blaah, blaah.
Vierailija kirjoitti:
Ainut mahdollisuus nauttia elämästä ilman oravanpyörää on säästää ja sijoittaa reilu parikymmentä vuotta ja heittäytyä viettämään 50v eläkepäiviä osingoilla. Viiden parhaan kaverin isät kaikki kuoli ennen 65v ikää ja vain yksi alkoholin takia. Lisäksi naapuri joka suunnitteli maailman ympäri purjehdusta koko elämän eläkepäivillänsä kuoli kuukausi ennen eläkkeelle jääntiä sairauskohtaukseen. Jos tämän päivän kolmikymppinen meinaa eläkettä oottaa niin siinä 70 korvilla se on mahdollista. Elämä on nyt ja tässä tai jos luotat tulevaan niin ala toimimaan siten että viimestään 55 olet eläkkeellä ja toineentulosi on turvattu.
Ja vaikka eläkettä ehtisi saamaan, on sitä monesti jo niin raihninen ja vaikka tervekin niin auttamattomasti vanha kuitenkin. Kyllä vapaudesta pitää nauttia kun on suht nuori ja terve.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään en halua työskennellä 70-vuotiaaksi asti (arvioitu eläkeikäni), toisinnakaan en usko että silloin saa sellaista eläkettä, jolla kukaan eläisi. Joten säästän ja sijoitan, jotta voisin jäädä pois töistä aiemmin ja vielä nauttia elämästä kun olen siihen kykeneväinen.
Kai silloinkin vielä Kelasta saa perusturvan? Jos ei saa niin sitten suomalaisista aika iso osa kuolee nälkään.
Kelasta saa eläkettä ne jotka ei ole käyneet töissä tai saa pientä työeläkettä. Työssäkäyvät saa työeläkettä jonka tulot tulee eläkemaksuista jotka on sijoitettu rahastoihin. Koko maailman pörssien pitäisi lopettaa toimintansa jotta työeläkkeen saanti lakkaisi.
Asia ei todellakaan ole näin. Työssäkäyvien maksamia eläkemaksuja ei todellakaan ole sijoitettu mihinkään rahastoihin. Niillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkettä.
Rahastoissa on noin 200 miljardia. Eläkevastuita on noin 600 miljardia. Jos eläkejärjestelmä päätetään lopettaa nyt ja rahat jakaa, eläkkeitä pitäisi leikata kolmasosaan. Siinä se nykyisten työssäkäyvien eläkkeen taso suunnilleen on.
Sijoittamisessahan on vain kyse siitä, että jättää osan tämänhetkisestä ostovoimasta käyttämättä ja siirtää sen myöhempään hetkeen, jolloin sitä ostovoimaa on enemmän käytettävissä.
Sijoitan, koska haluan kuluttaa mieluummin enemmän kuin vähemmän. Sijoitukset tuovat myös tietynlaista mielenrauhaa tällaiselle ihmiselle, joka tuntee jonkinlaista pysyvää epävarmuutta. En ole niihin, jotka luottavat vankkumattomasti, että "elämä kantaa". En pysty elämään raha-asioiden kanssa veitsenterällä, vaan säästöjä pitää olla reilusti, ettei tarvitse koko ajan pelätä ja hermoilla.
Jos nyt sattuisikin käymään niin, etten ehdi kaikkea tuhlata ennen kuolemaani, niin en pidä pahana sitäkään ajatusta, että lapsi saa sitten mukavan potin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
En kituuta, en vain keksi muuta ostamista kuin ruoka.
Loppu jää automaattisesti tilille jota sijoitellaan kun on tarpeeksi kertynyt.
T. Eläkeläinen
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään en halua työskennellä 70-vuotiaaksi asti (arvioitu eläkeikäni), toisinnakaan en usko että silloin saa sellaista eläkettä, jolla kukaan eläisi. Joten säästän ja sijoitan, jotta voisin jäädä pois töistä aiemmin ja vielä nauttia elämästä kun olen siihen kykeneväinen.
Kai silloinkin vielä Kelasta saa perusturvan? Jos ei saa niin sitten suomalaisista aika iso osa kuolee nälkään.
Hyvin todennäköisesti saa. Se vaan ei välttämättä riitä kovin kummoiseen elämiseen, siitä nauttimisesta puhumattakaan. Pienessä eläkkeessä pienikin lisä tuntuu paljon. Ja olen lisäksi arvioinut, että elämän laatuni pienenee käytännössä merkityksettömän vähän, kun säästän nyt töissä käydessä pari sataa kuussa eläkettä varten. Kuitenkin nuo rahat eläkkeellä ollessa todennäköisesti lisäävät elämänlaatuani olennaisesti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Itse säästäminen on laiskan hommaa, joka ei vaadi minkäänlaisia ponnistuksia. Ei tarvitse kuin jättää jotain tekemättä.
Itse olen niin umpilaiska, etten kerta kaikkiaan jaksa käydä missään ostoksilla, pakollisen ruokakaupan lisäksi. Ei siis kulu rahaa mihinkään.
Rahaa jää näin väkisin säästöön ja pankkitilin saldo kasvaa.
Huono puoli patalaiskuudessani on siinä, etten millään viitsi ruveta niitä rahojani sijoittelemaan. Makaavat siis vain pankissa. Yritän jossain vaiheessa ottaa itseäni niskasta kiinni.
Ei siinä ole mitään "jaksamista", se on jo ihan automaattista. Palkkapäivänä menee x euroa sijoitustilille ja siitä sitten sopiviin osakkeisiin.
Kun on pohjatyöt tehnyt kunnolla niin kaikki sujuu miltei itsestään.
Miksi sä kuvittelet että säästäminen ja sijoittaminen vaatisi jotain ylimääräistä energiaa?
Se menee näin:
Pidä menot pienempinä kuin tulot
Sijoita säästöt tuottavasti
Rinse & repeat.
Mutta ymmärrän että sulta puuttuu päämäärätietoisuutta ja pitkäjänteisyyttä ja haluat elää hetkessä.
Se on sun valinta.
Toiset välttävät elintasoinflaatiota ja vaurastuvat. Se on heidän valintansa.
Ja jos sä kuvittelet että tarkoitus on kituuttaa elämän loppuun asti niin väärin meni. Kun sen säästämisen tekee tarpeeksi nuorena, selviää pienemmällä summalla eikä sitä tarvitse jatkaa maailman loppuun asti.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Jos sijoittaminen vie sinut nälkälinjalle, laitat sijoituksiin ihan liikaa suhteessa tuloihisi. Itse laskin joskus mikä on sopiva suhde asuntolainani lyhentämiseen ja säästämiseen sekä sijoittamiseen meneville summille, ja näiden päälle siis vielä "vapaa" käyttöraha. Säästöt/sijoitukset menee eri potteihin tyyliin eläkesäästöt, lomasäästöt, puskuri jne. Samalla iso juokseva excel-taulukko laskee milloin olen velaton tai valmis seuraavaan asuntoon. Kivaa numeroiden pyörittelyä.
Mulla on niin paljon työkavereita kuollut juuri ennen eläkkeelle jäämistä, sen hetkellä tai heti sen jälkeen että en laske mitään vanhuudenpäivien varaan vaan elän tässä ja nyt.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Me täällä vasemmalla vähän kummeksutaan ja vierastetaan näitä säästämis- ja sijoittamishöpinöitä, kuulostaa kovin kapitalistiselta. Kyllä kunnon ihmiselle pitäisi riittää valtion tarjoama pieneläke elämiseen vanhoilla päivillä. Asumistukea sitten päälle.
Vierailija kirjoitti:
Sori nyt vain mutta 50v on jo aika käpy, eli mielestäni on aivan turhaa satsata siihen, että silloin sitten eletään kun ensin 50 vuotta säästänyt.
Tietysti pitää puskuria olla ja laittaa varoja syrjään koko eliniän, koska esim. työmarkkinat ovat nykyään varsin arvaamattomat.
50v avoautolla vs. 25-35v (ikähaitaria hiukan ylöspäin, koska 99% tapauksista vaatii jo palkkatyötä jotta voi ostaa hienon auton) avoautolla kesäbulevardilla. Ei naisetkaan enää viisikymppisinä kyytiin tunge, hyvä jos huomaavat koko autoa. Jotkut asiat ovat sellaisia, että ne pitää kokea nuorena jos meinaa kokea.
Hyvällä omallatunnolla siis autokaupoille tästä kun asfaltti alkaa taas paljastua... 6-sarjan BMW haussa, vaikka maksaakin enemmän kuin osakesalkkuni arvo :D
Rahan laittaminen nopeasti arvoaan menettävään autoon on suurinpiirtein tyhmintä mitä ihminen voi tehdä, lukuunottamatta lentokoneesta pois hyppäämistä kesken lennon ilman laskuvarjoa.
Naurattaa tollaset tyypit.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mulla on niin paljon työkavereita kuollut juuri ennen eläkkeelle jäämistä, sen hetkellä tai heti sen jälkeen että en laske mitään vanhuudenpäivien varaan vaan elän tässä ja nyt.
Luepas vähän tilastoja, on jokunen eläkeikäinenkin pysynyt hengissä, kuulemma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään en halua työskennellä 70-vuotiaaksi asti (arvioitu eläkeikäni), toisinnakaan en usko että silloin saa sellaista eläkettä, jolla kukaan eläisi. Joten säästän ja sijoitan, jotta voisin jäädä pois töistä aiemmin ja vielä nauttia elämästä kun olen siihen kykeneväinen.
Kai silloinkin vielä Kelasta saa perusturvan? Jos ei saa niin sitten suomalaisista aika iso osa kuolee nälkään.
Kelasta saa eläkettä ne jotka ei ole käyneet töissä tai saa pientä työeläkettä. Työssäkäyvät saa työeläkettä jonka tulot tulee eläkemaksuista jotka on sijoitettu rahastoihin. Koko maailman pörssien pitäisi lopettaa toimintansa jotta työeläkkeen saanti lakkaisi.
Jos eläke silloin joskus tulevaisuudessa on niin pieni tai olematon kuin täällä nyt puhutaan, eikö tällöin kuitenkin vielä huonommassa asemassa ole silloiset työttömät? Tuskin se tuleva eläke voi koskaan olla perusturvaa (tt tuki plus asumistuki) vähempää tai jos onkin niin erotus katetaan noista.
Jos taas koko Kela ja sosiaalietuusjärjestelmä lakkautetaan niin Suomessa on kyllä sitten jo niin isoja ongelmia että säilyneekö yhteiskuntarauhakaan edes.
Suomen tukijärjestelmä on maailman mittakaavassa aika antelias. En tuudittautuisi siihen että puolen vuosisadan jälkeen on vara kylvää rahaa samalla tasolla. Monissa maissa vanhukset asuu esim. aikuisten lastensa luona tai vaikka kasikymppisenä työntelee ostoskärryjä tai kassittaa ostoksia. Ihan järkevää turvata oma tulevaisuuden toimeentulo ainakin osittain.
Tulevat ikäluokat on vain pienempiä ja pienempiä, niin hankala sanoa milloin pyramidi kippaa ympäri ja mitä silloin tapahtuu. Itselleni turvallisimmalta tuntuu olla silloin velaton, omistaa talo (= ei vastikkeita tai lainaa) ja pala maata jossa viljellä vaikka oma ruokansa jos sikseen tulee. Tai muuttaa halpamaahan, jos niitä on silloin vielä olemassa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensinnäkään en halua työskennellä 70-vuotiaaksi asti (arvioitu eläkeikäni), toisinnakaan en usko että silloin saa sellaista eläkettä, jolla kukaan eläisi. Joten säästän ja sijoitan, jotta voisin jäädä pois töistä aiemmin ja vielä nauttia elämästä kun olen siihen kykeneväinen.
Kai silloinkin vielä Kelasta saa perusturvan? Jos ei saa niin sitten suomalaisista aika iso osa kuolee nälkään.
Kelasta saa eläkettä ne jotka ei ole käyneet töissä tai saa pientä työeläkettä. Työssäkäyvät saa työeläkettä jonka tulot tulee eläkemaksuista jotka on sijoitettu rahastoihin. Koko maailman pörssien pitäisi lopettaa toimintansa jotta työeläkkeen saanti lakkaisi.
Asia ei todellakaan ole näin. Työssäkäyvien maksamia eläkemaksuja ei todellakaan ole sijoitettu mihinkään rahastoihin. Niillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkettä.
No on ne kyllä sijoitettu. Ei ne missään possussa makaa vaan takovat miljardituottoja vuosittain. Pelkästään korona dippi teki hetkellisen 20 miljardin loven eläkeyhtiöiden rahastoihin. Minäkin maksan onnellisesti carunan ylisuuret siirtomaksut koska eläkeyhtiöni omistaa siitä 12%
Vierailija kirjoitti:
Etkö ole lukenut yhtään lehtien sijoitusvinkkejä? Rikastuminenhan on ihan älyttömän helppoa. Perit neljännesmiljoonan ja sitten sijoitat sen ja vaikka lisäksi 20€/kk .. vuoden päästä sinulla on tilillä vähän päälle neljännesmiljoona!
Totta, näitä ohjeita on paljon ollut Iltasanomissa viime vuosina. Sen täytyy toimia koska niin moni on onnistunut :D
Siten, että a) sijoitan vain sen, minkä katson voivani menettää, ilman että joudun nipistämään peruselämisestä kuten ruuista ja b) olen automatisoinut homman niin, että tietty rahasumma siirtyy pariin rahastoon automaattisesti palkkapäivänä. Eli koko asiaan ei tarvitse arjessa nähdä lainkaan vaivaa, aikaa tai ajatuksia.
Joskus ostan osakkeitakin, mutta harvemmin, ja niitä toki saa sitten enemmän pohtia. Mut tavallisesti ei sijottaimen ja säästäminen vaadi multa mitään energiaa tai jaksamista.
Juurikin SIKSI sijoitan että ei tarvitsisi KOSKAAN kituuttaa kuten ap kuvaili. Jo nyt sijoitusomaisuus on sen verran iso että vaikka työt lähtisi alta niin elämisen voisi kuitata pääomatuloista. Lisäksi joka kuukausi on mahdollisuus PÄÄTTÄÄ haluaako käyttää ylimääräisen rahan uusiin sijoituksiin tai itsensä hemmotteluun ilman että tarvitsee palkkatulojen käyttöä miettiä uusiksi. Yleensä OSA pääomatuotoista menee takaisin ja osa käytetään itsensä hemmotteluun. Samaten palkasta aina ensin menee sijoituksiin, sitten kaikki laskut pois ja silti jää kuukausittain 1000 euroa käytettäväksi ihan mihin huvittaa. Ei minusta mitenkään kituuttamista. Sen mitä tonnista jää kuun lopussa jäljelle menee kans sijoituksiin jotta ensi kuussa olisi taas VÄHEMMÄN kituuttamista ja enemmän vapauksia valita mihin rahat silloin käyttää.
Asia ei todellakaan ole näin. Työssäkäyvien maksamia eläkemaksuja ei todellakaan ole sijoitettu mihinkään rahastoihin. Niillä maksetaan nykyisten eläkeläisten eläkettä.