Lue keskustelun säännöt.
Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan
Kommentit (52578)
Suomalaiset lähtivät seuraavaksi Kreetalle:
IL Kreetalla: Korona unohtui yökerhoissa täysin – näin villisti turistit juhlivat: ”Sinun täytyy olla aggressiivisempi ja mennä lähelle”
Kreetan yöelämässä arki unohtuu. Niin myös koronaviruspandemia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7da9a58e-b1eb-4f2d-ba9c-4e65b675ee7d
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Koronan delta-variantti kylvää pelkoa Euroopassa – Virologi: ”Virus ei ole enää se, jonka tunnemme, siitä on tullut paljon vaarallisempi”
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b1726ec4-d2a2-4943-8d0d-62f27999d…
Näinhän siinä käy, kun Sars-Co2-viruksen annetaan levitä ja mutatoitua vapaasti. Tämä virus olisi pitänyt tukahduttaa jo keväällä 2020.
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset lähtivät seuraavaksi Kreetalle:
IL Kreetalla: Korona unohtui yökerhoissa täysin – näin villisti turistit juhlivat: ”Sinun täytyy olla aggressiivisempi ja mennä lähelle”
Kreetan yöelämässä arki unohtuu. Niin myös koronaviruspandemia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7da9a58e-b1eb-4f2d-ba9c-4e65b675ee7d
Linkki ei vienyt minnekään.
Siitä huolimatta onpa muuten ärsyttävää tämä median kyttäys ihmisten tekemisistä. Joka tapahtumassa mukana raportoimassa miten kukakin on halannut ketäkin ja unohtuiko turvaväli vai maski.
Näillä saadaan klikkauksia ja lukijoita, vaikka loppupeleissä mitään asiaa ei edes ole.
Toimittajat voisi mennä lähikauppaan ja löytäisi sieltä ihan samaa tarinaa kerrottavaksi; kuinka maskia käyttävät eivät välitä turvaväleistä, kuinka käsidesit on usein loppu nykyään ja ihmiset halaa toisiaan ja jää käytäville kokoontumaan. Ei eroa paljon näistä isoista otsikoista se ihan jokapäiväinen arkinen toimintakaan.
Israelissa Englannista palannut rokotettu henkilö tartutti deltan toiseen rokotettuun, jolta tartunnan saanut lukiolainen välitti tartunnan ainakin 75 muulle lukiolaiselle lukukauden päättäjäisjuhlissa tällä viikolla.
This week, at least 75 high school pupils were confirmed to have contracted the virus at a Tel Aviv end-of-year party, after a student was infected by a vaccinated relative. That relative contracted the virus from another vaccinated individual who had recently returned from London, according to Channel 13 news.
https://www.timesofisrael.com/officials-to-weigh-reimposing-some-virus-…
Vierailija kirjoitti:
Israelissa Englannista palannut rokotettu henkilö tartutti deltan toiseen rokotettuun, jolta tartunnan saanut lukiolainen välitti tartunnan ainakin 75 muulle lukiolaiselle lukukauden päättäjäisjuhlissa tällä viikolla.
This week, at least 75 high school pupils were confirmed to have contracted the virus at a Tel Aviv end-of-year party, after a student was infected by a vaccinated relative. That relative contracted the virus from another vaccinated individual who had recently returned from London, according to Channel 13 news.
https://www.timesofisrael.com/officials-to-weigh-reimposing-some-virus-…
Huompi juttu, jos rokotetut voivat tartuttaa deltaa eteen päin. Silloin rokotuksilla ei valitettavasti saavuteta laumasuojaa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ihan vi..... sama vaikka tulee sata uutta varianttia. Vuosisadan pahin kusetus nimeltään korona.
Da da, Tatjana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan delta-variantti kylvää pelkoa Euroopassa – Virologi: ”Virus ei ole enää se, jonka tunnemme, siitä on tullut paljon vaarallisempi”
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b1726ec4-d2a2-4943-8d0d-62f27999d…
Näinhän siinä käy, kun Sars-Co2-viruksen annetaan levitä ja mutatoitua vapaasti. Tämä virus olisi pitänyt tukahduttaa jo keväällä 2020.
Sinut pitäisi tukahduttaa.
Da da, Tatjana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Siis miettikää nyt oikeesti, suomessa on kuollut alle 1000 ihmistä ja yritetään luoda täyttä paniikkia.
No sinuun se paniikki ainakin näyttää tarttuneen. Ota ihan iisisti vaan, ei tämä korona panikoimalla katoa. Eikä katoa kyllä siitä uutisointikaan.
https://www.verkkouutiset.fi/intiassa-piikitettiin-suolavetta-koronarok…
Intiassa piikitettiin suolavettä koronarokotteena 🙄
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäisenä Tegnellin ja Salmisen välisistä sähköpostiviesteistä kertoi viime elokuussa Expressenin pitkässä artikkelissa, jossa valotettiin laumasuojastrategian syntymisen taustoja. Myös Englannissa tehtiin sama valinta.
”Det låter som om man är villig att acceptera sjukdom och död”
Annika Linde var statsepidemiolog innan Anders Tegnell och den 13 mars publiceras en lång text på Facebook där Linde förklarar att det inte vore så dumt med ”lite långsam spridning bland skolbarn och deras föräldrar för att successivt bygga upp en flockimmunitet”.
Hon tillägger att det är ”i själva verket vår Folkhälsomyndighets strategi”. Anders Tegnell slår tillbaka direkt. Till DN förklarar han att det finns ”absolut inga ambitioner att låta smittan spridas på det sättet”. Målet är i stället en lugn spridning så att inte sjukvården överbelastas.
Samma kväll läser Anders Tegnell ett mejl från en pensionerad läkare som undrar om man inte kan hantera covid-19 som vattkoppor hanterades förr i tiden. Använd hotellen, skriver läkaren, de står ändå tomma. Låt friska få gå dit och bli smittade, så behöver de inte vaccineras sedan.
Anders Tegnell skickar vidare mejlet till generaldirektör Johan Carlson, men även till Mika Salminen. Tegnell bifogar en kort kommentar:
”En poäng skulle tala för att hålla skolorna öppna för att snabbare nå herd immunity”.
Salminen svarar Anders Tegnell efter någon minut: ”Det har vi också tänkt på. Men under tiden kommer barnen ändå att sprida infektionen...”.
Salminen skriver vidare att THL har kört en modell med just detta scenario som estimerar att ”åldringarnas attack rate” minskar med ”kanske 10 procent”. Tegnell svarar att han önskar ett möte och frågar: ”10 procent kanske kan vara värt det?”
Dagen efter mejlen kommenterar Tegnell begreppet flockimmunitet för Aftonbladet. Storbritannien har ännu inte gått in i lockdown och har ännu en hållning som liknar Sveriges: Gamla och sjuka isoleras och smittan får spridas bland den friska i befolkningen under kontrollerade former. ”De flesta får en väldigt mild smitta och kan bygga upp en slags flockimmunitet så att fler är immuna mot denna sjukdom och vi minskar smittspridningen samtidigt som vi skyddar de som är mest sårbara”, sa Patrick Vallance till BBC. Hälsominister Matt Hancock säger att flockimmunitet inte är ett mål, utan ett vetenskapligt begrepp som är ett rimligt slutscenario på epidemin.
”Jag har lyssnat på vad britterna säger och de säger precis som vi gör i Sverige. Det är två länder som sticker ut i att vi, tycker vi i alla fall, håller en lite mer vetenskaplig linje i detta. Balansen mellan politik och vetenskap hos oss är lite annorlunda än i en del andra länder.”
Tegnell påpekar nu att strategin är att platta kurvan, låta sjukdomen kontrollerat sippra igenom befolkningen.
En dag senare rekryteras Annika Lindes företrädare, Johan Giesecke, som konsult på Folkhälsomyndigheten. Utöver att vara tidigare statsepidemiolog har Giesecke också varit Tegnells mentor. I samma mejltråd som Giesecke erbjuds kontrakt ställer Tegnell frågor om modellering av flockimmunitet.
Två månader senare, i maj, upprepar Giesecke en liknande analys i en artikel i den ansedda vetenskapstidskriften The lancet, en artikel: ”alla på jorden kommer att exponeras för covid-viruset, och de flesta kommer att smittas...Vår viktigaste uppgift är inte att försöka stoppa spridningen, vilket är närmast utsiktslöst, utan att koncentrera oss på att ge de olyckliga offren en optimal vård.” https://www.expressen.se/nyheter/qs/interna-radslaget-om-flockimmunitet/
Vanha juttu jo.
Niin vanha, että salminenkin muistaa jo tapahtuneet ihan toisin..
Vierailija kirjoitti:
Virus heikkenee synnyttämällä variantteja. Parhaiten säilyvät ne variantit, jotka tarttuvat herkästi ja aiheuttavat niin lievän taudin, että ihmiset antavat sen levitä. Sillä tavalla alkuperäinen ärhäkkä virus häviää, heikompi leviää ja ihmiset saavat sitä kautta vastustuskyvyn myös niille ärhäkille muodoille.
Ihania nämä palstan itseoppineet virologit..
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Täällä naureskellen YouTubesta tietoa hakeville linkkejä jakaville "koronahörhöille" ja selitetään että kyllä terveysviranomaiset tietää mitä täytyy.
Niitä YouTube-linkkejä ne valtionepidemiologitkin toisilleen jakavat 😂
HS: Tämän videon Ruotsin valtionepidemologi Anders Tegnell lähetti THL:n Mika Salmiselle kriittisellä koronahetkellä – ”Kuuntele häntä” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008101805.html
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Virus heikkenee synnyttämällä variantteja. Parhaiten säilyvät ne variantit, jotka tarttuvat herkästi ja aiheuttavat niin lievän taudin, että ihmiset antavat sen levitä. Sillä tavalla alkuperäinen ärhäkkä virus häviää, heikompi leviää ja ihmiset saavat sitä kautta vastustuskyvyn myös niille ärhäkille muodoille.
Korona on jo osoittanut, että tuo on harhaa ja perustuu toiveajatteluun. Variaatiot kehittyvät sattuman kautta ja tehokkaimmin leviävä variantti nousee valta-asemaan. Haitta-aste vaihtelee ja on yhtälailla satunnainen. Tuurilla haitta vähenee, huonolla tuurilla pahenee. Tuurilla ne laivatkin seilaavat by THL.
Ja varsinkin nyt, kun viruksella on liki rajattomat mahdollisuudet kehittyä pikavauhtia kun tämän annetaan ihan rauhassa levitä. Nyt sitten on vielä kasvualustana ties minkälaisilla comboilla lääkitty ihmisiä ja siihen päälle vielä nämä puolitehoisilla (ainakin pelkällä ekalla annoksella) rokotetut jotka saavat tartuntoja liki siinä missä ei-rokotetutkin.
Virus saa mukavaa boostia varianttien kehittymiseen joka muutenkin tapahtuu paljon nopeammin kuin normaalisti juuri tämän vapaan (tai hallitun, pah) leviämisen takia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Koronan delta-variantti kylvää pelkoa Euroopassa – Virologi: ”Virus ei ole enää se, jonka tunnemme, siitä on tullut paljon vaarallisempi”
https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b1726ec4-d2a2-4943-8d0d-62f27999d…
Juu, niin kuin näkyy brittien sairaalaluvuissa vrt. viime talvi. Eiku mites se menikään 🤣🤣
Joo, venäjälläkään ei kukaan enää kuole koronaan. Eiku..
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
https://www.medscape.com/viewarticle/954098?src=soc_tw_210706_mscpedt_n…
Rokotteiden hyötysuhdetta olisi yliarvioitu. Suhde olisi 3/2.
Antivax-disinformaatio ilmiannettu.
Da da, Tatjana
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ensimmäisenä Tegnellin ja Salmisen välisistä sähköpostiviesteistä kertoi viime elokuussa Expressenin pitkässä artikkelissa, jossa valotettiin laumasuojastrategian syntymisen taustoja. Myös Englannissa tehtiin sama valinta.
”Det låter som om man är villig att acceptera sjukdom och död”
Annika Linde var statsepidemiolog innan Anders Tegnell och den 13 mars publiceras en lång text på Facebook där Linde förklarar att det inte vore så dumt med ”lite långsam spridning bland skolbarn och deras föräldrar för att successivt bygga upp en flockimmunitet”.
Hon tillägger att det är ”i själva verket vår Folkhälsomyndighets strategi”. Anders Tegnell slår tillbaka direkt. Till DN förklarar han att det finns ”absolut inga ambitioner att låta smittan spridas på det sättet”. Målet är i stället en lugn spridning så att inte sjukvården överbelastas.
Samma kväll läser Anders Tegnell ett mejl från en pensionerad läkare som undrar om man inte kan hantera covid-19 som vattkoppor hanterades förr i tiden. Använd hotellen, skriver läkaren, de står ändå tomma. Låt friska få gå dit och bli smittade, så behöver de inte vaccineras sedan.
Anders Tegnell skickar vidare mejlet till generaldirektör Johan Carlson, men även till Mika Salminen. Tegnell bifogar en kort kommentar:
”En poäng skulle tala för att hålla skolorna öppna för att snabbare nå herd immunity”.
Salminen svarar Anders Tegnell efter någon minut: ”Det har vi också tänkt på. Men under tiden kommer barnen ändå att sprida infektionen...”.
Salminen skriver vidare att THL har kört en modell med just detta scenario som estimerar att ”åldringarnas attack rate” minskar med ”kanske 10 procent”. Tegnell svarar att han önskar ett möte och frågar: ”10 procent kanske kan vara värt det?”
Dagen efter mejlen kommenterar Tegnell begreppet flockimmunitet för Aftonbladet. Storbritannien har ännu inte gått in i lockdown och har ännu en hållning som liknar Sveriges: Gamla och sjuka isoleras och smittan får spridas bland den friska i befolkningen under kontrollerade former. ”De flesta får en väldigt mild smitta och kan bygga upp en slags flockimmunitet så att fler är immuna mot denna sjukdom och vi minskar smittspridningen samtidigt som vi skyddar de som är mest sårbara”, sa Patrick Vallance till BBC. Hälsominister Matt Hancock säger att flockimmunitet inte är ett mål, utan ett vetenskapligt begrepp som är ett rimligt slutscenario på epidemin.
”Jag har lyssnat på vad britterna säger och de säger precis som vi gör i Sverige. Det är två länder som sticker ut i att vi, tycker vi i alla fall, håller en lite mer vetenskaplig linje i detta. Balansen mellan politik och vetenskap hos oss är lite annorlunda än i en del andra länder.”
Tegnell påpekar nu att strategin är att platta kurvan, låta sjukdomen kontrollerat sippra igenom befolkningen.
En dag senare rekryteras Annika Lindes företrädare, Johan Giesecke, som konsult på Folkhälsomyndigheten. Utöver att vara tidigare statsepidemiolog har Giesecke också varit Tegnells mentor. I samma mejltråd som Giesecke erbjuds kontrakt ställer Tegnell frågor om modellering av flockimmunitet.
Två månader senare, i maj, upprepar Giesecke en liknande analys i en artikel i den ansedda vetenskapstidskriften The lancet, en artikel: ”alla på jorden kommer att exponeras för covid-viruset, och de flesta kommer att smittas...Vår viktigaste uppgift är inte att försöka stoppa spridningen, vilket är närmast utsiktslöst, utan att koncentrera oss på att ge de olyckliga offren en optimal vård.” https://www.expressen.se/nyheter/qs/interna-radslaget-om-flockimmunitet/
Vanha juttu jo.
Niin on. Vanha juttu. Ja siihen vanhaan juttuun lähes koko maailma (Oseaniaa lukuunottamatta) on hirttäytynyt. Irti ei osata päästää vaikka tilanne menisi kuinka pahaksi hyvänsä.
Ehkä siitä vanhasta jutusta pitäisi jo osata päästää irti ja vaihtaa taktiikkaa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomalaiset lähtivät seuraavaksi Kreetalle:
IL Kreetalla: Korona unohtui yökerhoissa täysin – näin villisti turistit juhlivat: ”Sinun täytyy olla aggressiivisempi ja mennä lähelle”
Kreetan yöelämässä arki unohtuu. Niin myös koronaviruspandemia.
https://www.iltalehti.fi/ulkomaat/a/7da9a58e-b1eb-4f2d-ba9c-4e65b675ee7d
Linkki ei vienyt minnekään.
Siitä huolimatta onpa muuten ärsyttävää tämä median kyttäys ihmisten tekemisistä. Joka tapahtumassa mukana raportoimassa miten kukakin on halannut ketäkin ja unohtuiko turvaväli vai maski.
Näillä saadaan klikkauksia ja lukijoita, vaikka loppupeleissä mitään asiaa ei edes ole.Toimittajat voisi mennä lähikauppaan ja löytäisi sieltä ihan samaa tarinaa kerrottavaksi; kuinka maskia käyttävät eivät välitä turvaväleistä, kuinka käsidesit on usein loppu nykyään ja ihmiset halaa toisiaan ja jää käytäville kokoontumaan. Ei eroa paljon näistä isoista otsikoista se ihan jokapäiväinen arkinen toimintakaan.
Täysin samaa mieltä. Tämä alkaa olla oikeasti todella väsynyttä uutisointia. Himoksen juhannus, Iskelmä festivaalit Himoksella ja Porissa, Kreetalle matkaajat jne. Ihme kyttäämistä ja jopa syyllistämistä iltapäivälehdissä kuvien kera ja osassa voivat ihmiset oikein kommentoida ja päivitellä, että miten ne muut kehtaa, ei kellään ole maskeja jne.. Todella typerää ja turhaa. Kävin äsken Prismassa, alle 50 prossalla oli maskit, miten NE kehtaa..?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kirurgin maskilla ei suojaa itseään. Nyt näkee paljon maskittomia kaupassa. Käyttäkää FFP3/2 niin suojaatte itseänne.
En tällä rokotekattavuudella ja näillä +25c keleillä käytä enää yhtään mitään.
Metrossa ja kaupoissa ffp3/2 ehdottomasti kunnes toinen piikki jos Uskaltaa kirurgin maskin kanssa .
Vierailija kirjoitti:
Täällä naureskellen YouTubesta tietoa hakeville linkkejä jakaville "koronahörhöille" ja selitetään että kyllä terveysviranomaiset tietää mitä täytyy.
Niitä YouTube-linkkejä ne valtionepidemiologitkin toisilleen jakavat 😂
HS: Tämän videon Ruotsin valtionepidemologi Anders Tegnell lähetti THL:n Mika Salmiselle kriittisellä koronahetkellä – ”Kuuntele häntä” https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008101805.html
Vanhaa paskaa.
Ketju on lukittu.
Kiistaton faktahan on se että epidemia on taas lähtemässä kiihtymään monin paikoin.
Mm. Kymenlaaksossa lähes olemattomien tartuntamäärien jälkeen vaikuttaa siltä että ollaan menossa tartuntamäärien osalta kiihtymisvaiheeseen ja sen rajoituksiin.
Samankaltainen tilanne taitaa olla edessä muuallakin jos fudisfanien ja muiden matkailijoiden ulkomailta tuomia tartuntaketjuja ei saada poikki.
Deltavariantti tulee ehkä jo heinäkuun aikana leviämään rutkasti eritoten rokottamattoman nuorison keskuudessa ainakin siitä kesämenosta päätellen jota tänäkin kesäisenä viikonloppuna on nähty, ja mahdollisesti myös vain kertaalleen rokotettujen keskuudessa.
Onneksi sairaala- ja tehohoidon tarve ja koronakuolemat jäävät todennäköisesti kuitenkin melko vähäisiksi koska riskiryhmät ja iäkkäämmät on jo melko kattavasti rokotettu kahteen kertaan ja suuri osa viisikymppisistäkin saa toisen rokotteen heinäkuun aikana.
Tosin valitettavan aikaisessa vaiheessa kesää hyvä kehityskulku päästettiin tärviölle, mikä on mielestäni erittäin suuri virhe viranomaisten taholta koska tällaiseen riskinottoon ja uhkapeliin rajakontrollin löysäämisen suhteen olisi mielestäni ollut varaa vasta kun valtaosa rokotusikäisistä on rokotettu kahteen kertaan.