Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Miten p**keleessä äänestämistä ei saada nettiin?
06.03.2021 |
Ne jotka haluaa muualla äänestää se sallittakoon, mutta miksi nettiäänestäminen on mahdottomuus? Ihan oikeasti on vuosi 2021 ja voit kaikki muut asiat hoitaa netin kautta, muttet äänestää verkkopankkitunnuksilla. Pelätäänkö, että passiiviset äänestäjät aktivoituisivat ja äänestäisivät "väärin"? Mikä tässä on syy?
"Nettiäänestystä selvitettiin Juha Sipilän hallituskaudella, mutta asiaa pohtinut työryhmä piti riskejä hyötyjä suurempina, eikä asiassa edetty."
Mitkä riskit...
Kommentit (67)
Siinä vaiheessa kun Venäjä osoittaa nettiäänestyksen aukottomuden voisin harkita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Se ei yksinkertaisesti olisi nykytekniikalla turvallista. Järjestelmä voidaan hakkeroida ja todellakin jonkun toisen mainitaema vaalisalaisuus vaarantuisi paljon helpommin kuin nyt. Se on yksinkertaista lähinnä ihmisille, jotka eivät asiasta tiedä.
Virossa onnistuu, pitäskö sun hakea oppia sieltä?
Miten siellä on varmistettu vaalisalaisuuden säilyminen, äänestyspäätöksen riippumattomuus, tietoturva ym.? Kuten aikaisemmin tuossa joku totesi, nykyinen salainen lippuäänestyssysteemi on lähes pomminvarma. Etä-äänestyksessä pitäisi päästä samaan.
En ihan oikeasti tajua tätä vaalien siirtämistä. Eikö vaaleja varten voi varata useamman päivän? Voisi vaikka kehittää jonkun ajanvarausysteemin eli ihmisten olisi mahdollista varata oma aikaslotti, jolloin käydä äänestämässä. Toki äänestäminen ilman ajanvarausta olisi mahdollista, mutta jos vaalipaikalla on liikaa ihmisiä niin voisi joutua odottamaan ulkosalla. Monessa maassa on pidetty vaalit Koronan aikaan ilman mitään ongelmia.
Ongelma on se, että voit joko saada vaalisalaisuuden tai luotettavat vaalit, et molempia. Verkkopankit ovat luotettavia. Niissä voidaan myös selvittää, kenen tunnuksilla rahaa siirrettiin tililtäsi, ja jos kirjaudut neuvolan sähköiseen palveluun näet omat etkä naapurin vauvan tietoja. Jos tämä tieto tallennetaan niin sitten jossain lukee, että Mikko Mallikas äänesti Urho Kekkosta.
Toinen vaihtoehto on anonyymiys, ja sen jälkeen jos vaaleissa vaikkapa käsitetaiteilijan performanssilista saa 51% äänistä, voidaan vain arvailla, onko se oikea tulos vai hakkeroiko joku järjestelmän, koska se järjestelmä ei tosissaan tallenna että Maija Meikäläisen ääni meni käsitetaiteilijalle.
Blockchain voisi ehkä ratkaista tämän ongelman teknisesti, mutta sitten 99% ihmisistä ei ymmärrä miten se toimii, joten jos käsitetaiteilija saa äänivyöryn, käydään silti se sama keskustelu, että meniköhän ihan oikein ja kuka hakkeroi kenet. Nykyjärjestelmän hyvä puoli on, että ala-astelainenkin ymmärtää, miten äänet lasketaan, ja kaikki vahtivat kaikkia ääntenlaskussa. Kenenkään ei tarvitse luottaa sokeasti, ja homma toimii, jos maailmassa on kyniä ja paperia.
Olen varma, että kaikin puolin turvallinen nettiäänestys voitaisiin kehittää jos haluttaisiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Äänestäisit ehdokasta A ja äänesi menisikin ehdokkaalle B, koska on todella helppoa murtautua "äänestyskoneisiin". tai äänestäisin ehdokasta A, mutta äänesi ei menisi perille, koska palomuuri on kiinni.
Verkkoäänestys on arpapeliä.
Vierailija kirjoitti:
Miten voidaan taata, että miehesi ei pakota sinua äänestämään persuja? Vaalikopissa olet yksin. Kotona et.
Jätä se sika!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tässä ole mitään miettimistä, vaaditaan vahva tunnistautuminen.
Entäs ne, joilla ei ole tietokonetta , nettiyhteyttä eikä mitään keinoa tunnustautua? Kiitos vaan anoppi kun hankaloittat asioiden hoitoa
Tietokone, nettiyhteys ja anoppi.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten voidaan taata, että miehesi ei pakota sinua äänestämään persuja? Vaalikopissa olet yksin. Kotona et.
Luuletko, että se ukko päästää äänestämään, jos noin paljon kontrolloi. Henkkarit varmaan piilotettu.
No jos hänelle on tärkeää, että vaimo äänestää jotakin tiettyä, totta kai silloin vaimo laitetaan äänestämään jotakin tiettyä. Äänestyskoppiin ei muut pääse.
"Äiti! Isi sanoi ettei niitä änkyräkommunisteja saa äänestää!"
Rouva oli ottanut tyttäremme (tuolloin 4.5v) mukaan koppiin -toki virkailijan luvalla- ja tyttö huolestui ettei äiskä tee mitään väärää. Joten hän sitten tokaisi ääneen sen mitä olin naureskellen sanonut autosta noustessamme äänestyspaikan parkkipaikalla.
Hartaan Virallisessa atmosfäärissä oli havaittavissa pidäteltyä naurua jokseenkin jokaisen paikallaolijan kohdalla, myös toimitsijoiden.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Olen varma, että kaikin puolin turvallinen nettiäänestys voitaisiin kehittää jos haluttaisiin.
Jos luovutaan vaalisalaisuudesta niin joo, voidaan. Vaalisalaisuuden kanssa ei.
Vierailija kirjoitti:
Niitä voitaisiin peukaloida ylempien voimien taholta.
Ai kuten aina pankkitileillekin heti hakkeroidaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Olen tekniikan tohtori tietotekniikan alalta, enkä missään nimessä halua nettiäänestystä Suomeen. Hyvin moni kollegani on samaa mieltä. Syynä on se, että järjestelmää on vaikea tehdä täysin turvalliseksi. Verkkopankki on paljon helpompi, koska verkkopankissa voidaan kirjata jokainen tehty toimenpide ylös. Vaaleissa se rikkoisi vaalisalaisuuden.
Paperiäänestyksessä on myös se hyvä puoli, että tulos on helppo tarkistaa luotettavasti, jos siihen nähdään tarvetta.
Ette taida tajuta, että bittiliikenteestä jää aina jälki. Vaalisalaisuus menetettäisiin. Olisko kiva kun joku tietomurtaja julkaisisi tiedot teidän äänestyskäyttäytymisestänne?
Minkä voi kryptata, sen voi purkaa ja äänen mukana lähtee tieto teidän henkilöllisyydestänne, kuten näiden kommenttien mukana lähtee tieto teidän päätelaitteestanne ja siitä, kelle se ja sen ohjelmisto on rekisteröity.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
No mulla olisi, jos haluaisin, 3 ääntä käytössäni. Hoidan ihan valtuutuksen voimin iäkkäiden vanhempieni raha-asioita. Helppo olisi huijata jos pankkitunnuksilla voisi äänestää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Niitä voitaisiin peukaloida ylempien voimien taholta.
Ai kuten aina pankkitileillekin heti hakkeroidaan.
Iltiksen lööppi: "Microsoftin tuki" soitti Sirpalle, 67 v. "Sinne meni se ääni" sanoo Sirpa väräjävällä äänellä.
Sitä ääntähän ei sitten saa takaisin, koska mihinkään ei voi tallentaa minkä äänen just "Sirpa" antoi.
Virossa sähköinen henkilökortti, äänestäneet jo monet vuodet.
Ihmetteleevät suomen lippu lappu äänestystä
Vierailija kirjoitti:
Olen varma, että kaikin puolin turvallinen nettiäänestys voitaisiin kehittää jos haluttaisiin.
8 00 000 suomalaisella ei ole verkkopankkitunnuksia.
Siksi koska mä en anna lupaa. Oliko jotain muuta?
Ei sitä saada nettiin, jos sitä EI HALUTA nettiin. Yksi keino taas viestittää, kuinka korona on kerrassaan kestämätön ja varmasti pitää taas rajoittaa...
Alue: Aihe vapaa
Entäs ne, joilla ei ole tietokonetta , nettiyhteyttä eikä mitään keinoa tunnustautua? Kiitos vaan anoppi kun hankaloittat asioiden hoitoa