Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emeritusprofessorilta suoraa puhetta koronatilanteesta: ”Päättäjien arvostelukykyyn luottavat kansalaiset elävät nyt fantasia-Suomessa”
"Meitä suomalaisia monin verroin kattavammin rokotetut britit ja israelilaiset ovat jo heränneet karuun todellisuuteen: laumasuoja on vielä kaukana”, Matti Jantunen korostaa.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tutkimusprofessori emeritus Matti Jantunen arvostelee kovin sanoin vallitsevaa ilmapiiriä Suomessa.
"Päättäjien arvostelukykyyn luottavat kansalaiset elävät nyt fantasia-Suomessa, jossa pandemia on de facto ohi koska valtaosa väestöstä on rokotettu ja turvassa. Todellisessa Suomessa kuitenkin vasta 20 prosenttia väestöstä on suojattu delta-tartunnan vaikeilta seurauksilta”, hän kirjoittaa Twitterissä.
Jantunen korostaa, ettei kukaan ole vielä suojattu itse tartunnalta eikä sen jakamiselta edelleen lähimmäisilleen.
"Meitä suomalaisia monin verroin kattavammin rokotetut britit ja israelilaiset ovat jo heränneet karuun todellisuuteen: laumasuoja on vielä kaukana. Saavuttamattomissa se ei ole!”
Asian nostaa esille myös professori Martin Scheinin, joka kehottaa katsomaan Israelin ja Britannian, eli niiden maiden, joissa on eniten kahden rokoteannoksen saaneita, tilannetta.
”Voi olla että huolen painopiste siirtyy kuolemista vammauttaviin pitkäaikaissairauksiin. Mutta Suomi on kaukana siitä. Tartuntojen raju nousu näkyisi myös kuolemina”, hän varoittaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/5b902e51-77f9-4d55-95bf-043136796db…
Hyvä, että joku avaa suunsa ja palauttaa nämä Nuhanekun kaltaiset haihattelijat maanpinnalle.
Tavallaan joo. Jantunen on asiallinen aina, mutta yhä mietityttää miten näihin nuhiksen juttuihin pitäisi suhtautua. Luin vaan yhtä vanhaa juttua jossa nuhis selitti tätä laumasuojaa, ja yhäkin ihmettelen että taitaa hän tietää kyllä asioita, mutta haastateltaessa suusta pääsee liian usein jotain muuta kuin mitä pitäisi. https://yle.fi/uutiset/3-11800985
"HN: – 70 prosenttia on arvio, jonka ympärillä oletus vaihtelee 50–100 prosenttia riippuen siitä, kuinka suuri viruksen perusuusiutumisluku ja tartuttavuusluku on, kuinka paljon väestössä on jo sairastetun taudin jälkeen vastustuskyvyn saavuttaneita, kauanko sairastetun taudin antama suoja kestää ja kuinka tehokas ja pitkäkestoinen rokotteen antama suoja on (myös virustartunnalle ja tartuttamiselle) sekä paljonko vielä käytetään erilaisia koronan varotoimia. 70 prosentin laumasuojaan on päädytty sen perusteella, perusteella mitä tiedetään SARS-CoV-2 -viruksen tartuttavuudesta. Kriittinen rokotuskattavuus lasketaan algoritmilla = 1- 1/R0"
Jos aivan siis tuolla kaavalla laskee, niin
1-1/8 = 0,875 ts. 87,5%
1-1/2,5 = 0,6 ts. 60%
Jossa
"R0-lukua tarkastellaan mallinnuksissa sellaisessa tilanteessa, jossa kukaan yhteisössä ei ole taudille immuuni ja kukaan ei tee mitään suojautumistoimia tartunnan estämiseksi.
Kun pandemia alkoi Wuhanissa, R0 oli noin 2,5. Delta-variantin R0 voi olla jopa 8, selviää Imperial Collegen mallinnuksista."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8501d3ef-bfe1-49ee-82a3-c831dddd8bf6
Että silleen. Ja ongelma siis tässä on tietenkin se, että mitään laskua ei voi ylipäätäänkään laskea, jos rokotteen saaneet levittävät tautia eteenpäin siinä missä muutkin, ja rokotteen suojateho ei tuokaan kovin korkeaa immuniteettia. Eikä Rnollaa voida varmaankaan määrittää, jos kaikki käyttävät ffp2 tason suojaimia.
Kuinkahan vielä mahtaa käydä varianttien kanssa kun rokotteen perimmäinen tarkoitus on estää vain sairaalahoitoa vaativan tilan kehittyminen? Eli mitä tulee vielä tapahtumaan kun rokotetut tartuttavat toisiaan siellä sun täällä?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Venäjä on viidettä päivää peräkkäin tehty uusi ennätys koronakuolemissa, 697 kuolemaa.
https://www.themoscowtimes.com/2021/07/03/russia-reports-record-covid-d…
Uhkailetko ministeriä? Supo on hyvin kiinnostunut.
Vierailija kirjoitti:
Matkailuala on saanut tarpeekseen ❤️
Kiuru vastuuseen teoistaan, kosto elää!
https://thl.fi/fi/-/koronaviruksen-jatevesiseuranta-keskittyy-vastedes-…
Tuossapa, olkaapa hyvät!
Vähän vertailukohtia menneisyydestä. Ei kaikki vanhemmat käytettävät rokotteetkaan näköjään ole sellaisia, että estäisivät uudet tartunnat kokonaan. Onko tämä nyt se laumasuojajekku, eli kaikesta huolimatta ne voivat toimia, kunhan kaikki saavat ne (vaikka samaan aikaan)?
Vuonna 1984 Suomessa esiintyi poliotapauksia, ja tämän seurauksena 95%lle kansalaisista annettiin kaikille kerralla tämä suun kautta otettava rokote.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/retro-1985-muistatko-viela-poliosok…
"Sabinin rokote muodostuu elävistä polioviruksista, joiden taudinaiheuttamiskykyä on kemiallisesti heikennetty ja rokoteaine nautitaan suun kautta. Sabinin rokote käynnistää vasta-ainetuotannon suolen limakalvolla samaan tapaan kuin luonnollinen polioinfektio. Rokotettu myös erittää poliovirusta ulosteisiinsa jonkin aikaa ja jos rokotuskattavuus on matala, on vaarana syntyä rokoteperäinen epidemia."
Nykyään polio pidetään rokoteohjelmalla piilossa, antamalla rokotetta injektioina.
"Rokotteen kliininen teho on erinomainen, mutta suojan saavuttaminen vaatii 3–4 rokoteannosta. Suomen rokoteohjelmassa nämä annetaan lapselle viitosrokotteen osana 3, 5 ja 12 kuukauden iässä. Myöhempiä tehosteita ei normaalisti tarvita. Rokotteen kliininen teho kahden rokotuskerran jälkeen on 95 % ja suoja kestää useita vuosia. Salkin rokote antaa ainoastaan vasta-ainevälitteisen immuniteetin, eikä estä viruksen kantajuutta, jos rokotettu joskus polioviruksen suolistoonsa saa. "
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Uhkailetko ministeriä? Supo on hyvin kiinnostunut.
Vierailija kirjoitti:
Matkailuala on saanut tarpeekseen ❤️
Kiuru vastuuseen teoistaan, kosto elää!
Eipä tuossa mitään uhkailua ollut. Kiuru voidaan laittaa vastuuseen monella tapaa, esim. vaatimalla eroa tai kieltäytymällä kaikesta yhteistyöstä raja-asioissa.
Kostaa taas voi mm. poistamalla negatiivisen ennakkotestin edellyttämisen laivoilla ja lennoilla jolloin Kiurulle tulee lisää hommia (tästä ehdotus lähdössä eteenpäin) 🤷♀️
Kasvissyöjät sairastuvat muita harvemmin vakavaan covid19-tautiin:
https://m.dw.com/en/covid-19-vegetarians-vegans-get-less-sick/av-581475…
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Negatiivisen ennakkotestin poistaminen laiva- tai lentoliikenteessä on kosto matkustajille, joilla on sen jälkeen suurempi mahdollisuus saada tartunta matkan aikana. Samoin se on kosto tavallisille suomalaisille ja heidän normaalille arjelleen, kun uusia virusvariantteja tulee entistä enemmän Suomeen.
Kaikki näin vastuuttomasti käyttäytyvät yritykset voivat varautua kuluttajaboikotteihin. Todella lapsellista.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Uhkailetko ministeriä? Supo on hyvin kiinnostunut.
Vierailija kirjoitti:
Matkailuala on saanut tarpeekseen ❤️
Kiuru vastuuseen teoistaan, kosto elää!
Eipä tuossa mitään uhkailua ollut. Kiuru voidaan laittaa vastuuseen monella tapaa, esim. vaatimalla eroa tai kieltäytymällä kaikesta yhteistyöstä raja-asioissa.
Kostaa taas voi mm. poistamalla negatiivisen ennakkotestin edellyttämisen laivoilla ja lennoilla jolloin Kiurulle tulee lisää hommia (tästä ehdotus lähdössä eteenpäin) 🤷♀️
Vierailija kirjoitti:
Tri Sherri Tenpenny kertoo, että osassa on ollut suolaliuosta:
https://brandnewtube.com/watch/clusters-of-death-and-clusters-of-health…
”Sherri J. Tenpenny is an American anti-vaccination activist who supports the disproved hypothesis that vaccines cause autism. An osteopathic physician, she is the author of four books opposing vaccination.”
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Luxemburgin pääministeri on joutunut sairaalaan koronan takia. Hän sai postiivisen testituloksen viime viikolla.
Milloin EU-johtajien kokous oli viimeksi? Oliko se juuri viime viikolla?
https://www.theguardian.com/world/live/2021/jul/04/coronavirus-live-fac…
EU-johtajat syytä laittaa karanteeniin.
https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008102775.html
Luxemburgin pääministeri Xavier Bettel päätyi sunnuntaina sairaalahoitoon koronavirustaudin vuoksi, brittilehti Guardian ja uutistoimisto Bloomberg raportoivat.
Bettelin tartunta todettiin pian 24.–25. kesäkuuta pidetyn EU-huippukokouksen jälkeen. Hänen kansliansa mukaan muut 26 EU-johtajaa eivät ole olleet altistuneet tartunnalle, koska Bettel piti tapaamisen aikana kahden metrin turvaetäisyyttä muihin osanottajiin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onneksi luvut olivat eilen pienemmät. Toivotaan, että tänäänkin olisivat taas pienemmät. Toivossa on hyvä elää. Aurinkoista ja kivaa päivää kaikille.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Emeritusprofessorilta suoraa puhetta koronatilanteesta: ”Päättäjien arvostelukykyyn luottavat kansalaiset elävät nyt fantasia-Suomessa”
"Meitä suomalaisia monin verroin kattavammin rokotetut britit ja israelilaiset ovat jo heränneet karuun todellisuuteen: laumasuoja on vielä kaukana”, Matti Jantunen korostaa.
Terveyden ja hyvinvoinnin laitoksen THL:n tutkimusprofessori emeritus Matti Jantunen arvostelee kovin sanoin vallitsevaa ilmapiiriä Suomessa.
"Päättäjien arvostelukykyyn luottavat kansalaiset elävät nyt fantasia-Suomessa, jossa pandemia on de facto ohi koska valtaosa väestöstä on rokotettu ja turvassa. Todellisessa Suomessa kuitenkin vasta 20 prosenttia väestöstä on suojattu delta-tartunnan vaikeilta seurauksilta”, hän kirjoittaa Twitterissä.
Jantunen korostaa, ettei kukaan ole vielä suojattu itse tartunnalta eikä sen jakamiselta edelleen lähimmäisilleen.
"Meitä suomalaisia monin verroin kattavammin rokotetut britit ja israelilaiset ovat jo heränneet karuun todellisuuteen: laumasuoja on vielä kaukana. Saavuttamattomissa se ei ole!”
Asian nostaa esille myös professori Martin Scheinin, joka kehottaa katsomaan Israelin ja Britannian, eli niiden maiden, joissa on eniten kahden rokoteannoksen saaneita, tilannetta.
”Voi olla että huolen painopiste siirtyy kuolemista vammauttaviin pitkäaikaissairauksiin. Mutta Suomi on kaukana siitä. Tartuntojen raju nousu näkyisi myös kuolemina”, hän varoittaa.
https://www.uusisuomi.fi/uutiset/us/5b902e51-77f9-4d55-95bf-043136796db…
Hyvä, että joku avaa suunsa ja palauttaa nämä Nuhanekun kaltaiset haihattelijat maanpinnalle.
Tavallaan joo. Jantunen on asiallinen aina, mutta yhä mietityttää miten näihin nuhiksen juttuihin pitäisi suhtautua. Luin vaan yhtä vanhaa juttua jossa nuhis selitti tätä laumasuojaa, ja yhäkin ihmettelen että taitaa hän tietää kyllä asioita, mutta haastateltaessa suusta pääsee liian usein jotain muuta kuin mitä pitäisi. https://yle.fi/uutiset/3-11800985
"HN: – 70 prosenttia on arvio, jonka ympärillä oletus vaihtelee 50–100 prosenttia riippuen siitä, kuinka suuri viruksen perusuusiutumisluku ja tartuttavuusluku on, kuinka paljon väestössä on jo sairastetun taudin jälkeen vastustuskyvyn saavuttaneita, kauanko sairastetun taudin antama suoja kestää ja kuinka tehokas ja pitkäkestoinen rokotteen antama suoja on (myös virustartunnalle ja tartuttamiselle) sekä paljonko vielä käytetään erilaisia koronan varotoimia. 70 prosentin laumasuojaan on päädytty sen perusteella, perusteella mitä tiedetään SARS-CoV-2 -viruksen tartuttavuudesta. Kriittinen rokotuskattavuus lasketaan algoritmilla = 1- 1/R0"
Jos aivan siis tuolla kaavalla laskee, niin
1-1/8 = 0,875 ts. 87,5%
1-1/2,5 = 0,6 ts. 60%
Jossa
"R0-lukua tarkastellaan mallinnuksissa sellaisessa tilanteessa, jossa kukaan yhteisössä ei ole taudille immuuni ja kukaan ei tee mitään suojautumistoimia tartunnan estämiseksi.
Kun pandemia alkoi Wuhanissa, R0 oli noin 2,5. Delta-variantin R0 voi olla jopa 8, selviää Imperial Collegen mallinnuksista."
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/8501d3ef-bfe1-49ee-82a3-c831dddd8bf6
Että silleen. Ja ongelma siis tässä on tietenkin se, että mitään laskua ei voi ylipäätäänkään laskea, jos rokotteen saaneet levittävät tautia eteenpäin siinä missä muutkin, ja rokotteen suojateho ei tuokaan kovin korkeaa immuniteettia. Eikä Rnollaa voida varmaankaan määrittää, jos kaikki käyttävät ffp2 tason suojaimia.
Hyvin harva käyttää .
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Nurnberg 2.0 alkaa kirjoitti:
Nurnberg 2.0 alkaa kirjoitti:
Rikosoikeudenkäynti Nuremberg 2.0
Nurnberg 2.0 oikeudenkäynti alkaa:
https://nurembergtrials.net/nuremberg-trials-2-0
Rikoksista ihmiskuntaa vastaan
RIKOSOIKEUDENKÄYNTI NURNBERG 2.0
Nurnberg 2.0 oikeudenkäynti alkaa:
https://nurembergtrials.net/nuremberg-trials-2-0
Rikoksista ihmiskuntaa vastaan
Etkö voisi perustaa oman ketjun näille hörinöillesi.
https://www.verkkouutiset.fi/eun-karmea-rokotekartta-vain-suomi-ja-bulg…
EU:n karmea rokotekartta. Aaltoa odotellessa.
Tosiasia on että tällä hetkellä kukaan viis veisaa Koronasta.Maskit on ainoa asia minkä ihmiset kuuliaisesti työntää vielä naamalleen käydessään kaupassa matkalla terasseille ja festareille ja sukutapaamisiin. Ihan kahjoa.
Vierailija kirjoitti:
Nurnberg 2.0 alkaa kirjoitti:
Nurnberg 2.0 alkaa kirjoitti:
Rikosoikeudenkäynti Nuremberg 2.0
Nurnberg 2.0 oikeudenkäynti alkaa:
https://nurembergtrials.net/nuremberg-trials-2-0
Rikoksista ihmiskuntaa vastaan
RIKOSOIKEUDENKÄYNTI NURNBERG 2.0
Nurnberg 2.0 oikeudenkäynti alkaa:
https://nurembergtrials.net/nuremberg-trials-2-0
Rikoksista ihmiskuntaa vastaan
Etkö voisi perustaa oman ketjun näille hörinöillesi.
Pilasivat jo rokoteketjun, tämä vuorossa näköjään. Eilenkin näköjään illallakin, tarvii olla hyvä palkka jotta viitsii tuollaista. Johtuisiko lisääntyneistä tartunnoista että tarvitsee asiaketjuakin pilata.
Vierailija kirjoitti:
Onneksi luvut olivat eilen pienemmät. Toivotaan, että tänäänkin olisivat taas pienemmät. Toivossa on hyvä elää. Aurinkoista ja kivaa päivää kaikille.
Ainahan ne on sunnuntaina ja maanantaina olleet pienemmät.
2 vuotta jo Koronatilastointia ja vieläkin jaksatte tuijottaa päivän lukuja.
Vierailija kirjoitti:
https://www.verkkouutiset.fi/eun-karmea-rokotekartta-vain-suomi-ja-bulg…
EU:n karmea rokotekartta. Aaltoa odotellessa.
Taisi alkaa jo. Artikkelin mukaan johtuisi kehno rokotekattavuus päätöksesta antaa eka rokote mahdollisimman suurelle osalle, mutta ovat monessa muussa maassa jo alaikäisiäkin rokotelleet. Eivät vain ostaneet ajoissa tarpeeksi.
Taustalla on päätös keskittyä ensimmäisen annoksen antamiseen mahdollisimman suurelle osalle väestöä
Ketju on lukittu.
Nuorille pitkäaikaisia oireita, ei hyvä. Long-hellepotilaille klinikoita ja oikeutta!