Koronavirus juuri niin levittynyt kuin huhutaan

Ystävällisin terveisin Anders Tegnell

HS kävi läpi sähköpostiviestit, joita Anders Tegnell ja Mika Salminen lähettivät toisilleen vuonna 2020. Viesteissä näkyy, että naapurit pohtivat rajoituspäätöksiä yhdessä.

https://www.hs.fi/ulkomaat/art-2000008034533.html

Harmillisesti juttu on vain tilaajien luettavissa 

Suomen ilmaantuvuus ollut nousussa jo 11 peräkkäistä päivää. Ilmaantuvuus nyt 38. Tarvitaan pikainen kokous sähköpotkulautojen turvallisuusongelmien vuoksi. Olisipa edes kansanterveyslaki voimassa, mutta kun ei ole.  https://twitter.com/reimatw/status/1411375669443956738/photo/1

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus heikkenee synnyttämällä variantteja. Parhaiten säilyvät ne variantit, jotka tarttuvat herkästi ja aiheuttavat niin lievän taudin, että ihmiset antavat sen levitä. Sillä tavalla alkuperäinen ärhäkkä virus häviää, heikompi leviää ja ihmiset saavat sitä kautta vastustuskyvyn myös niille ärhäkille muodoille.

Väitteesi tueksi ei ole tullut tähän mennessä näyttöä. Jalansijaa saaneet variantit ovat olleet toki herkemmin tarttuvia, mutta taudinkuvan lieventymistä ei ole havaittu. Esimerkiksi delta-variantin seurauksena on menehtynyt virallistenkin arvioiden mukaan Intiassa vähintään jo 400 000 ihmistä, todellisten lukujen ollessa varovaisestikin arvioiden vähintään kolminkertaisia. Etelä-Amerikan tilanteen kehitys on osoittanut ihan samaa uudemmista varianteista. Uudempien varianttien tartuntoja ovat saaneet yhtälailla myös jonkin aiemman variantin sairastaneet. Tutkimuksissakin tämä uusien varianttien kyky väistää vasta-aineita on todistettu.

Olen eri. Intiassa on 1.3 miljardia ihmistä. 400 000 tästä määrästä on noin 0,4%...

Onhan tuo ihan järkyttävä luku, jos yksi variantti on (pahasti alakanttiin arvioiden) tappanut lyhyessä ajassa 0,4% väestöstä.

Paijat-sote eilen ja tänään 19

Onko täällä koronan jo sairastaneita? Tiedättekö mikä variantti teillä oli ja mitkä oli oireet, jos niitä oli?

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä koronan jo sairastaneita? Tiedättekö mikä variantti teillä oli ja mitkä oli oireet, jos niitä oli?

Delta. Oireita nenän vuotaminen 2pv, ei muuta

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus heikkenee synnyttämällä variantteja. Parhaiten säilyvät ne variantit, jotka tarttuvat herkästi ja aiheuttavat niin lievän taudin, että ihmiset antavat sen levitä. Sillä tavalla alkuperäinen ärhäkkä virus häviää, heikompi leviää ja ihmiset saavat sitä kautta vastustuskyvyn myös niille ärhäkille muodoille.

Korona on jo osoittanut, että tuo on harhaa ja perustuu toiveajatteluun. Variaatiot kehittyvät sattuman kautta ja tehokkaimmin leviävä variantti nousee valta-asemaan. Haitta-aste vaihtelee ja on yhtälailla satunnainen. Tuurilla haitta vähenee, huonolla tuurilla pahenee. Tuurilla ne laivatkin seilaavat by THL.

https://www.is.fi/ulkomaat/art-2000008100949.html

Asiantuntijalta huolestuttava arvio: Rokottamattomat ihmiset voivat olla "variantti­tehtaita"

No ei muuta minun mielipidettä rokotteeseen. En osallistu siltikään tähän kokeeseen.

Huoh tuota IS ja HS juttujen tasoa. He oikein lietsovat jutuissaan vastakkainasettelua rokotetut vs. rokottamattomat. En nyt itsekään arvosta mitään venäjätrolleja, jotka yrittävät saada epäjärjestystä yhteiskuntaan, mut samaa tekee meidän "luotettava valtakunnanmedia" Sanoma.

Tuo on ihan täyttä puppua. "Schaffnerin mukaan mitä enemmän on rokottamattomia ihmisiä, sitä enemmän viruksella on mahdollisuuksia lisääntyä. Kun näin tapahtuu, viruksessa alkaa esiintyä myös erilaisia mutaatioita." 

Vain tartunnan saaneiden määrällä on merkitystä.

Jos olet rokottamaton, eikä sinulla ole tartuntaa, et myöskään anna virukselle mahdollisuutta mutatoitua. Rokottautumaton voi estää saamasta tartuntaa itse omilla valinnoillaan. Tuollainen yleistäminen tosiaan ajauttaa riitaan, eikä sellainen ole kenenkään etu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Onko täällä koronan jo sairastaneita? Tiedättekö mikä variantti teillä oli ja mitkä oli oireet, jos niitä oli?

Delta. Oireita nenän vuotaminen 2pv, ei muuta

Tiesitkö olevasi altistunut vai mikä sai hakeutumaan testiin? Kauan altistumisesta meni tuohon nenän vuotamiseen?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus heikkenee synnyttämällä variantteja. Parhaiten säilyvät ne variantit, jotka tarttuvat herkästi ja aiheuttavat niin lievän taudin, että ihmiset antavat sen levitä. Sillä tavalla alkuperäinen ärhäkkä virus häviää, heikompi leviää ja ihmiset saavat sitä kautta vastustuskyvyn myös niille ärhäkille muodoille.

Väitteesi tueksi ei ole tullut tähän mennessä näyttöä. Jalansijaa saaneet variantit ovat olleet toki herkemmin tarttuvia, mutta taudinkuvan lieventymistä ei ole havaittu. Esimerkiksi delta-variantin seurauksena on menehtynyt virallistenkin arvioiden mukaan Intiassa vähintään jo 400 000 ihmistä, todellisten lukujen ollessa varovaisestikin arvioiden vähintään kolminkertaisia. Etelä-Amerikan tilanteen kehitys on osoittanut ihan samaa uudemmista varianteista. Uudempien varianttien tartuntoja ovat saaneet yhtälailla myös jonkin aiemman variantin sairastaneet. Tutkimuksissakin tämä uusien varianttien kyky väistää vasta-aineita on todistettu.

Olen eri. Intiassa on 1.3 miljardia ihmistä. 400 000 tästä määrästä on noin 0,4%...

Onhan tuo ihan järkyttävä luku, jos yksi variantti on (pahasti alakanttiin arvioiden) tappanut lyhyessä ajassa 0,4% väestöstä.

No olisihan se, mutta 400 tuhatta 1,3 miljardista on kylläkin 0,03 prosenttia. 

Noin vertailulukuina, Intiassa syntyy vuosittain 26,9 miljoonaa lasta ja kuolee 9,8 miljoonaa ihmistä.

No nii . Nyt on saatu tällekin vahvistus, kun viime keväänä osa epäili , josko haetaan laumasuojaa antamalla lasten sairastua.

Koulut lopulta suljettiin, mutta nythän se aiotaan tehdään syksyllä. Lapset ilman rokotetta kouluun deltavariantin aikaan, jolloin tarttuu herkästi koko luokkaan sitten.

Eduskuntaryhmien puheenjohtajat ilmoittivat ykskantaan, että etäkoulu ei sitten missään nimessä tule enää kyseeseen, kun meillä on nämä rokotteet (koululaisilla ei juuri ole, minkä unohtivat).

HS: Tämän videon Ruotsin valtion­epidemologi Anders Tegnell lähetti THL:n Mika Salmiselle kriittisellä korona­hetkellä – ”Kuuntele häntä”

---

HS:n haltuun saamien dokumenttien mukaan Tegnell lähetti Salmiselle maaliskuun 15. päivänä viestin, jossa oli linkki Youtube-videoon. Videolla brittiläinen tartuntatautien mallinnuksen professori Graham Medley puhuu laumasuojan tärkeydestä.

Laumasuoja saavutetaan, kun riittävän suuri osa kansalaisista on vastustuskykyisiä taudille. Immuniteetin voi saada joko rokotuksella tai sairastamalla taudin.

– Lyssna på honom om skolan (Kuuntele häntä kouluun liittyen), Tegnell kirjoitti Salmiselle HS:n tietojen mukaan.

--

Yksi pointti pitää koulut auki olisi, että laumasuoja saavutettaisiin nopeammin, Tegnell kirjoitti.

https://www.is.fi/kotimaa/art-2000008101805.html

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Virus heikkenee synnyttämällä variantteja. Parhaiten säilyvät ne variantit, jotka tarttuvat herkästi ja aiheuttavat niin lievän taudin, että ihmiset antavat sen levitä. Sillä tavalla alkuperäinen ärhäkkä virus häviää, heikompi leviää ja ihmiset saavat sitä kautta vastustuskyvyn myös niille ärhäkille muodoille.

Väitteesi tueksi ei ole tullut tähän mennessä näyttöä. Jalansijaa saaneet variantit ovat olleet toki herkemmin tarttuvia, mutta taudinkuvan lieventymistä ei ole havaittu. Esimerkiksi delta-variantin seurauksena on menehtynyt virallistenkin arvioiden mukaan Intiassa vähintään jo 400 000 ihmistä, todellisten lukujen ollessa varovaisestikin arvioiden vähintään kolminkertaisia. Etelä-Amerikan tilanteen kehitys on osoittanut ihan samaa uudemmista varianteista. Uudempien varianttien tartuntoja ovat saaneet yhtälailla myös jonkin aiemman variantin sairastaneet. Tutkimuksissakin tämä uusien varianttien kyky väistää vasta-aineita on todistettu.

Olen eri. Intiassa on 1.3 miljardia ihmistä. 400 000 tästä määrästä on noin 0,4%...

Onhan tuo ihan järkyttävä luku, jos yksi variantti on (pahasti alakanttiin arvioiden) tappanut lyhyessä ajassa 0,4% väestöstä.

No olisihan se, mutta 400 tuhatta 1,3 miljardista on kylläkin 0,03 prosenttia. 

Noin vertailulukuina, Intiassa syntyy vuosittain 26,9 miljoonaa lasta ja kuolee 9,8 miljoonaa ihmistä.

400 000 - 1 000 000 kuollutta jo yhdessä ainoassa maassa yhden ainoan tartunta-aallon aikana parissa kuukaudessa on iso lukema.

Koronan delta-variantti kylvää pelkoa Euroopassa – Virologi: ”Virus ei ole enää se, jonka tunnemme, siitä on tullut paljon vaarallisempi”

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b1726ec4-d2a2-4943-8d0d-62f27999d…

Vierailija kirjoitti:

Koronan delta-variantti kylvää pelkoa Euroopassa – Virologi: ”Virus ei ole enää se, jonka tunnemme, siitä on tullut paljon vaarallisempi”

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b1726ec4-d2a2-4943-8d0d-62f27999d…

Juu, niin kuin näkyy brittien sairaalaluvuissa vrt. viime talvi. Eiku mites se menikään 🤣🤣

Vierailija kirjoitti:

Koronan delta-variantti kylvää pelkoa Euroopassa – Virologi: ”Virus ei ole enää se, jonka tunnemme, siitä on tullut paljon vaarallisempi”

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b1726ec4-d2a2-4943-8d0d-62f27999d…

Eipä tuo näytä kylvävän pelkoa kuin näiden nk. virologien keskuudessa. Tänäkin viikonloppuna kymmenet tuhannet ihmiset kokoontuvat tapahtumiin eri puolilla Eurooppaa.

Ensimmäisenä Tegnellin ja Salmisen välisistä sähköpostiviesteistä kertoi viime elokuussa Expressenin pitkässä artikkelissa, jossa valotettiin laumasuojastrategian syntymisen taustoja. Myös Englannissa tehtiin sama valinta.

”Det låter som om man är villig att acceptera sjukdom och död”

Annika Linde var statsepidemiolog innan Anders Tegnell och den 13 mars publiceras en lång text på Facebook där Linde förklarar att det inte vore så dumt med ”lite långsam spridning bland skolbarn och deras föräldrar för att successivt bygga upp en flockimmunitet”. 

Hon tillägger att det är ”i själva verket vår Folkhälsomyndighets strategi”. Anders Tegnell slår tillbaka direkt. Till DN förklarar han att det finns ”absolut inga ambitioner att låta smittan spridas på det sättet”. Målet är i stället en lugn spridning så att inte sjukvården överbelastas.

Samma kväll läser Anders Tegnell ett mejl från en pensionerad läkare som undrar om man inte kan hantera covid-19 som vattkoppor hanterades förr i tiden. Använd hotellen, skriver läkaren, de står ändå tomma. Låt friska få gå dit och bli smittade, så behöver de inte vaccineras sedan.

Anders Tegnell skickar vidare mejlet till generaldirektör Johan Carlson, men även till Mika Salminen. Tegnell bifogar en kort kommentar: 

”En poäng skulle tala för att hålla skolorna öppna för att snabbare nå herd immunity”.

Salminen svarar Anders Tegnell efter någon minut: ”Det har vi också tänkt på. Men under tiden kommer barnen ändå att sprida infektionen...”. 

Salminen skriver vidare att THL har kört en modell med just detta scenario som estimerar att ”åldringarnas attack rate” minskar med ”kanske 10 procent”. Tegnell svarar att han önskar ett möte och frågar: ”10 procent kanske kan vara värt det?”

Dagen efter mejlen kommenterar Tegnell begreppet flockimmunitet för Aftonbladet. Storbritannien har ännu inte gått in i lockdown och har ännu en hållning som liknar Sveriges: Gamla och sjuka isoleras och smittan får spridas bland den friska i befolkningen under kontrollerade former. ”De flesta får en väldigt mild smitta och kan bygga upp en slags flockimmunitet så att fler är immuna mot denna sjukdom och vi minskar smittspridningen samtidigt som vi skyddar de som är mest sårbara”, sa Patrick Vallance till BBC. Hälsominister Matt Hancock säger att flockimmunitet inte är ett mål, utan ett vetenskapligt begrepp som är ett rimligt slutscenario på epidemin.

”Jag har lyssnat på vad britterna säger och de säger precis som vi gör i Sverige. Det är två länder som sticker ut i att vi, tycker vi i alla fall, håller en lite mer vetenskaplig linje i detta. Balansen mellan politik och vetenskap hos oss är lite annorlunda än i en del andra länder.”

Tegnell påpekar nu att strategin är att platta kurvan, låta sjukdomen kontrollerat sippra igenom befolkningen.

En dag senare rekryteras Annika Lindes företrädare, Johan Giesecke, som konsult på Folkhälsomyndigheten. Utöver att vara tidigare statsepidemiolog har Giesecke också varit Tegnells mentor.  I samma mejltråd som Giesecke erbjuds kontrakt ställer Tegnell frågor om modellering av flockimmunitet.

Två månader senare, i maj, upprepar Giesecke en liknande analys i en artikel i den ansedda vetenskapstidskriften The lancet, en artikel: ”alla på jorden kommer att exponeras för covid-viruset, och de flesta kommer att smittas...Vår viktigaste uppgift är inte att försöka stoppa spridningen, vilket är närmast utsiktslöst, utan att koncentrera oss på att ge de olyckliga offren en optimal vård.”  https://www.expressen.se/nyheter/qs/interna-radslaget-om-flockimmunitet/

Ihan vi..... sama vaikka tulee sata uutta varianttia. Vuosisadan pahin kusetus nimeltään korona.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Koronan delta-variantti kylvää pelkoa Euroopassa – Virologi: ”Virus ei ole enää se, jonka tunnemme, siitä on tullut paljon vaarallisempi”

https://www.kauppalehti.fi/uutiset/kl/b1726ec4-d2a2-4943-8d0d-62f27999d…

Eipä tuo näytä kylvävän pelkoa kuin näiden nk. virologien keskuudessa. Tänäkin viikonloppuna kymmenet tuhannet ihmiset kokoontuvat tapahtumiin eri puolilla Eurooppaa.

"Portugalilaisviranomaisten mukaan tartunnat leviävät nyt rokottamattomien nuorten keskuudessa." Vaarallisuus on suhteellinen käsitys, samoin pelko. Pelkäämisestä tuossa jutussa puhutaan vain otsikossa, varmaan, jotta saavuttaisi lukijan huomion. Vaarallisuudella voidaan tarkoittaa esimerkiksi herkempää leviämistä, mikä sitä kautta aiheuttaa vaaran useammalle, tai sitä, että se suoraan aiheuttaa vakavamman sairastumisen useammalle.  Rokottamattomassa väestössä aiheuttaa enemmän vakavia sairastumisia ja levinnee helpommin, mutta rokotetussa ei ilmeisesti enää niinkään (esim. UK).

Vierailija kirjoitti:

Ensimmäisenä Tegnellin ja Salmisen välisistä sähköpostiviesteistä kertoi viime elokuussa Expressenin pitkässä artikkelissa, jossa valotettiin laumasuojastrategian syntymisen taustoja. Myös Englannissa tehtiin sama valinta.

”Det låter som om man är villig att acceptera sjukdom och död”

Annika Linde var statsepidemiolog innan Anders Tegnell och den 13 mars publiceras en lång text på Facebook där Linde förklarar att det inte vore så dumt med ”lite långsam spridning bland skolbarn och deras föräldrar för att successivt bygga upp en flockimmunitet”. 

Hon tillägger att det är ”i själva verket vår Folkhälsomyndighets strategi”. Anders Tegnell slår tillbaka direkt. Till DN förklarar han att det finns ”absolut inga ambitioner att låta smittan spridas på det sättet”. Målet är i stället en lugn spridning så att inte sjukvården överbelastas.

Samma kväll läser Anders Tegnell ett mejl från en pensionerad läkare som undrar om man inte kan hantera covid-19 som vattkoppor hanterades förr i tiden. Använd hotellen, skriver läkaren, de står ändå tomma. Låt friska få gå dit och bli smittade, så behöver de inte vaccineras sedan.

Anders Tegnell skickar vidare mejlet till generaldirektör Johan Carlson, men även till Mika Salminen. Tegnell bifogar en kort kommentar: 

”En poäng skulle tala för att hålla skolorna öppna för att snabbare nå herd immunity”.

Salminen svarar Anders Tegnell efter någon minut: ”Det har vi också tänkt på. Men under tiden kommer barnen ändå att sprida infektionen...”. 

Salminen skriver vidare att THL har kört en modell med just detta scenario som estimerar att ”åldringarnas attack rate” minskar med ”kanske 10 procent”. Tegnell svarar att han önskar ett möte och frågar: ”10 procent kanske kan vara värt det?”

Dagen efter mejlen kommenterar Tegnell begreppet flockimmunitet för Aftonbladet. Storbritannien har ännu inte gått in i lockdown och har ännu en hållning som liknar Sveriges: Gamla och sjuka isoleras och smittan får spridas bland den friska i befolkningen under kontrollerade former. ”De flesta får en väldigt mild smitta och kan bygga upp en slags flockimmunitet så att fler är immuna mot denna sjukdom och vi minskar smittspridningen samtidigt som vi skyddar de som är mest sårbara”, sa Patrick Vallance till BBC. Hälsominister Matt Hancock säger att flockimmunitet inte är ett mål, utan ett vetenskapligt begrepp som är ett rimligt slutscenario på epidemin.

”Jag har lyssnat på vad britterna säger och de säger precis som vi gör i Sverige. Det är två länder som sticker ut i att vi, tycker vi i alla fall, håller en lite mer vetenskaplig linje i detta. Balansen mellan politik och vetenskap hos oss är lite annorlunda än i en del andra länder.”

Tegnell påpekar nu att strategin är att platta kurvan, låta sjukdomen kontrollerat sippra igenom befolkningen.

En dag senare rekryteras Annika Lindes företrädare, Johan Giesecke, som konsult på Folkhälsomyndigheten. Utöver att vara tidigare statsepidemiolog har Giesecke också varit Tegnells mentor.  I samma mejltråd som Giesecke erbjuds kontrakt ställer Tegnell frågor om modellering av flockimmunitet.

Två månader senare, i maj, upprepar Giesecke en liknande analys i en artikel i den ansedda vetenskapstidskriften The lancet, en artikel: ”alla på jorden kommer att exponeras för covid-viruset, och de flesta kommer att smittas...Vår viktigaste uppgift är inte att försöka stoppa spridningen, vilket är närmast utsiktslöst, utan att koncentrera oss på att ge de olyckliga offren en optimal vård.”  https://www.expressen.se/nyheter/qs/interna-radslaget-om-flockimmunitet/

Vanha juttu jo.

Siis miettikää nyt oikeesti, suomessa on kuollut alle 1000 ihmistä ja yritetään luoda täyttä paniikkia.

Eikö heinäkuu oo tapahtuma rikasta koko Suomessa vaikkei rocken rollia tulekaan Ruissalossa. Potkupallit Lontoossa ens su. Voittaako mikä? 24.7 suunnilleen alkaa Tokiossa skabat. Kuka sinne nyt lähtee.