Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUSin) ylilääkäri Asko Järvinen ei näe suurta aihetta huoleen, koska vanhemmat ikäryhmät ovat pian saaneet rokotesuojan, joka estää suurimman osan vaikeista tautimuodoista.
– Itse uskon ja toivon, että olemme syksyllä ja loppukesästä jo koko lailla normaalissa tilanteessa, jossa rokotesuoja estää sen, että vaikeita tautitapauksia ei juurikaan tule.
Kaikkia vakavia tapauksia ei voida estää, mutta Järvisen mukaan niitä tulee lähinnä rokottamattomille ja vain joillekin yksittäisille henkilöille rokotusten lävitse. Järvisen arvion mukaan koko väestö saadaan rokotettua kahdesti syyskuun loppuun mennessä ja yli 40-vuotiaat jo sitä ennen.
– Itse en näkisi, että yhteiskunnalliset sulut ja terveydenhullon henkilöstön suuntaaminen koronaviruksen rajoittamiseen on enää siinä vaiheessa kovin järkevää, Järvinen sanoo.
❤️
11 vuotiaan ykkösriskiryhmäläisen äitinä kylläpä lämmittää mieltä. Rokotteen saamiseen melkein vuosi vielä, elleivät muuta ikärajoja.
Tämä lämmitti mieltä myös näin tuplarokotettuna riskiryhmäläisenä. Tähän asti sentään edes puheissa on kannettu huolta meidän turvallisuudestamme, mutta nyt näemmä ollaan siinä tilanteessa, että hanskat on lyöty tiskiin ja se on voivoi jos sattuu olemaan riskiryhmäläinen tai vaikka ikääntynyt (eli yli 50-v). Tai ihan kuka vaan joka sattuu vakavan tautimuodon saamaan vaikka jonkin vielä piilevänä olevan perussairauden takia. Ja voisi epäillä, että tässä veitsenterällä veivatessa on muutama syöpäkin jäänyt toteamatta.. No, paljastuuhan ne toki näinkin :-(
Täällä ei näemmä oteta lainkaan huomioon myöskään sitä, että rokotteiden teho hiipuu joka tapauksessa ja ettei se ikääntyneillä/riskiryhmiin kuuluvilla ole muutenkaan noissa huippulukemissa. Saati sitten nyt kun riesaksi hankittiin tämä muunnos jota vastaan ei rokotteet edes pure samalla tavalla.
Kiuru sanoi aamutelkkarissa että ulkomailta tulevat tartunnat on tarkoitus pysäyttää rajalla jotta Suomea ei tarvitse pysäyttää. Nyt on jo nähty, ettei ne näillä "tule & testaa"-malleilla mihinkään pysähdy vaan eka paikka missä näitä aletaan patoamaan on ravintolat. Ihan kuin se olisi noiden ravintoloitsijoiden syytä, että suomalaiset ei pysy vapaaehtoisissa karanteeneissa eikä valtio pakkokarenteeneja rajoille järjestä.
Ai yhteiskuntako pitäisi pitää kiinni sinun vuoksesi? Olet tuplarokotettu ja siltikin pelottaa? Miksi pelkureita pitäisi paapoa?
Mitä muuta haluat? Verovapauden ja kultaisen jalustan jolle sinut asetetaan poseeraamaan marttyyrikruunu päässäsi?
Eri, narsisti?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin osa koronaan liittyvästä virheellisestä tiedosta somessa tulee 12 ihmiseltä., joiden kaikki sometilit toivottavasti nyt poistetaan.
He ovat:
1. Joseph Mercola 2. Robert F. Kennedy, Jr. 3. Ty and Charlene Bollinger 4. Sherri Tenpenny 5. Rizza Islam 6. Rashid Buttar 7. Erin Elizabeth 8. Sayer Ji 9. Kelly Brogan 10. Christiane Northrup 11. Ben Tapper 12. Kevin JenkinsKoko raportti luettavissa täällä:
https://www.theguardian.com/world/2021/jul/17/covid-misinformation-cons…Huono lista. Alex Jones, Del Bigtree, Judy Mikovits ja monta muuta suurta vaihtoehtoisen tiedon jakajaa puuttuu.
65% virheellisestä tiedosta tulee noilta kahdeltatoista ja loput sitten muilta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUSin) ylilääkäri Asko Järvinen ei näe suurta aihetta huoleen, koska vanhemmat ikäryhmät ovat pian saaneet rokotesuojan, joka estää suurimman osan vaikeista tautimuodoista.
– Itse uskon ja toivon, että olemme syksyllä ja loppukesästä jo koko lailla normaalissa tilanteessa, jossa rokotesuoja estää sen, että vaikeita tautitapauksia ei juurikaan tule.
Kaikkia vakavia tapauksia ei voida estää, mutta Järvisen mukaan niitä tulee lähinnä rokottamattomille ja vain joillekin yksittäisille henkilöille rokotusten lävitse. Järvisen arvion mukaan koko väestö saadaan rokotettua kahdesti syyskuun loppuun mennessä ja yli 40-vuotiaat jo sitä ennen.
– Itse en näkisi, että yhteiskunnalliset sulut ja terveydenhullon henkilöstön suuntaaminen koronaviruksen rajoittamiseen on enää siinä vaiheessa kovin järkevää, Järvinen sanoo.
❤️
11 vuotiaan ykkösriskiryhmäläisen äitinä kylläpä lämmittää mieltä. Rokotteen saamiseen melkein vuosi vielä, elleivät muuta ikärajoja.
Rokottamattomat lapset itseänikin hirvittävät, ovat riskiryhmää tai ei. Vaikka melkein kaikilla tauti olisi lievä, kyllä maailmalla on se nähty, että isoissa tartuntamäärissä myös lapsia päätyy teholle/kuolee. Ja tietysti pitkäaikaisia vaikutuksia tulee ilmi päivittäin.
Onnea Suomi. Nyt päästiin 100 000 tartunnan yli. Ollaan pääsemässä isojen poikien ja tyttöjen seuraan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Minulle longcovid-diagnoosin tehnyt neurologi totesi, että sairastuin niin aikaisessa vaiheessa epidemiaa (maaliskuussa 2020), ettei näistä neurologisista oireista vielä silloin tiedetty.
Todella vastuutonta Järviseltä sanoa, että lapsia, nuoria ja työikäisiä voidaan altistaa longcovidille, koska siitä ei vielä tiedetä niin paljoa. Tutkimustietoa kertyy koko ajan, ja monielinvauriota on todettu mm. MRI-tutkimuksissa. Saisi Järvinenkin lääkärinä seurata kansainvälistä tutkimusta.
Lääkärin periaatteena muutenkin pitäisi olla varovaisuusperiaate eli jos ei tiedetä haitoista otetaan varman päälle.
Tämä järvinen on muutenkin ottanut ihan liikaa kantaa kaikkeen ei-lääketieteelliseen oman tonttinsa sijaan ja nytkin murehtii kuinka lopuistakin rajoituksista pitäisi luopua ja aiemmin kantoi huolta viron matkailusta ja rajojen kiinniolosta..
Ei luulisi kuuluvan pätkääkään lääkärin toimenkuvaan. Ei vaikka olisi kuinka erikoistunut infektioihin ja olisi ylilääkäri.
Juu, minustakin on ollut koko koronan ajan outoa, kuinka lääkärin ammatti ei riitä, vaan lääkärit oitis muuttuvat myös talous- asiantuntijoiksi.
Ja toisinkin päin on toki tapahtunut.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nyt on kyllä pakko todeta, että voihan paska...kiinalaistutkimuksessa lapsilta on löytynyt yli kuukaudenkin kuluttua aktiivista virusta suolistosta. Suurin osa heistä oli oireettomia, mikä lisää huolta näkymättömistä tartuttajista.
Eipä ihme, että tosissaan viruksen leviämistä siellä ehkäisevät ja ainakin karanteenihotelleissa olevia vaativat desinfioimaan ulosteensa klooritableteilla, kuten tässäkin jutussa kerrotaan
https://yle.fi/uutiset/3-11488786
New study found active SARSCoV2 in the intestines of children for up to 36 days—70% of infected children carried the active virus without showing any symptoms, giving worry to “invisible transmitters”. Of 22 cases, 20 were children under age of 6.
Stool samples from a two-year-old who returned from overseas still tested positive after 36 days. CUHK collected 17.5k stool samples and successfully detected 22 confirmed cases, of which 20 were children under the age of 6.
“After the child recovers, even if he has antibodies & the respiratory tract samples are negative, the intestinal tract can continue to carry the active virus for a long time, and the stool is positive for the virus, which may pose a risk of transmission.”
Fecal aerosol transmission recognized? Yes. 9 infections in 3 families due to vertically shared toilet drainage pipes + aerosols from pipes. To prove it, tracer gas was released into drainage system & shown to come out of other apt. Fecal airborne is real.
We need to ensure U-traps of floor drains are not dried out. Dried out U traps allow virus aerosols to enter from another apt. https://twitter.com/DrEricDing/status/1379302788337963009 (twitter-ketjusta löytyy lisääkin tutkimuksilla varmennettua aiheesta)
Tänään ei kukaan huuda tartuntalukya.
Pettymys?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Tänään ei kukaan huuda tartuntalukya.
Pettymys?
Oli kyllä pettymys! Ihan liian suuri luku heinäkuiseksi sunnuntaiksi. Viime vuonna samalla päivämäärällä oli vain 17 tartuntaa, 6 sairaalassa ja yksi teholla. Nyt on 180 tartuntaa, 44 sairaalassa ja 10 teholla.
Vierailija kirjoitti:
Tänään ei kukaan huuda tartuntalukya.
Pettymys?
Ihan normaali viikonlopun notkahdus. Huomennakin on vielä pienemmät lukemat, koska sunnuntaina käydään vähän testeissä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Apulaisprofessori arvostelee Nohynekia – "long covidin" oirekuvaa ei ole otettu huomioon riittävästi
Miten Nohynek voi toistuvasti ohittaa long covidin? Eikö hänen arvioonsa vaikuta usean prosentin tartunnan saaneista nuorista pitkäaikainen sairastuminen? Long covidia ei tunneta tarpeeksi, mutta eihän se ole syy jättää asia huomiotta.
– Nohynek ym. puhuvat huolellisten arvioiden merkityksestä. Olisipa meillä viranomainen, joka näitä toimittaisi keskustelun tueksi.
Esimerkiksi Norjan Bergenissä sijaitsevassa Haukelandin yliopistollisessa sairaalassa tehdyn tutkimuksen mukaan yli 50 prosentilla 16–30-vuotiaista koronan lievänä sairastaneista oli kuusi kuukautta tartunnan jälkeen edelleen oireita, kuten väsymystä, hengenahdistusta ja keskittymisvaikeuksia.
Suomessa nojataan edelleen pitkälti syksyn 2020 rokotestrategiaan.
– Mutta silloin ei tiedetty rokotteista eikä long covidista. 10 kuukaudessa vanhentunut strategia on heikko perustelu. EU:n 4/2021 strategia kansallisille viranomaisille on paljon parempi, hän huomauttaa.
Suurin ongelma tällä hetkellä ovat nuorten vajaasti rokotettujen hurjat tartuntaluvut ja heikohko rokotusinto.
– Ja mitä tekee viranomainen motivoidakseen nuoria varovaisuuteen ja rokotuksiin? Korostaa toistuvasti, kuinka meidän on opittava sietämään koronaa keskuudessamme.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/apulaisprofessori-arvostelee-nohyne…
Asko Järvinen puhuu koronasta niin ettei hän selvästi pidä ongelmana mitään muuta kuin koronan aiheuttamaa terveydenhuollon ylikuormitusta. Niin kauan kun rokotukset toimivat niin ettei terveydenhuolto jälleen ylikuormitu, kaikki on Askon mielestä hyvin. Mutta ovatko mahdolliseen long covidiin lieväoireisen koronan jälkeen sairastuvat samaa mieltä?
Rokotteethan vaikuttavat myös niin ettei elimistössä muodostu tartunnan saaneella yhtä paljoa virusta kuin rokottamattomalla, joten on mahdollista, että rokotus ehkäisee myös long covidia. Mutta sekään ei ole vielä varmaa. Viruksesta ei tiedetä juuri mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tartunnoista sairaalaan Päijät-sote: eilen sairaalassa 8+1 (teho), tänään 11+1.
Sairaalassa olevat keskiarvo viimeiset 7 vrk: 5,7, edelliset 7 vrk 2,6.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vankilasaarella aka. Australiassa kritiikki hallitusta kohtaan yltyy ja pääministeri Morrisonia vaaditaan eroamaan. 40 % maan asukkaista käsittävä lockdown on venynyt nyt muutamasta päivästä useaan viikkoon eikä loppua näy. Päälle vielä rokotuksien täydellinen mokaaminen.
Tukahduttaminen tuo mukanaan monia iloja :)
eikö Auseista pääse ulos? Kauheeta.
Pääsee ulos muttei välttämättä pääse takaisin pandemian takia edes vaikka on kansalainen.
Australia oli alunperin Britannian suuri avovankila. Nyt syrjäisellä sijainnilla on etunsa koronan vastaisessa taistelussa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Onnea Suomi. Nyt päästiin 100 000 tartunnan yli. Ollaan pääsemässä isojen poikien ja tyttöjen seuraan.
Olet ällöttävä, 😝
Asiantuntijan havainto deltavariantista: ”Laumaimmuniteettia ei tulla saavuttamaan nykyisillä rokotteilla eikä sairastamalla”
"Kun laumasuoja ei ole mahdollinen, sen suojassa vapaamatkustusta ei ole. Me kaikki tulemme saamaan tartunnan ennemmin tai myöhemmin - joko rokotteen suoman immuniteetin suojaamana tai ilman sitä”, Tuuli Lappalainen kommentoi.
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUSin sisätautien ja infektiosairauksien erikoislääkäri Ville Holmberg arvioi, että deltavariantin myötä laumaimmuniteetti koronavirusta vastaan vaatii yli 98 prosentin rokotekattavuuden.
Alkaa näyttää yhä todennäköisemmältä, että laumaimmuniteettia ei tulla saavuttamaan nykyisillä rokotteilla, eikä sairastamalla. Silti mahdollisimman korkea rokotekattavuus nyt tärkeintä”, hän kommentoi Twitterissä.
Columbian yliopiston apulaisprofessori, biolääketieteen tutkija Tuuli Lappalainen vastaa huomauttamalla, että kaikki tulevat saamaan tartunnan ennemmin tai myöhemmin.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/f9b2fc8a-86af-4802-916c-08c8fabbc8d…
Itse asiassa paljon parjattu Iso-Britannia avautuu vähemmän ja varovaisemmin kuin Suomi jo nyt:
Kaikki koronarajoitukset huomenna purkava Boris Johnson altistui virukselle: ”Tämä tauti kantaa edelleen riskejä”
Britannian pääministeri Boris Johnson kertoi maanantaina, että kaikki maan olemassa olevat koronapandemian leviämisen estämiseksi tarkoitetut rajoitukset purkautuvat maanantaina 19. heinäkuuta.
Pääministerin sanoma oli, että tartuntariskit ovat kuitenkin edelleen läsnä, ja vaikka lainmukaisia rajoituksia ei enää ole, ihmisten tulisi käyttää harkintaa ja jatkaa esimerkiksi maskien käyttämistä.
”Pandemia ei ole ohi. Tämä tauti, koronavirus, kantaa edelleen riskejä sinulle ja perheellesi. Emme voi heti maanantaina 19. heinäkuuta vain palata elämään ennen covidia”, Johnson sanoi.
Yökerhojen ja muiden helposti tiiviitä ihmismassoja keräävien toimipaikkojen tulisi Johnsonin mukaan ”sosiaalisen vastuun nimissä” vaatia koronarokotepassia näytettäväksi sisäänpääsyn yhteydessä. Yökerhot eivät ole olleet auki sitten viime maaliskuun.
Britanniassa koronatartuntojen määrä on tällä viikolla noussut yli 86 prosenttia edellisviikosta. Lauantaina edellisen seitsemän päivän ajalta tartuntoja oli havaittu yli 300 000.
Perjantain lukujen mukaan 87,8 prosenttia väestöstä oli saanut ensimmäisen koronarokotteen ja 67,8 prosenttia toisen rokotteen.
Valtionjohto altistunut virukselle
Reuters uutisoi tänään sunnuntaina, että Johnson ja maan valtiovarainministeri Rishi Sunak ovat molemmat altistuneet koronavirukselle. Lauantaina maan terveysministeri Sajid Javid kertoi saaneensa positiivisen koronatestituloksen.
Johnson on sairastanut koronan viime maaliskuussa, ja oli ensimmäisiä merkittäviä valtiojohtajia, joilla todettiin tartunta.
Alun perin kerrottiin, että valtion korkeimpiin virkamiehiin lukeutuvat Johnson ja Sunak eivät joudu omaehtoiseen kymmenen päivän karanteeniin, jota Britannian laki altistuneilta vaatii.
Sen sijaan he olisivat osallistuneet päivittäisiä kontakteja seuraavaan pilottitutkimukseen, jossa he olisivat saaneet työskennellä toimistoiltaan ja olisivat olleet velvoitettuja eristäytymään vain sinä aikana, kun he eivät tee töitä.
Päätös aiheutti kuitenkin voimakkaan vastareaktion julkisessa keskustelussa, jonka seurauksena sekä pääministeri että valtionvarainministeri eristäytyvät kokonaan.
”Ymmärrän, että edes vaikutelma siitä, etteivät säännöt ole kaikille samat, on sopimaton”, Sunak kirjoittaa Twitterissä.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/5df088fd-e5da-448d-8edf-6934e907ff7…
Vierailija kirjoitti:
Asiantuntijan havainto deltavariantista: ”Laumaimmuniteettia ei tulla saavuttamaan nykyisillä rokotteilla eikä sairastamalla”
"Kun laumasuoja ei ole mahdollinen, sen suojassa vapaamatkustusta ei ole. Me kaikki tulemme saamaan tartunnan ennemmin tai myöhemmin - joko rokotteen suoman immuniteetin suojaamana tai ilman sitä”, Tuuli Lappalainen kommentoi.
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin HUSin sisätautien ja infektiosairauksien erikoislääkäri Ville Holmberg arvioi, että deltavariantin myötä laumaimmuniteetti koronavirusta vastaan vaatii yli 98 prosentin rokotekattavuuden.
Alkaa näyttää yhä todennäköisemmältä, että laumaimmuniteettia ei tulla saavuttamaan nykyisillä rokotteilla, eikä sairastamalla. Silti mahdollisimman korkea rokotekattavuus nyt tärkeintä”, hän kommentoi Twitterissä.
Columbian yliopiston apulaisprofessori, biolääketieteen tutkija Tuuli Lappalainen vastaa huomauttamalla, että kaikki tulevat saamaan tartunnan ennemmin tai myöhemmin.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/f9b2fc8a-86af-4802-916c-08c8fabbc8d…
Huomattavasti herkemmin tarttuva delta ilman rajoitustoimenpiteitä yhdistettynä odotettua heikompaan rokotetehoon muutti tilanteen
In scenario where R is 6 (plausible for Delta in susceptible populations without any restrictions), and vaccination reduces infection/infectiousness such that onwards transmission reduced by 85%, above calc suggests would need to vaccinate (1-1/6)/0.85 = 98% of population. https://twitter.com/AdamJKucharski/status/1415587170941874178
Uudessa-Seelannissa päätyivät ihan samaan:
While there are significant uncertainties in R0 for new variants, for a variant that would have R0=4.5 with no public health measures (e.g. the Alpha variant), the population immunity threshold is estimated to require 83% of the population to be vaccinated under baseline vaccine effectiveness assumptions. For a variant with R0=6.0 (e.g. the Delta variant), this would need to be 97%. https://www.tepunahamatatini.ac.nz/2021/06/30/a-covid-19-vaccination-mo…
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Helsingin ja Uudenmaan sairaanhoitopiirin (HUSin) ylilääkäri Asko Järvinen ei näe suurta aihetta huoleen, koska vanhemmat ikäryhmät ovat pian saaneet rokotesuojan, joka estää suurimman osan vaikeista tautimuodoista.
– Itse uskon ja toivon, että olemme syksyllä ja loppukesästä jo koko lailla normaalissa tilanteessa, jossa rokotesuoja estää sen, että vaikeita tautitapauksia ei juurikaan tule.
Kaikkia vakavia tapauksia ei voida estää, mutta Järvisen mukaan niitä tulee lähinnä rokottamattomille ja vain joillekin yksittäisille henkilöille rokotusten lävitse. Järvisen arvion mukaan koko väestö saadaan rokotettua kahdesti syyskuun loppuun mennessä ja yli 40-vuotiaat jo sitä ennen.
– Itse en näkisi, että yhteiskunnalliset sulut ja terveydenhullon henkilöstön suuntaaminen koronaviruksen rajoittamiseen on enää siinä vaiheessa kovin järkevää, Järvinen sanoo.
❤️
11 vuotiaan ykkösriskiryhmäläisen äitinä kylläpä lämmittää mieltä. Rokotteen saamiseen melkein vuosi vielä, elleivät muuta ikärajoja.
Rokottamattomat lapset itseänikin hirvittävät, ovat riskiryhmää tai ei. Vaikka melkein kaikilla tauti olisi lievä, kyllä maailmalla on se nähty, että isoissa tartuntamäärissä myös lapsia päätyy teholle/kuolee. Ja tietysti pitkäaikaisia vaikutuksia tulee ilmi päivittäin.
Britanniassa kiellettiin rokotteet alle 18v. Ainoastaan riskiryhmiin kuuluvia 15-18v saa rokottaa ja nuoria jotka ovat pian täyttämässä 18V, jos he sitä itse vaativat. Tämä koska rokotteesta ja sen haittavaikutuksista lapsiin ei vielä ole tietoa.
Tartunnat leviää kuin kulovalkea ja mitä tekee pääministeri ja hallitus? Lomailee.
Terveisiä Tallinnasta, täällä ei kukaan käytä maskia ja eilen oli 64 tartuntaa sitä ennen 50 ja viikko sitten 30 eli noususuunnassa. Kysyin yhdeltä paikalliselta niin ei ole kuulemma suuri ongelma täällä ja ei käytä maskia julkisissakaan. Toinen sanoi perustelukseen ettei halua ajatella negatiivisesti joten ei murehdi asiaa eikä suojaudu. Täällä eletään huoletta. Eilen oli illalla Tallinna hiljainen turisteja lukuunottamatta koska paikalliset olivat muualla jollain festareilla.
Olut on kylmää ja virolaiset ja venäläiset naiset eivät ole "kehopositiivisia" kuten suomalaiset.
Ketju on lukittu.
Great Barrington ja siihen yhteydessä olevat tahot? Kannattajia löytyy Suomestakin.