Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Koronatestaus ruuhkautui Tampereella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö jotkut jaksaa vouhottaa jostain korona tuleesta...
Meitsi on koko tän ajan eläny ihan normaalia elämää ilman maskeja tai rokotuksia. Haloo suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä ja tähän on menehtyny tosi vähän ihmisiä ja ne menehtyneet ollu pääosin iäkkäitä ketkä menehtyis muutenkin muutaman vuoden sisällä. Löysätkää nutturaa ja ajatelkaa asioita järjellä.
Mulla oli köhää juhannuksena ja talvella pientä kuumetta, oliko se maailmanloppu nyt?
M29Vitsit ei sovi joihinkin asioihin - ainakaan enää puolentoista vuoden jälkeen kun edelleen menehtyneitten määrä lisääntyy. Vaikka ei olisi tarvinnut yhtään olla.
Influenssaan menehtyy suomessa satoja ihmisiä vuosittain joten miksi siitä ei näin isoa haloa ole nostettu? Pitääkö nyt aina käyttää naamavaippaa ettei vain tartuta influenssaa vanhuksille tai riskiryhmäläisille? Ajatella me ihmiset ollaa vuosituhansia tartutettu toisiimme viruksia ja bakteereja joten miksi tästä on nyt tehty joku ongelma?
Vierailija kirjoitti:
🇫🇮🇫🇮🇫🇮 Rajoitusten purkaminen on aloitettava pikimmiten. Sille tielle on siirryttävä lopulta kuitenkin 🇫🇮🇫🇮🇫🇮 https://www.eroonrajoituksista.fi/
Facts! ❤️
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö jotkut jaksaa vouhottaa jostain korona tuleesta...
Meitsi on koko tän ajan eläny ihan normaalia elämää ilman maskeja tai rokotuksia. Haloo suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä ja tähän on menehtyny tosi vähän ihmisiä ja ne menehtyneet ollu pääosin iäkkäitä ketkä menehtyis muutenkin muutaman vuoden sisällä. Löysätkää nutturaa ja ajatelkaa asioita järjellä.
Mulla oli köhää juhannuksena ja talvella pientä kuumetta, oliko se maailmanloppu nyt?
M29Vitsit ei sovi joihinkin asioihin - ainakaan enää puolentoista vuoden jälkeen kun edelleen menehtyneitten määrä lisääntyy. Vaikka ei olisi tarvinnut yhtään olla.
Influenssaan menehtyy suomessa satoja ihmisiä vuosittain joten miksi siitä ei näin isoa haloa ole nostettu? Pitääkö nyt aina käyttää naamavaippaa ettei vain tartuta influenssaa vanhuksille tai riskiryhmäläisille? Ajatella me ihmiset ollaa vuosituhansia tartutettu toisiimme viruksia ja bakteereja joten miksi tästä on nyt tehty joku ongelma?
Mitään ongelmaa ei olekaan 😎
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kurvisen mukaan pakkorokotusta voisi selvittää, mutta hän itse kannattaa rokotukseen ohjaamista “porkkanoiden ja kannustuksen kautta”. Yksi tällainen tapa hänen mukaansa voisi olla rokotepassi, jonka avulla pääsisi esimerkiksi tapahtumiin ja yökerhoihin helpommin.
– Suhtaudun varovaisen myönteisesti siihen, hän pohtii.
Niin rokotepassi on vain kannustus rokotukseen. Ei rokotepassilla ole mitään muuta virkaa kuin ohjata ihmisiä rokotuksiin. Rokotepassi jos toteutuu niin siinä on taas se vaara että ihmiset luulevat rokotuksen olevan suoja koronavirukselle vaikka näin ei ole, rokotettu myös kantaa virusta sekä voi sairastua vakavasti koronaan.
Deltatartunnan suhteen rokotteen suoja hiipuu puolessa vuodessa. Tämäkin on varmasti yksilöllistä ja riippuu henkilön omasta immuniteetista, joten on vaikea arvoida paljon rokotesuojaa on jäljellä vai onko sitä.
Typerää, että nykyisissä rokotepassisuunnitelmissa tai edes rokotesuunnitelmassa ei oteta huomioon rokotteen tehon vähenemistä. Miten vaikka 8 kuukautta sitten tuplarokotettu passin haltija eroaa rokottamattomasta?
Ei juurikaan muuten kuin siten, että se rokottamaton tietää ja ymmärtää tartuntariskin ja elää sen mukaan. Ei joku itsekseen elävä etätyöläinen ole rokottamattomanakaan mikään superlevittäjä joka t¤ppaa kaikki koronatartuntaan vaikka tällaista kuvaa yritetään maalailla.
Paljon vaarallisempi tartuntatilanteelle se rokotettu on, joka kuvittelee olevansa täydellisen suojattu ja oikeutettu siksi elämään välittämättä mistään maskisuosituksista ja turvaväleistä riekkuen ties missä baareissa, festareilla ja kuntosaleilla sekä lietsuaa ulkomailla.
Toisaalta eihän tämän koronaviruksen edes pitänyt olla vaarallinen kuin korkeintaan ikääntyneille ja hyvin tarkasti rajatuille riskiryhmäläisille. Tämänhän piti olla ihan vaan peruslentsu joihin me suomalaiset ollaan totuttu ja siksi hihaan aivastaminen ja käsienpesu on täysin riittäviä toimia tämän nujertamiseksi. Jätetään ne spektaakkelit muille ja blaablaablaa.
Ja nyt sitten mietitäänkin megaspektaakkelia nimeltä pakkorokotus, mutta yhä edelleen maan rajojen yli saa marssia vaikka minkälaisen virusarsenaalin kanssa eikä sen estämiseksi suunnitella minkäänlaisia pakkokeinoja. Jopa sellaiset ihmiset jotka vastustaa pelkkää ajatustakin maskipakoista ja pakkokaranteeneista (ja lällättelee ettei sellaisia vapaudenriistoja laki onneksi salli) on nyt vaatimassa pakkorokotuksia ja rokottamattomien, mutta terveiden ihmisten sulkemista yhteiskunnan ulkopuolelle ja odottaa pikaisia lakimuutoksia, jos tuo ei muuten ole mahdollista.
Tämä kaikki on outoudessaan todella hämmentävää ja vähitellen jo pelottavaakin.
Todella oudoksi alkaa mennä keskustelun sävy. Suomalaisia tämän maan rajojen sisäpuolella tulee suojella ja siksi karanteenit ja testaukset rajoilla ovat perusteltuja.
Käsittämätöntä, että maskipakko on ollut ihan mahdoton ajatus, mutta sitten ehdotellaan pakkorokotuksia, jotka loukkaavat perustavaa laatua olevaa ihmisen ruumiillista koskemattomuutta ja oikeutta päättää omasta kehostaa ja hoidostaan. Mitä seuraavaksi? Pakkosterilisaatiot? Pakkohoito toisinajattelijoille? Alan pikkuhiljaa ymmärtää, mitä tapahtui 1930-luvulla.
Olisi epäeettistä pakkorottaa rokotteella, joka on vielä testausvaiheessa, sen tehosta tulevia variantteja vastaan ei ole tietoa eikä myöskään pitkäaikaisvaikutuksista ole tietoa. Ihmisiä myös kuolee rokotteeseen. Mun mielestä ei kuulu sivistysvaltioon pakkorokotus tässä tapauksessa.
Lääketietteellisen kokeeseen (jota III faasin rokotekokeet ovat), pakottaminen on epäeettistä ja vastoin toisen maailman sodan jälkeen laadittua Nurenbergin säädöstöä. Se luotiin saksalaisten sodan aikana tekemien ihmiskokeiden estämiseksi tulevaisuudessa:
"1. Koehenkilön vapaaehtoinen suostumus on olennainen. Tämä tarkoittaa, että kyseisellä henkilöllä tulee olla lain mukainen kelpoisuus suostumuksen antamiseen; hänen asemansa tulee olla sellainen, että hänellä on vapaa valintavalta, minkäänlaisen väkivallan, vilpin, petoksen, uhan, harhaanjohtamisen tai muun ulkoisen pakon tai painostuksen puuttumatta päätöksentekoon.
Hänellä tulee olla riittävästi tietoa ja käsitystä kyseisestä tutkimuskohteesta, niin että hän kykenee ymmärtäen ja asiasta perillä ollen tekemään päätöksensä. Tämä ehto edellyttää, että koehenkilön myönteinen ratkaisu hyväksytään vasta kun hänelle on selvitetty kokeen luonne, kesto ja tarkoitus; sen menetelmä ja suoritustapa; kaikki sen aiheuttamat epämukavuudet ja vaarat, joita kohtuuden mukaan on pidettävä odotettavissa olevina ja kokeeseen osallistumisesta mahdollisesti aiheutuvat vaikutukset hänen terveyteensä ja henkilöönsä."
https://www.laakariliitto.fi/laakariliitto/etiikka/nurnbergin-saannosto/
Mitä se sopimus sanoo viruksen tahallisesta levittämisestä, onko kaikki sen takana?
Vierailija kirjoitti:
Koronatestaus ruuhkautui Tampereella
Koronatestaus ruuhkautui Tampereella, testattavien määrä tuplaantunut lyhyessä ajassa – kapasiteetti ei pysy perässä
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Loppujen lopuksi immuniteetin saa kahdella tavalla: rokotteella tai sairastamalla taudin.
Sairastamalla saadun immuniteetin osalta lähtökohta tietenkin on, että sen mahdollisiksi haittavaikutuksiksi pitäisi kirjata ne vaikutukset, joita koronalla nyt ylipäätään voi olla. Rokotteiden osalta ne, mitä, rokotteilla voi olla.
Noista voi sitten valita toisen.
Vierailija kirjoitti:
🇫🇮🇫🇮🇫🇮 Suomen tulee pikaisesti siirtyä Ranskan linjalle, jossa koronatesteistä tehdään jatkossa maksullisia ja rokottamattomien pääsy kauppakeskuksiin sekä tapahtumiin estetään.
Sille tielle on lopulta siirryttävä kuitenkin 🇫🇮🇫🇮🇫🇮Lisäksi tulee harkita julkisen terveydenhuollon palveluiden poistamista rokottamattomilta.
Minulle sopii heti, kun myös verotus poistetaan rokottamattomilta kokonaan ja myös takautuvasti vähintään vuoden ajalta taaksepäin. Koskee tietysti myös kaikkia ostoksia/kaupankäyntiä eli alv, auto- ja kiinteistövero, varainsiirtovero jne eli käytännössä kaikki verotus, jotka liittyy ao palveluihin, joiden hyödyntäminen poistetaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Mitens muuten yli 70v saavat ne rokotustodistukset. Ei ole tietokonetta, ei nettiä ei älypuhelinta. Eivätkä tule sellaisia hommaamaan. Eli jos rokotuspassi / rokotustodistus tullaan nyt syksyllä vaatimaan teattereihin, jääkiekko-otteluihin sun muihin sisätapahtumiin, niin miten nämä yli 70 v netittömät, paljon tapahtumissa käyvät, saavat sen rokotustodistuksen. Siis sen, jonka me muut tulostamme omakannasta. Veikkaanpa että smarin ja kumppanit eivät mitään rokotuspassia tule edes esittämään, vaan mennään näillä tutuilla kokoontumisrajoilla, eli max 10 hlöä tai max 50 hlöä, siis sisätiloissa. Jos tilanne on siis tämänkaltainen, että yli 500 tartuntaa napsuu päivässä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Lääketeollisuus houkuttelee tutkijoita tautitehtailuun
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/laaketeollisuus-houkuttelee-tutkijo…
Uutinen on jo 10 vuotta vanha, mutta luultavasti edelleen ajankohtainen ja voisi avata näkökulmaa nykyiseen rokotetehtailuun. Business as usual.
Vierailija kirjoitti:
Vieläkö jotkut jaksaa vouhottaa jostain koronasta...
Meitsi on koko tän ajan eläny ihan normaalia elämää ilman maskeja tai rokotuksia. Haloo suomessa on 5,5 miljoonaa ihmistä ja tähän on menehtyny tosi vähän ihmisiä ja ne menehtyneet ollu pääosin iäkkäitä ketkä menehtyis muutenkin muutaman vuoden sisällä. Löysätkää nutturaa ja ajatelkaa asioita järjellä.
Mulla oli köhää juhannuksena ja talvella pientä kuumetta, oliko se maailmanloppu nyt?
M29
Jos olisit vaivautunut seuraamaan uutisia etkä elänyt vain omassa kuplassasi, tietäisit, että monilla on elinkeino ja toimeentulo kiinni siitä, miten koronatilanne pahenee tai paranee. Jos oma työpaikka on turvattu eikä mitkään rajoitukset tai suositukset vaikuta omaan työssäkäyntiin, on helppoa ajatella vain omaa napaansa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Mitens muuten yli 70v saavat ne rokotustodistukset. Ei ole tietokonetta, ei nettiä ei älypuhelinta. Eivätkä tule sellaisia hommaamaan. Eli jos rokotuspassi / rokotustodistus tullaan nyt syksyllä vaatimaan teattereihin, jääkiekko-otteluihin sun muihin sisätapahtumiin, niin miten nämä yli 70 v netittömät, paljon tapahtumissa käyvät, saavat sen rokotustodistuksen. Siis sen, jonka me muut tulostamme omakannasta. Veikkaanpa että smarin ja kumppanit eivät mitään rokotuspassia tule edes esittämään, vaan mennään näillä tutuilla kokoontumisrajoilla, eli max 10 hlöä tai max 50 hlöä, siis sisätiloissa. Jos tilanne on siis tämänkaltainen, että yli 500 tartuntaa napsuu päivässä.
Kyllä nykypäivän yli 70-vuotiailla on netit, älypuhelimet jne. Eivät ne mistään kivikaudelta ole. Johan ne elokuvaliput, jääkiekkoliput, teatteriliput jne hankitaan netistä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitens muuten yli 70v saavat ne rokotustodistukset. Ei ole tietokonetta, ei nettiä ei älypuhelinta. Eivätkä tule sellaisia hommaamaan. Eli jos rokotuspassi / rokotustodistus tullaan nyt syksyllä vaatimaan teattereihin, jääkiekko-otteluihin sun muihin sisätapahtumiin, niin miten nämä yli 70 v netittömät, paljon tapahtumissa käyvät, saavat sen rokotustodistuksen. Siis sen, jonka me muut tulostamme omakannasta. Veikkaanpa että smarin ja kumppanit eivät mitään rokotuspassia tule edes esittämään, vaan mennään näillä tutuilla kokoontumisrajoilla, eli max 10 hlöä tai max 50 hlöä, siis sisätiloissa. Jos tilanne on siis tämänkaltainen, että yli 500 tartuntaa napsuu päivässä.
Kyllä nykypäivän yli 70-vuotiailla on netit, älypuhelimet jne. Eivät ne mistään kivikaudelta ole. Johan ne elokuvaliput, jääkiekkoliput, teatteriliput jne hankitaan netistä.
No tämä. Jos on niin hyväkuntoinen, että käy tapahtumissa, pääsääntöisesti myös hankkii niihin liput netin kautta. Varmasti on heikkokuntoisia vanhuksia (+80 v), jotka eivät osaa nettiä käyttää, mutta eivät he kyllä sitten juokse missään lätkäpeleissäkään enää.
Hyvä yritys, mutta yli 70 vuotiaille netti ei ole ihmetyksen aihe, jos käyvät teattereissa ym.
Vierailija kirjoitti:
Mitens muuten yli 70v saavat ne rokotustodistukset. Ei ole tietokonetta, ei nettiä ei älypuhelinta. Eivätkä tule sellaisia hommaamaan. Eli jos rokotuspassi / rokotustodistus tullaan nyt syksyllä vaatimaan teattereihin, jääkiekko-otteluihin sun muihin sisätapahtumiin, niin miten nämä yli 70 v netittömät, paljon tapahtumissa käyvät, saavat sen rokotustodistuksen. Siis sen, jonka me muut tulostamme omakannasta. Veikkaanpa että smarin ja kumppanit eivät mitään rokotuspassia tule edes esittämään, vaan mennään näillä tutuilla kokoontumisrajoilla, eli max 10 hlöä tai max 50 hlöä, siis sisätiloissa. Jos tilanne on siis tämänkaltainen, että yli 500 tartuntaa napsuu päivässä.
Mun 95 v mummoni kuuluu tuohon kastiin, jotka eivät käytä tietokonetta, älypuhelinta ja vastaavia. Mutta eipä hän poistukaan kotoaan muuta kuin terveysasemalle ja joskus äitini tai hänen sisaruksensa käyttävät jossain asioilla. Mun vanhemmat ovat täyttäneet tänä vuonna 70 v ja he ovat kyllä täysin taitavia netin käyttäjiä.
Onkohan tuon kirjoittajalla hieman ikäluokat sekaisin?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mitens muuten yli 70v saavat ne rokotustodistukset. Ei ole tietokonetta, ei nettiä ei älypuhelinta. Eivätkä tule sellaisia hommaamaan. Eli jos rokotuspassi / rokotustodistus tullaan nyt syksyllä vaatimaan teattereihin, jääkiekko-otteluihin sun muihin sisätapahtumiin, niin miten nämä yli 70 v netittömät, paljon tapahtumissa käyvät, saavat sen rokotustodistuksen. Siis sen, jonka me muut tulostamme omakannasta. Veikkaanpa että smarin ja kumppanit eivät mitään rokotuspassia tule edes esittämään, vaan mennään näillä tutuilla kokoontumisrajoilla, eli max 10 hlöä tai max 50 hlöä, siis sisätiloissa. Jos tilanne on siis tämänkaltainen, että yli 500 tartuntaa napsuu päivässä.
Mun 95 v mummoni kuuluu tuohon kastiin, jotka eivät käytä tietokonetta, älypuhelinta ja vastaavia. Mutta eipä hän poistukaan kotoaan muuta kuin terveysasemalle ja joskus äitini tai hänen sisaruksensa käyttävät jossain asioilla. Mun vanhemmat ovat täyttäneet tänä vuonna 70 v ja he ovat kyllä täysin taitavia netin käyttäjiä.
Onkohan tuon kirjoittajalla hieman ikäluokat sekaisin?
Taitaa olla ikäluokat aivan sekaisin. Ehkä yli 80 v eivät käytä kaikki nettiä mutta eivät he missään enää kaikki käykään. Minäkään en silti oikein tuohon rokotuspassilla tapahtumiin oikein usko. Tai se vaatisi Sanna Marinilta takinkääntöä, kun eikös Sanna sitä vastaan ole vähän ollut.
Vierailija kirjoitti:
Hyvä yritys, mutta yli 70 vuotiaille netti ei ole ihmetyksen aihe, jos käyvät teattereissa ym.
Ei saa yleistää, tiedän monia itseäni nuorempia, jotka eivät tykkää nykyajan kotkotuksista, eikä heillä ole nettiä tai älypuhelimia. Ovat tosin laitoshoidossa ja muutenkin seniilejä.
t. Pappa 90++
PS. En ota rokotusta, kun ei edes influenssa ole vaivannut yli 20 vuoteen, ilman influenssarokotusta ollut jo yli 30 vuotta. Eikä muutakaan flunssaa esiinny. Tupakoinut olen jo yli 70 vuotta, eikä näy muutoksia keuhkoissa. Kahden kerroksen portaat juoksen ylös ilman erityistä hengästymistä jne.
En halua riskeerata rokotteiden kanssa, varsinkaan Israelin/Islannin kokemusten jälkeen. Koronaa välttelen kykyjeni mukaan, ffp-suojien avulla, kun kaupassa täytyy kuitenkin käydä kerran viikossa.
Ketju on lukittu.
🇫🇮🇫🇮🇫🇮 Rajoitusten purkaminen on aloitettava pikimmiten. Sille tielle on siirryttävä lopulta kuitenkin 🇫🇮🇫🇮🇫🇮 https://www.eroonrajoituksista.fi/