Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.

Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Vierailija
03.03.2021 |

Ketju lukitun tilalle, olkaa hyvät.

Kommentit (52578)

Vierailija
5441/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja8hah, denialistitrollit näyttää rantautuneen palstalle, ilmeisesti tämänpäiväisten mielenosoitusten hengessä. 

Teille on aika paljon nopeampi luikauttaa nuolta kuin alkaa kirjoittaa perusteltua vastausta, kun on muutakin elämää. 

Tukahduttaa pitäisi, koska siitä seuraisi samanlainen aika kuin viime kesänä. Saisimme aikaa rokotuksille ja niiden toimivuudelle. Ihan joka asiassa ei tarvitse olla reaalielämän labra, kun tietoa on muualtakin saatavilla. 

Etkö tajua etteivät rajoitteet mitään "normaalia" kesää meille antanut vaan LUONNOLLINEN kausivaihtelu. Hengitystieinfektiot sammuvat luonnonllisesti kevään ja kesän aikana. Helpompaa tosin haukkua muita denialisteiksi vai mitä? Milloin vedät ñatsi ja persukortin? Ja nyt kun tulee vielä rokoitekin niin pitäisi pyrkiä mahdollisimman avoimeen ja normaaliin arkeen. Talous rullaamaan ja ihmiset takaisin töihin.

T. Vasemmisto nainen

Viime kesänä oli hyvä tilanne koska korona tukahdutettiin. Sitä ei ollut mitä levitä.

Nyt luotetaan vain rokotteeseen, joka ei toimi muunnoksiin.

Ja rokotus- rokote ei rokoite, suomea pitäisi suomalaisen(?) osata.

Voit pitää siellä täydessä sairaalassa sitä uutta normaalia arkea.

Katse viroon. Perässä tullaan ilman vuoden takaista tukahdutusta. Huhtikuussa uusimaalla on viron tilanne.

Tällä kertaa virus on tarttuvampi uusien varianttien vuoksi, tarvitaan selkeästi enempi tukahduttamista. Ja sen jälkeen ei enää kannata puhua mistään hybridistrategiasta vaan pitää maa viruksettomana.

Maskien oltava suodattavia, kaikki tarpeeton kiinni vähintään pk-seudulla ja Turussa, niin ehkä muualla riittävät resurssit vähän vähemmillä toimilla. Rokotuksilla annetaan tahallaan väärää turvallisuuden tunnetta kuten vuosi sitten käsienpesu-kehotuksilla.

Samaa mieltä, hyvä analogia. Pahinta on lupaukset "normaalista elämästä", koska ihmiset ei miellä maskeja siihen elämään ollenkaan. Eli kun rokotuksia on nyt saatu, tiedän jo tapauksia että maskeja ei enää käytetä... mikä on tosi huono juttu nyt varianttien kanssa.

Vierailija
5442/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Jos jonkun valtion etu vaiks olisi saada Suomi polvilleen, niin nyt vois olla se hetki laittaa trolliarmeijat hyökkäysmoodiin..

Nyt pidetään pää kylmänä tämän trolliarmeijan edessä. Ja tukahdutetaan tämä pirullinen virus. 🇫🇮🇫🇮🇫🇮

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5443/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Jos jonkun valtion etu vaiks olisi saada Suomi polvilleen, niin nyt vois olla se hetki laittaa trolliarmeijat hyökkäysmoodiin..

Nyt pidetään pää kylmänä tämän trolliarmeijan edessä. Ja tukahdutetaan tämä pirullinen virus. 🇫🇮🇫🇮🇫🇮

Pää kylmänä, sydän lämpimänä. 

Kesää kohti. 

Vierailija
5444/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paskempi juttu, että Etelä-Afrikan ja brassivariantti tarttuu hiiriinkin

The B1.351 and P.1 variants extend SARS-CoV-2 host range to mice

Here we show that unlike the initial virus, VOCs are able to infect common laboratory mice, replicating to high titers in the lungs. This host range expansion is explained in part by the acquisition of changes at key positions of the receptor binding domain that enable binding to the mouse angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2) cellular receptor, although differences between viral lineages suggest that other factors are involved in the capacity of SARS-CoV-2 VOCs to infect mice. This abrogation of the species barrier raises the possibility of wild rodent secondary reservoirs and provides new experimental models to study disease pathophysiology and countermeasures. https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.03.18.436013v1

Mikä siitä tekee paskempaa? Sorry, en ole hyvä enkussa...

Vaikka asia on todettu vasta labraolosuhteissa, sama voi tapahtua luonnossakin. Tartunnan saaneet hiiret voivat toimia virusvarastoina tartuttaen ihmisiä ja niissä voi kehittyä uusia erilaisia ihmisiinkin tarttuvia mutaatioita, mikä on myös vaaraksi rokotteiden tehollekin. Tuosta syystähän mm. Tanskasta hävitettiin koronaan sairastuneet tarhaminkit. Tartuntaa mahdollisesti kantavien hiirien hävittäminen luonnosta lienee melko mahdotonta.

Vierailija
5445/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

VINKKI meille jotka haluamme täällä keskustella asiallisesti koronasta: ÄLKÄÄMME kommentoiko MITÄÄN noille tahallisille provosoijille ja vähättelijöille. Ei ruokita TROLLIA. 🚫

Vierailija
5446/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja8hah, denialistitrollit näyttää rantautuneen palstalle, ilmeisesti tämänpäiväisten mielenosoitusten hengessä. 

Teille on aika paljon nopeampi luikauttaa nuolta kuin alkaa kirjoittaa perusteltua vastausta, kun on muutakin elämää. 

Tukahduttaa pitäisi, koska siitä seuraisi samanlainen aika kuin viime kesänä. Saisimme aikaa rokotuksille ja niiden toimivuudelle. Ihan joka asiassa ei tarvitse olla reaalielämän labra, kun tietoa on muualtakin saatavilla. 

Etkö tajua etteivät rajoitteet mitään "normaalia" kesää meille antanut vaan LUONNOLLINEN kausivaihtelu. Hengitystieinfektiot sammuvat luonnonllisesti kevään ja kesän aikana. Helpompaa tosin haukkua muita denialisteiksi vai mitä? Milloin vedät ñatsi ja persukortin? Ja nyt kun tulee vielä rokoitekin niin pitäisi pyrkiä mahdollisimman avoimeen ja normaaliin arkeen. Talous rullaamaan ja ihmiset takaisin töihin.

T. Vasemmisto nainen

Viime kesänä oli hyvä tilanne koska korona tukahdutettiin. Sitä ei ollut mitä levitä.

Nyt luotetaan vain rokotteeseen, joka ei toimi muunnoksiin.

Ja rokotus- rokote ei rokoite, suomea pitäisi suomalaisen(?) osata.

Voit pitää siellä täydessä sairaalassa sitä uutta normaalia arkea.

Katse viroon. Perässä tullaan ilman vuoden takaista tukahdutusta. Huhtikuussa uusimaalla on viron tilanne.

Tällä kertaa virus on tarttuvampi uusien varianttien vuoksi, tarvitaan selkeästi enempi tukahduttamista. Ja sen jälkeen ei enää kannata puhua mistään hybridistrategiasta vaan pitää maa viruksettomana.

Maskien oltava suodattavia, kaikki tarpeeton kiinni vähintään pk-seudulla ja Turussa, niin ehkä muualla riittävät resurssit vähän vähemmillä toimilla. Rokotuksilla annetaan tahallaan väärää turvallisuuden tunnetta kuten vuosi sitten käsienpesu-kehotuksilla.

Samaa mieltä, hyvä analogia. Pahinta on lupaukset "normaalista elämästä", koska ihmiset ei miellä maskeja siihen elämään ollenkaan. Eli kun rokotuksia on nyt saatu, tiedän jo tapauksia että maskeja ei enää käytetä... mikä on tosi huono juttu nyt varianttien kanssa.

Olen saanut ekan rokotuksen, toka on  kesäk. alussa. Aion käyttää niin maskeja, käsidesiä kuin harvaa kaupassa käyntiä kunnes tämä taittuu.En aio riskeerata mitään, vaikka rokotteet tuolloin jo onkin saatu.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5447/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tavallaanhan Korona ei ole se joka tappaa.

Syyt on hankittu muulla tavoin miksi ei elimistö kestä virusta.

Kuten tupakka, alkoholi, ylisyöminen ja hormonit.

Syy on se että tämä on laboratoriosta karannut lepakkovirus jota ei ihmisen elimistön kuulukaan kestää.

Vierailija
5448/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

VINKKI meille jotka haluamme täällä keskustella asiallisesti koronasta: ÄLKÄÄMME kommentoiko MITÄÄN noille tahallisille provosoijille ja vähättelijöille. Ei ruokita TROLLIA. 🚫

Ignoorataan ne ihan kokonaan eli ei edes alapeukkua. Pahimmat oksennukset toki pitää ilmoittaa asiattomiksi.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5449/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://news.northeastern.edu/2021/02/08/covid-19-can-affect-the-blood-…

Niin mitähän osia siitä piikkiproteiinista siinä rokotteessa nyt onkaan? 

Aika paljon löytyy erilaista tietoa siitä, että nimenomaan piikkiproteiini onkin se ongelmien aiheuttaja numero yksi koronassa. 

Vierailija
5450/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ja8hah, denialistitrollit näyttää rantautuneen palstalle, ilmeisesti tämänpäiväisten mielenosoitusten hengessä. 

Teille on aika paljon nopeampi luikauttaa nuolta kuin alkaa kirjoittaa perusteltua vastausta, kun on muutakin elämää. 

Tukahduttaa pitäisi, koska siitä seuraisi samanlainen aika kuin viime kesänä. Saisimme aikaa rokotuksille ja niiden toimivuudelle. Ihan joka asiassa ei tarvitse olla reaalielämän labra, kun tietoa on muualtakin saatavilla. 

Etkö tajua etteivät rajoitteet mitään "normaalia" kesää meille antanut vaan LUONNOLLINEN kausivaihtelu. Hengitystieinfektiot sammuvat luonnonllisesti kevään ja kesän aikana. Helpompaa tosin haukkua muita denialisteiksi vai mitä? Milloin vedät ñatsi ja persukortin? Ja nyt kun tulee vielä rokoitekin niin pitäisi pyrkiä mahdollisimman avoimeen ja normaaliin arkeen. Talous rullaamaan ja ihmiset takaisin töihin.

T. Vasemmisto nainen

Viime kesänä oli hyvä tilanne koska korona tukahdutettiin. Sitä ei ollut mitä levitä.

Nyt luotetaan vain rokotteeseen, joka ei toimi muunnoksiin.

Ja rokotus- rokote ei rokoite, suomea pitäisi suomalaisen(?) osata.

Voit pitää siellä täydessä sairaalassa sitä uutta normaalia arkea.

Katse viroon. Perässä tullaan ilman vuoden takaista tukahdutusta. Huhtikuussa uusimaalla on viron tilanne.

Tällä kertaa virus on tarttuvampi uusien varianttien vuoksi, tarvitaan selkeästi enempi tukahduttamista. Ja sen jälkeen ei enää kannata puhua mistään hybridistrategiasta vaan pitää maa viruksettomana.

Maskien oltava suodattavia, kaikki tarpeeton kiinni vähintään pk-seudulla ja Turussa, niin ehkä muualla riittävät resurssit vähän vähemmillä toimilla. Rokotuksilla annetaan tahallaan väärää turvallisuuden tunnetta kuten vuosi sitten käsienpesu-kehotuksilla.

Samaa mieltä, hyvä analogia. Pahinta on lupaukset "normaalista elämästä", koska ihmiset ei miellä maskeja siihen elämään ollenkaan. Eli kun rokotuksia on nyt saatu, tiedän jo tapauksia että maskeja ei enää käytetä... mikä on tosi huono juttu nyt varianttien kanssa.

Tänään oli kaikilla kaupassa maski, kangasmaski harmi kyllä useimmilla. Siihen nähden denialistien määrä oltava aika pieni. On kyllä ollut viikolla joskus ainoastaan puolella.

Koronan saa tahdottaessa (tai siis jos hallitus tahtoo) loppumaan ja näköjään Turussa osaavatkin, vaikkakin päälle vuosi sen jälkeen mitä muualta oli videota kuinka toimia, nyt vain sama laajemmin käyttöön niin korona on ohi:

https://yle.fi/uutiset/3-11847987?origin=rss

Opiskelija-asuntolaan terveystarkastuksia ja ruoka-apua, poliisi valvoo karanteenia

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5451/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Saksan koronatilanne heikkenee nopeasti  

Saksan terveysministeri Jens Spahn varoitti perjantaisessa tiedotustilaisuudessa, etteivät pelkät rokotukset riitä taltuttamaan Euroopan virustartuntojen kolmatta aaltoa. Saksa on lähiviikkoina lieventänyt koronarajoituksiaan. Spahn kertoi suhtautuvansa varauksella rajoitustoimien höllentämiseen.

Terveysministeri Spahn ja liittokansleri Angela Merkel kuvasivat maan ilmaantuvuuden olevan tällä hetkellä eksponentiaalisessa kasvussa. Tartuntojen määrät ovat nousussa erityisesti alle 50-vuotiaiden keskuudessa. Myös Astra Zenecan koronarokotteen hetkellinen poisvetäminen hidasti maan rokotesuunnitelmia.

Liittokansleri Merkel tapaa tulevana maanantaina osavaltioiden johtajia neuvotellakseen maan sulkutilan uudesta syventämisestä.  https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007834634.html

Saksasan ilmaantuvuusluku oli eilen torstaina 90 tapausta 100 000 asukasta

Vierailija
5452/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

VINKKI meille jotka haluamme täällä keskustella asiallisesti koronasta: ÄLKÄÄMME kommentoiko MITÄÄN noille tahallisille provosoijille ja vähättelijöille. Ei ruokita TROLLIA. 🚫

Panikoikaa vaan. Kaikki tutkimukset tukevat rokotteiden tehoa variantteja vastaan.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5453/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Yön aikana selviteltiin tämä AZ rokotteen aiheuttamien sinustromboosien mekanismi - HIT mimicry, trombopenia, PF4 vasta-aineet + ja trombosyyttien toimintahäiriö. On harvinainen eikä aiempi / muu tukostaipumus altista. https://twitter.com/myllarni/status/1373151920228028416

Vierailija
5454/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onkohan hallitukselta tulossa jotain umpihulluja päätöksiä.

Edelliseen pitkään koronaketjuun tuli outoja trollihyökkäyksiä aina ennen koronatilanteen pahenemista tukevia päätöksiä.

Trollit poistuivat aina nopeasti sen jälkeen kun hallitus oli määkäissyt päätöksensä julki.

Tämä nykyinen trolli-invaasio muistuttaa näitä aiempia hyökkäyksiä.

On just näin. Nykyään ei viitsi kuin silmäillä välillä kun niin ihme jankkaajia ja ilmiselviä trollaajia T. Alusta asti ekaa ketjua seurannut

Tulin vilkaisemaan ja sama huomio, Marinin silakat vauhdissa. Ne samat jotka saavat aina tarvittaessa Marinin ja hallituksen näyttämään myös vihapuheiden uhreilta?

Get over it.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
5455/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Tanskassa kaksi vakavaa aivoverenvuototapausta Astra Zenecan rokottamisen jälkeen, toinen sairastuneista kuoli

Tanska raportoi lauantaina kahdesta sairaalahenkilökunnan jäsenestä, joilla on todettu verihyytymä ja aivoverenvuoto Astra Zenecan rokotusten jälkeen, kertoo uutistoimisto Reuters.

Toinen heistä kuoli sairastumisen takia. Molemmat olivat saaneet Astra Zenecan rokotteen alle 14 päivää ennen sairastumista.

Tanskan lääkeviranomainen vahvisti saaneensa kaksi ilmoitusta vakavista haittavaikutuksista, mutta ei kertonut tarkempia tietoja.

Tanska ei ole toistaiseksi palannut käyttämään Astra Zenecan rokotetta, vaikka useat maat ovat niin tehneet sen jälkeen, kun lääkeviranomaiset arvioivat rokotteen turvalliseksi.

Vierailija
5456/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Paskempi juttu, että Etelä-Afrikan ja brassivariantti tarttuu hiiriinkin

The B1.351 and P.1 variants extend SARS-CoV-2 host range to mice

Here we show that unlike the initial virus, VOCs are able to infect common laboratory mice, replicating to high titers in the lungs. This host range expansion is explained in part by the acquisition of changes at key positions of the receptor binding domain that enable binding to the mouse angiotensin-converting enzyme 2 (ACE2) cellular receptor, although differences between viral lineages suggest that other factors are involved in the capacity of SARS-CoV-2 VOCs to infect mice. This abrogation of the species barrier raises the possibility of wild rodent secondary reservoirs and provides new experimental models to study disease pathophysiology and countermeasures. https://www.biorxiv.org/content/10.1101/2021.03.18.436013v1

Mikä siitä tekee paskempaa? Sorry, en ole hyvä enkussa...

Vaikka asia on todettu vasta labraolosuhteissa, sama voi tapahtua luonnossakin. Tartunnan saaneet hiiret voivat toimia virusvarastoina tartuttaen ihmisiä ja niissä voi kehittyä uusia erilaisia ihmisiinkin tarttuvia mutaatioita, mikä on myös vaaraksi rokotteiden tehollekin. Tuosta syystähän mm. Tanskasta hävitettiin koronaan sairastuneet tarhaminkit. Tartuntaa mahdollisesti kantavien hiirien hävittäminen luonnosta lienee melko mahdotonta.

Ruton epäiltiin menneinä vuosisatoina levinneen Euroopassa rottien kirppujen välityksellä.

Uusien tutkimustulosten valossa vaatäit ilmeisesti levittivät ruttoepidemiaa 1600-luvulla Lontoossa. Tuolloin 1,5-vuotta kestänyt epidemia tappoi arviolta 100 000 lontoolaista eli joka neljännen kaupungin asukkaan.

Jaoin linkin ketjuun jo aiemmin, mutta jos joku kaipaa kiinnostavaa historiallista dokkaria lauantai-iltaan, tässä olkaa hyvä:

https://areena.yle.fi/1-50553961

Vierailija
5457/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

https://www.bmj.com/content/372/bmj.n699/rapid-responses

Jos nyt ymmärsin oikein tuon tänään julkaistun rapid responsen, niin siinä esitetään, että myös muut Covid-rokotteet saattavat alttiilla henkilöillä aiheuttaa noita verenhyytymishäiriöitä. 

We would like to reiterate that vaccines are one of the great discoveries in medicine that has improved life expectancy dramatically. Nevertheless, genetic vaccines are new, and their long-term safety evaluation is a key to identify potentially contraindicated group of subjects, for instance patients with history of blood disorders, past or current thrombocytopenia or pre-existing immunological conditions.

Vierailija
5458/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Tanskassa kaksi vakavaa aivoverenvuototapausta Astra Zenecan rokottamisen jälkeen, toinen sairastuneista kuoli

Tanska raportoi lauantaina kahdesta sairaalahenkilökunnan jäsenestä, joilla on todettu verihyytymä ja aivoverenvuoto Astra Zenecan rokotusten jälkeen, kertoo uutistoimisto Reuters.

Toinen heistä kuoli sairastumisen takia. Molemmat olivat saaneet Astra Zenecan rokotteen alle 14 päivää ennen sairastumista.

Tanskan lääkeviranomainen vahvisti saaneensa kaksi ilmoitusta vakavista haittavaikutuksista, mutta ei kertonut tarkempia tietoja.

Tanska ei ole toistaiseksi palannut käyttämään Astra Zenecan rokotetta, vaikka useat maat ovat niin tehneet sen jälkeen, kun lääkeviranomaiset arvioivat rokotteen turvalliseksi.

Paha tilanne potilaalle, jolla on samaan aikaan verihyytymä ja aivoverenvuoto. Tukosta ei voi hoitaa verenohennuslääkkeillä, koska se pahentaa aivoverenvuotoa. Voi olla tilanne, jossa lääkäreillä ei ole oikein mitään tehtävissä.

Johtuuko tuo nyt siitä, että kun autoimmuunireaktio hyökkää verihiutaleita vastaan niin ne samaan aikaan muodostavat hyytymiä ja toisaalta eivät hyydytä verenvuotoja? Outo juttu. Onko vastaavaa havaittu koronavirukseen kuolleiden keskuudessa?

Vierailija
5459/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Saksan koronatilanne heikkenee nopeasti  

Saksan terveysministeri Jens Spahn varoitti perjantaisessa tiedotustilaisuudessa, etteivät pelkät rokotukset riitä taltuttamaan Euroopan virustartuntojen kolmatta aaltoa. Saksa on lähiviikkoina lieventänyt koronarajoituksiaan. Spahn kertoi suhtautuvansa varauksella rajoitustoimien höllentämiseen.

Terveysministeri Spahn ja liittokansleri Angela Merkel kuvasivat maan ilmaantuvuuden olevan tällä hetkellä eksponentiaalisessa kasvussa. Tartuntojen määrät ovat nousussa erityisesti alle 50-vuotiaiden keskuudessa. Myös Astra Zenecan koronarokotteen hetkellinen poisvetäminen hidasti maan rokotesuunnitelmia.

Liittokansleri Merkel tapaa tulevana maanantaina osavaltioiden johtajia neuvotellakseen maan sulkutilan uudesta syventämisestä.  https://www.hs.fi/kotimaa/art-2000007834634.html

Saksasan ilmaantuvuusluku oli eilen torstaina 90 tapausta 100 000 asukasta

Tuo Saksan ilmaantuvuuslukuhan on naurettavan pieni.

Virossa on moninkertainen (6-8-kert.) siihen verrattuna.

Vierailija
5460/52578 |
20.03.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Eilen jo tänne ilmaantui joku, joka tinkasi, että johtuuhan nämä veritulpat nyt e-pillereistä, tänään on jatkunut sama ralli, mutta muistutetaan tupakoinnista ja muista veritulppariskeistä. Tietysti ihan relevantteja kysymyksiä, en sitä kiistä, mutta jos se tulppatapausten ilmaantuvuus nyt on selkeästi erottuva normaalitilaan nähden, niin tutkitaan nyt asia kunnolla. 

  unohdit ylipainon ja lihavuuden

Ketju on lukittu.