Saavatko vanhemmat käyttää samoja kasvatuskeinoja kuin lastenkodit?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmilla on mahdollisuus laajempiin keinoihin kuin lastenkodeilla. Vanhemmat voivat ottaa lastaan kiinni ja viedä esim suihkuun, lastenkodissa voidaan vain puhua asiasta. Myös karkaavaiselle nuorelle voi vanhemmat lukita ovet, lastenkoti ei. Vanhempi voi myös penkoa lapsensa tavarat etsiessään huumeita tai alkoholoa, lastenkoti voi tehdä niin vain tarkoin rajatuissa tilanteissa ja ilmoittaen asiasta sossulle. Koulunkäynti laitoksessa onnistuu yleensä sen vuoksi, että laitoksen koulu on samassa rakennuksessa. Paikalla on myös aamuisin työntekijöitä laittamassa nuorta kouluun ja iltapäivällä katsomassa läksyjen perään. Laitoksessa nuorilla ei myöskään ole mahdollisuutta somettaa tai pelata koko yötä ja nukkua päivää. 

Itse asiassa ei ole lainsäädäntöä joka antaisi vanhemmille oikeuden rajoittaa lasta fyysisesti kurinpitotarkoituksessa.

Olet väärässä. Vain fyysiset rangaistukset on laissa kielletty. Fyysistä rajoittamista ei ole kielletty.

Kun poliisi ottaa rikollisen kiinni ja laittaa käsirautoihin, se ei ole rangaistus. Rangaistus on se, minkä oikeus määrää, esim. vankilatuomio.

Kun vanhempi taluttaa lapsen arestiin huoneeseensa, se taluttaminen ja kiinnipito ei ole rangaistus, vaan se on täysin sallittua.

Fyysistä rajoittamista kurinpitotarkoituksessa ei ole sallittu. Se on asia, joka pitäisi erikseen sallia, koska rikoslaissa oleva pykälä vapaudenriistosta kieltää sen lähtökohtaisesti.

Fyysinen rajoittaminen on sallittu vain turvallisuuden vuoksi. Mutta se ei ole mikään turvallisuuteen liittyvä asia jos lapsi vaikkapa ei suostu siihen, että häntä rangaistaan vaan lähtee pois arestipaikasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Entä jos lapsi ei halua pitää vanhempiin puheyhteyttä eikä varsinkaan totella vaikka asioista ollaan puhuttu? Onko silloin ainoa lasuturvallinen keino se, että antaa lapsen huostaan, jotta lastenkoti voi käyttää häneen voimakeinoja?

Sitten voitte mennä perheneuvolaan juttelemaan koko perhe. Lapsella oma työntekijä ja vanhemmilla omansa.

Siis jos juttelu ei toimi niin jutellaan vaan lisää...

Onko vanhemmalla oikeus estää lasta pääsemästä kouluun rangaistuksena, koska on menossa kotiaresti? Tämä on edelleen käytössä tämä kurinpitokeino ainakin joissain lastenkodeissa.

Lastenkotipaikat ovat järjettömän kalliita. Paljon halvemmaksi tulisi, jos vanhemmille sallittaisiin taas vitsan käyttö, jolloin he voisivat ihan itse saada lapsensa kuriin ja järjestykseen.

Vierailija kirjoitti:

Lastenkotipaikat ovat järjettömän kalliita. Paljon halvemmaksi tulisi, jos vanhemmille sallittaisiin taas vitsan käyttö, jolloin he voisivat ihan itse saada lapsensa kuriin ja järjestykseen.

Että lyömähommiin päästäisiin taas. Et ole ajatellut hakea vanhemmuuteesi apua esim. perheneuvolasta. Siellä opastetaan miten saat lapsesi tottelemaan ilman väkivaltaa. 

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmilla on mahdollisuus laajempiin keinoihin kuin lastenkodeilla. Vanhemmat voivat ottaa lastaan kiinni ja viedä esim suihkuun, lastenkodissa voidaan vain puhua asiasta. Myös karkaavaiselle nuorelle voi vanhemmat lukita ovet, lastenkoti ei. Vanhempi voi myös penkoa lapsensa tavarat etsiessään huumeita tai alkoholoa, lastenkoti voi tehdä niin vain tarkoin rajatuissa tilanteissa ja ilmoittaen asiasta sossulle. Koulunkäynti laitoksessa onnistuu yleensä sen vuoksi, että laitoksen koulu on samassa rakennuksessa. Paikalla on myös aamuisin työntekijöitä laittamassa nuorta kouluun ja iltapäivällä katsomassa läksyjen perään. Laitoksessa nuorilla ei myöskään ole mahdollisuutta somettaa tai pelata koko yötä ja nukkua päivää. 

Itse asiassa ei ole lainsäädäntöä joka antaisi vanhemmille oikeuden rajoittaa lasta fyysisesti kurinpitotarkoituksessa. Ihan niin kuin sellaista oikeutta ei myöskään ole päiväkodeilla. Se, että vanhemmat niin kuitenkin tekevät on eräänlainen "maan tapa" jota toistaiseksi katsotaan sormien välistä ihan niin kuin esimerkiksi saippualla suun pesemistä katsottiin sormien välistä vielä pitkään ruumiillisen kurituksen kiellon voimaantulon jälkeen. Päiväkodithan ovat kurinpidollisesta fyysisestä rajoittamisesta jo luopuneet muutamia vuosia sitten, kun sen laittomuuteen herättiin. Kysymys on, että koska sama tapahtuu kodeissa, eli koska näistä lasten kiinnipitämisistä ja lukitsemisista aletaan tehdä lasuja ja jaella tuomioita.

Julkisessakin keskustelussa on herätty nyt siihen, että nuorten oikeudet itsemääräämiseen ja koskemattomuuteen on viety liian pitkälle. Nuoria ei tällä lainsäädännöllä pysty suojelemaan heiltä itseltään, jos he esim. karkailevat ja päätyvät hyvksikäytetyksi ja rais katuksi. Tämä kohtalo on ollut liian monella lastenkotikarkulaisella. 

No miten olisi, jos sallittaisiin nämä samat keinot lasten omiin koteihin ja vanhempia jopa vähän neuvottaisiin näiden keinojen käytössä?

Sitä kutsutaan perhetyöksi ja on laajalti käytetty lastensuojelun keino, jolla pyrtään mahdollistamaan lapsen asuminen kotona. 

Näytä mulle vanhempi joka sulkee lapsensa eristyksiin samalla tavalla kuin lastenkodissa, niin minä näytän sinulle lapsensa menettäneet vanhemmat...

Lastenkodin eristämiset ovat hyvin harvinaisia. Lähinnä liittyvät esim. kehitysvammaisiin, jotka ovat isokokoisia ja väkivaltaisia. Toinen ryhmä on hatkareissulta palannut ja hatkalla huumeita käyttänyt vieroitusoireissaan, jos on väkivaltainen. Näistä tehdään aina valituskelpoiset päätökset, jotka tuodaan myös sosiaalityöntekijn tiedoksi. Eristäminen kestää yleensä vain sen, että nuori rauhoittuu ts. ehkä puoli tuntia.  t: sijaishuollon sossu

Onko tähän tullut koko maan kattavia muutoksia ihan viime aikoina? Ei ole kauaa siitä, kun vähintäänkin parin-kolmen päivän mittaiset eristämisen ovat olleet ihan normaali juttu lastenkodeissa (ainakin joissain). Jotkut kertovat jopa kuukauden mittaisista eristämisestä, mutta tämä pitää tarkistaa vielä jostain...

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lastenkotipaikat ovat järjettömän kalliita. Paljon halvemmaksi tulisi, jos vanhemmille sallittaisiin taas vitsan käyttö, jolloin he voisivat ihan itse saada lapsensa kuriin ja järjestykseen.

Että lyömähommiin päästäisiin taas. Et ole ajatellut hakea vanhemmuuteesi apua esim. perheneuvolasta. Siellä opastetaan miten saat lapsesi tottelemaan ilman väkivaltaa. 

Aika toivotonta saada lasta kuriin pelkästään puhumalla niin kuin siellä perheneuvolassa neuvotaan. Edes lastenkodin ammattilaiset eivät pysty siihen. Mutta ilmeisesti tärkeintä onkin päästä pöyristymään ja julistaa Lasten Pyhiä Oikeuksia.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lastenkotipaikat ovat järjettömän kalliita. Paljon halvemmaksi tulisi, jos vanhemmille sallittaisiin taas vitsan käyttö, jolloin he voisivat ihan itse saada lapsensa kuriin ja järjestykseen.

Että lyömähommiin päästäisiin taas. Et ole ajatellut hakea vanhemmuuteesi apua esim. perheneuvolasta. Siellä opastetaan miten saat lapsesi tottelemaan ilman väkivaltaa. 

Aika toivotonta saada lasta kuriin pelkästään puhumalla niin kuin siellä perheneuvolassa neuvotaan. Edes lastenkodin ammattilaiset eivät pysty siihen. Mutta ilmeisesti tärkeintä onkin päästä pöyristymään ja julistaa Lasten Pyhiä Oikeuksia.

Lapsella on ihan sama oikeus kuin muillakin fyysiseen koskemattomuuteen. Väkivallan käyttö lasta kohtaan vain opettaa, että pienempää saa pahoinpidellä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lastenkotipaikat ovat järjettömän kalliita. Paljon halvemmaksi tulisi, jos vanhemmille sallittaisiin taas vitsan käyttö, jolloin he voisivat ihan itse saada lapsensa kuriin ja järjestykseen.

Että lyömähommiin päästäisiin taas. Et ole ajatellut hakea vanhemmuuteesi apua esim. perheneuvolasta. Siellä opastetaan miten saat lapsesi tottelemaan ilman väkivaltaa. 

Aika toivotonta saada lasta kuriin pelkästään puhumalla niin kuin siellä perheneuvolassa neuvotaan. Edes lastenkodin ammattilaiset eivät pysty siihen. Mutta ilmeisesti tärkeintä onkin päästä pöyristymään ja julistaa Lasten Pyhiä Oikeuksia.

Lapsella on ihan sama oikeus kuin muillakin fyysiseen koskemattomuuteen. Väkivallan käyttö lasta kohtaan vain opettaa, että pienempää saa pahoinpidellä.

Miksi sitten lastenkodin työntekijät saavat rajoittaa fyysisesti jos lapsella kerran on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen? Ja eikö se opeta lapselle sitä, että pienemmän vapautta saa rajoittaa jos haluaa?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Lastenkotipaikat ovat järjettömän kalliita. Paljon halvemmaksi tulisi, jos vanhemmille sallittaisiin taas vitsan käyttö, jolloin he voisivat ihan itse saada lapsensa kuriin ja järjestykseen.

Että lyömähommiin päästäisiin taas. Et ole ajatellut hakea vanhemmuuteesi apua esim. perheneuvolasta. Siellä opastetaan miten saat lapsesi tottelemaan ilman väkivaltaa. 

Aika toivotonta saada lasta kuriin pelkästään puhumalla niin kuin siellä perheneuvolassa neuvotaan. Edes lastenkodin ammattilaiset eivät pysty siihen. Mutta ilmeisesti tärkeintä onkin päästä pöyristymään ja julistaa Lasten Pyhiä Oikeuksia.

Lapsella on ihan sama oikeus kuin muillakin fyysiseen koskemattomuuteen. Väkivallan käyttö lasta kohtaan vain opettaa, että pienempää saa pahoinpidellä.

Miksi sitten lastenkodin työntekijät saavat rajoittaa fyysisesti jos lapsella kerran on oikeus fyysiseen koskemattomuuteen? Ja eikö se opeta lapselle sitä, että pienemmän vapautta saa rajoittaa jos haluaa?

Hei hyvä pointti!

Monet kertovat jopa kuukauden mittaisesta eristämisestä lastenkodissa. Tämä on pahempi kuin aikuisen rikollisen vankeusrangaistus. Vankilassakin eristysselli on harvinainen, erityisen ankara tuomio.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmilla on mahdollisuus laajempiin keinoihin kuin lastenkodeilla. Vanhemmat voivat ottaa lastaan kiinni ja viedä esim suihkuun, lastenkodissa voidaan vain puhua asiasta. Myös karkaavaiselle nuorelle voi vanhemmat lukita ovet, lastenkoti ei. Vanhempi voi myös penkoa lapsensa tavarat etsiessään huumeita tai alkoholoa, lastenkoti voi tehdä niin vain tarkoin rajatuissa tilanteissa ja ilmoittaen asiasta sossulle. Koulunkäynti laitoksessa onnistuu yleensä sen vuoksi, että laitoksen koulu on samassa rakennuksessa. Paikalla on myös aamuisin työntekijöitä laittamassa nuorta kouluun ja iltapäivällä katsomassa läksyjen perään. Laitoksessa nuorilla ei myöskään ole mahdollisuutta somettaa tai pelata koko yötä ja nukkua päivää. 

Itse asiassa ei ole lainsäädäntöä joka antaisi vanhemmille oikeuden rajoittaa lasta fyysisesti kurinpitotarkoituksessa. Ihan niin kuin sellaista oikeutta ei myöskään ole päiväkodeilla. Se, että vanhemmat niin kuitenkin tekevät on eräänlainen "maan tapa" jota toistaiseksi katsotaan sormien välistä ihan niin kuin esimerkiksi saippualla suun pesemistä katsottiin sormien välistä vielä pitkään ruumiillisen kurituksen kiellon voimaantulon jälkeen. Päiväkodithan ovat kurinpidollisesta fyysisestä rajoittamisesta jo luopuneet muutamia vuosia sitten, kun sen laittomuuteen herättiin. Kysymys on, että koska sama tapahtuu kodeissa, eli koska näistä lasten kiinnipitämisistä ja lukitsemisista aletaan tehdä lasuja ja jaella tuomioita.

Julkisessakin keskustelussa on herätty nyt siihen, että nuorten oikeudet itsemääräämiseen ja koskemattomuuteen on viety liian pitkälle. Nuoria ei tällä lainsäädännöllä pysty suojelemaan heiltä itseltään, jos he esim. karkailevat ja päätyvät hyvksikäytetyksi ja rais katuksi. Tämä kohtalo on ollut liian monella lastenkotikarkulaisella. 

Aika paljon voi päätellä siitä, että tämä on noiden nuorten mielestä parempi vaihtoehto kuin viruminen lastenkodissa.

Tänä päivänä lapsi on aina uhri jota tulee suojella pahalta äidiltä tai isältä tai lastenkodin tädiltä tai sedältä.

Vierailija kirjoitti:

No jos vanhemmat osaisivat hoitaa tehtävänsä, niin ei siellä lastenkodissa olisi asiakkaita.

Eli onko sinusta oikein että eri ihmisille on eri lainsäädäntö? Että vanhempia tuomitaan ja inhotaan ja kauhistellaan samasta, mitä pidetään täysin hyväksyttävänä lastenkodin työntekijälle?

Vierailija kirjoitti:

Tänä päivänä lapsi on aina uhri jota tulee suojella pahalta äidiltä tai isältä tai lastenkodin tädiltä tai sedältä.

Ei heitä kukaan lastenkodin työntekijöiltä suojele, mutta vanhemmilta otetaan kyllä pois nopeasti. Lastenkodeissa jopa luiden murtuminen "pitelytilanteissa" on normaalia, vanhemmalla ei ole enää toivoa säilyttää lasta luonaan tuollaisen jälkeen.

Ööö ei ne lastenkodit saa niitä pinnaavia lapsia kuriin. Sehän se ongelma onkin. Viikkarahat annettava, kännykkää ei saa ottaa pois, menemistä ei voi kieltää kuin hyvin poikkeuksellisesti lyhyeksi aikaa yms. Mitään rangaistuksia ei voida antaa. Siinä sitten maanittelet sitä kersaa, että voitkos tehdä läksyt, no en voi, mitään et pysty. Vähän ootte pihalla elämästä.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmilla on mahdollisuus laajempiin keinoihin kuin lastenkodeilla. Vanhemmat voivat ottaa lastaan kiinni ja viedä esim suihkuun, lastenkodissa voidaan vain puhua asiasta. Myös karkaavaiselle nuorelle voi vanhemmat lukita ovet, lastenkoti ei. Vanhempi voi myös penkoa lapsensa tavarat etsiessään huumeita tai alkoholoa, lastenkoti voi tehdä niin vain tarkoin rajatuissa tilanteissa ja ilmoittaen asiasta sossulle. Koulunkäynti laitoksessa onnistuu yleensä sen vuoksi, että laitoksen koulu on samassa rakennuksessa. Paikalla on myös aamuisin työntekijöitä laittamassa nuorta kouluun ja iltapäivällä katsomassa läksyjen perään. Laitoksessa nuorilla ei myöskään ole mahdollisuutta somettaa tai pelata koko yötä ja nukkua päivää. 

Itse asiassa ei ole lainsäädäntöä joka antaisi vanhemmille oikeuden rajoittaa lasta fyysisesti kurinpitotarkoituksessa. Ihan niin kuin sellaista oikeutta ei myöskään ole päiväkodeilla. Se, että vanhemmat niin kuitenkin tekevät on eräänlainen "maan tapa" jota toistaiseksi katsotaan sormien välistä ihan niin kuin esimerkiksi saippualla suun pesemistä katsottiin sormien välistä vielä pitkään ruumiillisen kurituksen kiellon voimaantulon jälkeen. Päiväkodithan ovat kurinpidollisesta fyysisestä rajoittamisesta jo luopuneet muutamia vuosia sitten, kun sen laittomuuteen herättiin. Kysymys on, että koska sama tapahtuu kodeissa, eli koska näistä lasten kiinnipitämisistä ja lukitsemisista aletaan tehdä lasuja ja jaella tuomioita.

Käsikähmässä tappelevat lapset saa erottaa, vai katselisitko vieressä kun isompi käy pienemmän kimppuun?

Vierailija kirjoitti:

Ööö ei ne lastenkodit saa niitä pinnaavia lapsia kuriin. Sehän se ongelma onkin. Viikkarahat annettava, kännykkää ei saa ottaa pois, menemistä ei voi kieltää kuin hyvin poikkeuksellisesti lyhyeksi aikaa yms. Mitään rangaistuksia ei voida antaa. Siinä sitten maanittelet sitä kersaa, että voitkos tehdä läksyt, no en voi, mitään et pysty. Vähän ootte pihalla elämästä.

No mitä hyötyä siis on ottaa lasta huostaan pinnaamiseen takia?

Vanhemmille niitä kurinpitokeinoja on lisättävä, eikä niin että sitten kurinpidon takia lähtee heiltä lapsi pois.

Vierailija kirjoitti:

Vanhemmille niitä kurinpitokeinoja on lisättävä, eikä niin että sitten kurinpidon takia lähtee heiltä lapsi pois.

...paikkaan, jossa yhtään paremmin ei pystytä pitämään kuria, tai sitten paikkaan jossa jostain syystä sallitaan keinot joita ei vanhemmille sallita.