Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Ihmettelen miten hoitajat valittaa huonoa palkkaa
20.02.2021 |
Lähihoitajan peruspalkka ilman lisiä n 2200 ja sairaanhoitajan 2400. Ei tuo nyt niin huono ole. Ainakaan minusta
Kommentit (230)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Onhan tuo helvetin hyvä.
T. kokki joka ei ikinä tule varmaan tienaamaan edes 2000tonnia kuussa
Miksi siis et kouluttaudu hoitajaksi?
Ei kaikki pääse sairaanhoitajiksi. Etelä-Suomessa varsinkin tosi vaikea päästä, yleensä sisäänpääsyprosentit olleet n. 5-6 % luokkaa.
Oli vielä kymmenen vuotta sitten noin, mutta ei ne prosentit enää ole noin pieniä. Nykyään sairaanhoitajaksi keskimäärin 25% pääsee. Hakijoita on nykyään vähemmän. Ala ei kiinnosta niin monia, koska huono kohtelu ja huono palkka suhteessa työn vaativuuteen.
Moni on myös vaihtanut alaa muihin hommiin. Silti jotkut jaksaa inttää vastaan, tyyliin, että "sairaanhoitajat on tienneet palkkatason kun on alalle lähteneet" - tuskin, ja tuollaiset, tässäkin keskustelussa väläytellyt, puheet 3000 e/kk ansioista ovat tosi harhaanjohtavia, sillä sellaisia palkkoja ei kukaan nuori sairaanhoitaja saa. Yllätyksenä tulee yleensä myös sairaanhoitajien huono arvostus ja kohtelu, ihan kautta linjan. Sekä potilaat että esimiehet kohtelevat huonosti, ja omaan työhön vaikuttamisen mahdollisuus on usein täysin riittämätöntä. Asiat sanellaan ja käskytetään sellaisella tavalla, jota paljon kukaan nuori sairaanhoitaja ei siedä, ja tätä on varsinkin lääkärivetoisissa taloissa, missä ylimmässä johdossa ei ole edes hoitoalan edustajia.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Opistoissa koulutettiin suorittavaan työhön. Silloin elettiin aikaa, jolloin ei ollut vielä nykyisen kaltaista komivuotista ja varsin tasokasta lähihoitajakoulutusta. Olisi syytä lukea alan julkaisuja, koska sairaanhoitajana toimit hoitotyön asiantuntijana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Hah, siellä joku vanha opistopieru kirjoittelee. Tutkimusten mukaan näin ei ole. On vahvaa tutkimusnäyttöä, siis useita tutkimuksia, että sairaanhoitajien parempi koulutustaso on suoraan verrattavissa parempiin hoitotyön tuloksiin, mm. pienempään potilaskuolleisuuteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Hah, siellä joku vanha opistopieru kirjoittelee. Tutkimusten mukaan näin ei ole. On vahvaa tutkimusnäyttöä, siis useita tutkimuksia, että sairaanhoitajien parempi koulutustaso on suoraan verrattavissa parempiin hoitotyön tuloksiin, mm. pienempään potilaskuolleisuuteen.
Laitatko linkkiä?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Opistoissa koulutettiin suorittavaan työhön. Silloin elettiin aikaa, jolloin ei ollut vielä nykyisen kaltaista komivuotista ja varsin tasokasta lähihoitajakoulutusta. Olisi syytä lukea alan julkaisuja, koska sairaanhoitajana toimit hoitotyön asiantuntijana.
No tämähän se iso ongelma juuri on. Sairaanhoitajan pitäisi olla hoitotyön asiantuntija, mutta suurimmalla osalla opistosairaanhoitajista ei ole edellytyksiä toimia hoitotyön asiantuntijoina. Silti monella työpaikalla varsinkin vanhempi hoitajakaarti hokee kuin matraa, kuinka hyvä se vanhan ajan opisto oli. Se oli parasta, mitä he tietävät, kun eivät muusta tiedä.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Hah, siellä joku vanha opistopieru kirjoittelee. Tutkimusten mukaan näin ei ole. On vahvaa tutkimusnäyttöä, siis useita tutkimuksia, että sairaanhoitajien parempi koulutustaso on suoraan verrattavissa parempiin hoitotyön tuloksiin, mm. pienempään potilaskuolleisuuteen.
Laitatko linkkiä?
No tässä muutama, alkajaiksiksi
Audet L-A, Bourgault P & Rocheford CM (2018) Association between nurse education and experience and the risk of mortality and adverse events in acute care hospitals. Tutkimuksessa osoitetaan mm., että hoitotyöntekijöiden koulutustaso korreloi epäsuorasti elvytystilanteissa sattuneisiin kuolemiin, mutta työkokemusvuosien suhteen vastaavaa yhteyttä ei ole.
Tossa vielä kolme hyvää tutkimusta lisää. Etsi itse lisää, löytyy tosiaan helposti.
- Coster S, Watkins M & Norman IJ (2017) What is the impact of professional nursing on patients’ outcomes globally?
- Cho E, Lee N, Kim E, Lee K, Park K & Sung Y (2016) Nurse staffing level and overtime associated with patient safety, guality of care, and care left undone in hospitals
- Jones T, Hamilton P & Murry N. 2015. Unfinished nursing care, missed care and implicitly rationed care: State of the science review.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyll se on huono.
Jos menet kauppaaan, keittiöön tai ravintolaan töihin et saa lähellekkään tuota.
No noissa hommissa ei ollakaan vastuussa kenenkään hengestä ja terveystä.
Olen alalla jossa ollaan yhtä todennäköisesti vastuussa ihmisen hengestä ja terveydestä. Palkka ilman lisiä n. 1600.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Poliklinikalla työ on myös monin kerroin vaativampaa kuin osastolla. Ei näy palkassa. Samoin kotihoidossa joutuu tekemään usein tosi itsenäisesti päätöksiä ja omien töiden ohessa tukemaan tiimin lähihoitajia. Ei näy palkassa.
Olen tehnyt koko työurani työtä yksityisellä sektorilla. Lisää tehtäviä, ei lisää palkkaa. Porukkaa pistetään kilometritehtaalle ja eläköityvien työt jaetaan muille. Työ on jatkuvaa juoksemista aikaa vastaan. Siihen lisäksi asiakkaalta huutoa ja kiroilua. Vuosilomia ei koskaan saa pitää 4 vk putkeen, vaan kesäloma on 3 vk ja 1 vk joskus syksyllä. Jouluna on esimiehet lomalla, ei työntekijät. Jatkuva pelko yt-neuvotteluista.
Että kyllä se on auvoisaa yksityisellä puolella.
Samaa mieltä. Yksityinen on vielä kamalampi kuin julkinen. En ole koskaan ollut yksityisellä, mun kaveri oli viikon ja vaihtoi takaisin julkiselle. Miten ihmeessä olet kestänyt koko työurasi ajan yksityisellä? En tajua ... Sehän on hirveetä riistoa. Lähde pois sieltä!
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyll se on huono.
Jos menet kauppaaan, keittiöön tai ravintolaan töihin et saa lähellekkään tuota.
No noissa hommissa ei ollakaan vastuussa kenenkään hengestä ja terveystä.
Olen alalla jossa ollaan yhtä todennäköisesti vastuussa ihmisen hengestä ja terveydestä. Palkka ilman lisiä n. 1600.
Missä? Voitko täsmentää, kiitos.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miettikää, miten moni joutuu elämään muutamalla satasella kuussa.
He eivät silloin kyllä tee raskasta vuorotyötä, jossa ovat vastuussa asiakkaidensa hengestä.
Minusta hoitajille pitäisi ehdottomasti maksaa enemmän palkkaa. Kuten muutkin, vertaan tuota palkkaa omaani. Olen itse tuottaja ja toimittaja, minulla on akateeminen alan loppututkinto ja työkokemusta alaltani 31 vuotta. Saan palkkaa 4800 euroa kuissa, siis bruttona. Ja mielestäni palkka on ihan ok, vaikka työ on stressaavaa asiantuntijatyötä ja minulla on alaisia.
Kyllä hoitajan palkka on siihen verrattuna onneton liksa, vaativuuden huomioiden. Hoitajan palkalla ei täällä stadissa elä, jos on yksinhuoltaja ja lapsia.
Ei ole. Tässä aloituksessa on se vika, että puhutaan hoitajista, vaikka eroja hoitsujen välillä on rutkasti. On eri asia olla lähihoitaja kuin sairaanhoitaja. Ja molempiin hommiin on muuten helppo päästä.
Lisäksi sopisi muistaa, että hoitajilla on kovin erilaisia töitä keskenään. Kaikki eivät todellakaan tee edes periodityötä, vaan ihan normaalia päivätyötä terveyskeskuksissa jne. Monissa laitoksissakin pitkälti ihan normaallia päivätyötä ja harvemmin ilta- tai yövuoroja. Ja näiden lähihoitajien kanssa skaala duuneissa onkin sitten jo aivan levällään eli monilla ei mitään tekemistä terveydenhoidon kanssa.
Monet vielä sukkuloivat eri jutuissa, esim hyvänä aikana päivätöissä ja kun ukko jää työttömäksi kelpaakin ykskaks sairaalan periodityö.
Sinun palkastasi olen kanssasi samaa mieltä. Saat aivan liikaa palkkaa. YLE?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliklinikalla työ on myös monin kerroin vaativampaa kuin osastolla. Ei näy palkassa. Samoin kotihoidossa joutuu tekemään usein tosi itsenäisesti päätöksiä ja omien töiden ohessa tukemaan tiimin lähihoitajia. Ei näy palkassa.
Olen tehnyt koko työurani työtä yksityisellä sektorilla. Lisää tehtäviä, ei lisää palkkaa. Porukkaa pistetään kilometritehtaalle ja eläköityvien työt jaetaan muille. Työ on jatkuvaa juoksemista aikaa vastaan. Siihen lisäksi asiakkaalta huutoa ja kiroilua. Vuosilomia ei koskaan saa pitää 4 vk putkeen, vaan kesäloma on 3 vk ja 1 vk joskus syksyllä. Jouluna on esimiehet lomalla, ei työntekijät. Jatkuva pelko yt-neuvotteluista.
Että kyllä se on auvoisaa yksityisellä puolella.
Samaa mieltä. Yksityinen on vielä kamalampi kuin julkinen. En ole koskaan ollut yksityisellä, mun kaveri oli viikon ja vaihtoi takaisin julkiselle. Miten ihmeessä olet kestänyt koko työurasi ajan yksityisellä? En tajua ... Sehän on hirveetä riistoa. Lähde pois sieltä!
Aivan. Tosi saamaton tai huono pitää olla, jos noin valittaa, muttei vaihda duunipaikkaa.
Mutta ihan oikeasti, monet ovat kyllä oikein tyytyväisiä yksityiselläkin. Riippuu paikasta. Aivan samoin kuin usein riippuu osastostakin, siitä millaista porukkaa on.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Opistoissa koulutettiin suorittavaan työhön. Silloin elettiin aikaa, jolloin ei ollut vielä nykyisen kaltaista komivuotista ja varsin tasokasta lähihoitajakoulutusta. Olisi syytä lukea alan julkaisuja, koska sairaanhoitajana toimit hoitotyön asiantuntijana.
No tämähän se iso ongelma juuri on. Sairaanhoitajan pitäisi olla hoitotyön asiantuntija, mutta suurimmalla osalla opistosairaanhoitajista ei ole edellytyksiä toimia hoitotyön asiantuntijoina. Silti monella työpaikalla varsinkin vanhempi hoitajakaarti hokee kuin matraa, kuinka hyvä se vanhan ajan opisto oli. Se oli parasta, mitä he tietävät, kun eivät muusta tiedä.
Kuule, kyllä he tietävät ja vielä paremmin kuin sinä. He ovat nähneet esim sinun taitosi ja monen muun, jotka ovat aivan avuttomia. Lässytyksen asiantuntijatehtävästä voi jättää sikseen, kun ihan oikeasti ne potilaat on hoidettava ihan kouriin tuntuvasti eikä vain istuskellen päätteen ääressä teeskentelemässä jotain "asintuntijan" hoitopolkuja. Brutaalia, mutta totta.
Eri asia ovat sitten nämä joissakin maissa selkeästi paremman koulutuksen saaneet hoitajat, jotka suorittavatkin ihan erilaisia tehtäviä suuremmalla vastuulla. - ja palkalla, esim USA, Alankomaat.....
Todellisuudessa suomalaisen hoitsun palkka on suunnilleen samaa tasoa ja toisinaan jopa korkeampi kuin muiden eurooppalaisten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Hah, siellä joku vanha opistopieru kirjoittelee. Tutkimusten mukaan näin ei ole. On vahvaa tutkimusnäyttöä, siis useita tutkimuksia, että sairaanhoitajien parempi koulutustaso on suoraan verrattavissa parempiin hoitotyön tuloksiin, mm. pienempään potilaskuolleisuuteen.
Laitatko linkkiä?
No tässä muutama, alkajaiksiksi
Audet L-A, Bourgault P & Rocheford CM (2018) Association between nurse education and experience and the risk of mortality and adverse events in acute care hospitals. Tutkimuksessa osoitetaan mm., että hoitotyöntekijöiden koulutustaso korreloi epäsuorasti elvytystilanteissa sattuneisiin kuolemiin, mutta työkokemusvuosien suhteen vastaavaa yhteyttä ei ole.
Tossa vielä kolme hyvää tutkimusta lisää. Etsi itse lisää, löytyy tosiaan helposti.
- Coster S, Watkins M & Norman IJ (2017) What is the impact of professional nursing on patients’ outcomes globally?
- Cho E, Lee N, Kim E, Lee K, Park K & Sung Y (2016) Nurse staffing level and overtime associated with patient safety, guality of care, and care left undone in hospitals
- Jones T, Hamilton P & Murry N. 2015. Unfinished nursing care, missed care and implicitly rationed care: State of the science review.
Noista yksikään ei mainitse suomalaisesta sairaanhoitajien koulutuksesta, siitä me kai puhuttiin?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Poliklinikalla työ on myös monin kerroin vaativampaa kuin osastolla. Ei näy palkassa. Samoin kotihoidossa joutuu tekemään usein tosi itsenäisesti päätöksiä ja omien töiden ohessa tukemaan tiimin lähihoitajia. Ei näy palkassa.
Olen tehnyt koko työurani työtä yksityisellä sektorilla. Lisää tehtäviä, ei lisää palkkaa. Porukkaa pistetään kilometritehtaalle ja eläköityvien työt jaetaan muille. Työ on jatkuvaa juoksemista aikaa vastaan. Siihen lisäksi asiakkaalta huutoa ja kiroilua. Vuosilomia ei koskaan saa pitää 4 vk putkeen, vaan kesäloma on 3 vk ja 1 vk joskus syksyllä. Jouluna on esimiehet lomalla, ei työntekijät. Jatkuva pelko yt-neuvotteluista.
Että kyllä se on auvoisaa yksityisellä puolella.
Samaa mieltä. Yksityinen on vielä kamalampi kuin julkinen. En ole koskaan ollut yksityisellä, mun kaveri oli viikon ja vaihtoi takaisin julkiselle. Miten ihmeessä olet kestänyt koko työurasi ajan yksityisellä? En tajua ... Sehän on hirveetä riistoa. Lähde pois sieltä!
Aivan. Tosi saamaton tai huono pitää olla, jos noin valittaa, muttei vaihda duunipaikkaa.
Mutta ihan oikeasti, monet ovat kyllä oikein tyytyväisiä yksityiselläkin. Riippuu paikasta. Aivan samoin kuin usein riippuu osastostakin, siitä millaista porukkaa on.
Joo, riippuu yksityisestä. Noi hoivakotiketjut on kamalia! Myös yksityisistä lääkäriasemista oon kuullut kaikilta sairaanhoitajilta pelkkää huonoa, joutuvat tekemään sihteerien ja vastaanottoapulaisten töitä. Ei siinä auta, vaikka olisi kivat työkaverit, kun ei arvosteta sairaanhoitajaa sen vertaa, että annettaisi tehdä oman alansa asiantuntijatyötä.
Ainut yksityinen, mistä oon kuullut edes joltain jotain hyvää, on kehitysvammapuolella, missä on lähihoitajilla suhteellisen hyvät palkat, jos on vanha sopimus, eli vanhan lähihoitajan ei sieltä kannata mihinkään lähteä. Mutta sielläkin nuorille maksetaan huonosti, uusissa sopimuksissa on huonommat palkkaluokat ja ehdot. Eikä sosiaalipuolen asumispalvelu sairaanhoitajille mikään hyvä työpaikka ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyll se on huono.
Jos menet kauppaaan, keittiöön tai ravintolaan töihin et saa lähellekkään tuota.
No noissa hommissa ei ollakaan vastuussa kenenkään hengestä ja terveystä.
Hygieniapassi ja salmonellatodistus vaaditaan vain huvin vuoksi?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyll se on huono.
Jos menet kauppaaan, keittiöön tai ravintolaan töihin et saa lähellekkään tuota.
No noissa hommissa ei ollakaan vastuussa kenenkään hengestä ja terveystä.
Hygieniapassi ja salmonellatodistus vaaditaan vain huvin vuoksi?
Miksi sitten pitää pitää maskeja noissa hommissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Korotetaan vaan kaikkien noiden palkkoja joista valtaosa työskentelee julkisella sektorilla.... Mut varautukaa sit siihen että kotikuntanne veroäyri alkaa sen jälkeen numerolla 3.
Mun ehdotus olisi että näillä aloilla palkka nousisi työvuosien mukaan. Nythän niin ei ole. Muutaman kerran tulee kokemuslisä joka on about satasen, ja se sitten siitä palkkakehityksestä. Vaikka alkupalkka pysyisi nykyisellään, voisi motivoida pysymään alalla jos kunnon palkka olisi tiedossa työvuosien karttuessa. Kokeneemmat ansaitsivat kyllä luultavasti jo ihan osaamisenkin perusteella parempaa palkkaa. Eikä tulisi niin kalliiksi, kun kaikkien palkka ei samanaikaisesti nousisi.
Minusta pitäisi maksaa enemmän osaamisesta kuin siitä, että on ollut töissä pitkään. Ei osaaminen välttämättä kartu pelkästään sillä, että on jossain kauan. Moni vanha sairaanhoitaja on opiskellut vanhaan opistoaikaan, ei pysty vajavaisen englannin kielen taidon vuoksi lukemaan kansainvälisiä, uusia julkaisuja, ei ole tehnyt jakokoulutuksia ja muutenkin hoitaa niin kuin on ennenkin hoidettu. Eli nykymittapuun mukaan ei hyvin. Osaavimmat ansaitsisivat parempaa palkkaa!
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?
Opistoissa koulutettiin suorittavaan työhön. Silloin elettiin aikaa, jolloin ei ollut vielä nykyisen kaltaista komivuotista ja varsin tasokasta lähihoitajakoulutusta. Olisi syytä lukea alan julkaisuja, koska sairaanhoitajana toimit hoitotyön asiantuntijana.
No tämähän se iso ongelma juuri on. Sairaanhoitajan pitäisi olla hoitotyön asiantuntija, mutta suurimmalla osalla opistosairaanhoitajista ei ole edellytyksiä toimia hoitotyön asiantuntijoina. Silti monella työpaikalla varsinkin vanhempi hoitajakaarti hokee kuin matraa, kuinka hyvä se vanhan ajan opisto oli. Se oli parasta, mitä he tietävät, kun eivät muusta tiedä.
Kuule, kyllä he tietävät ja vielä paremmin kuin sinä. He ovat nähneet esim sinun taitosi ja monen muun, jotka ovat aivan avuttomia. Lässytyksen asiantuntijatehtävästä voi jättää sikseen, kun ihan oikeasti ne potilaat on hoidettava ihan kouriin tuntuvasti eikä vain istuskellen päätteen ääressä teeskentelemässä jotain "asintuntijan" hoitopolkuja. Brutaalia, mutta totta.
Eri asia ovat sitten nämä joissakin maissa selkeästi paremman koulutuksen saaneet hoitajat, jotka suorittavatkin ihan erilaisia tehtäviä suuremmalla vastuulla. - ja palkalla, esim USA, Alankomaat.....
Todellisuudessa suomalaisen hoitsun palkka on suunnilleen samaa tasoa ja toisinaan jopa korkeampi kuin muiden eurooppalaisten.
Euroopasa on monenlaisia maita ja monenlaisia palkkoja. Ei voi verrata suoraan Romaniaan tai Espanjaan. Jos vertaat minkä tahansa EU-maan keskipalkkaan, niin Suomessa sairaanhoitajan palkka on huonoin suhteessa oman maan keskipalkkaan. Suomessa maksetaan selkeästi hyvää palkkaa miesvaltaisille aloille. Tämä on insinööriyhteiskunta. Sairaanhoitajia ei arvosteta. Vaikka myös Saksa on insinööriyhteiskunta, niin jopa Saksassa on sairaanhoitajilla suhteellisesti parempi palkka kuin Suomessa.
Vierailija kirjoitti:
Olen aina ihmetellyt hoitajien valitusta palkastaan. Peruspalkan lisäksi tulevat lisät, jotka ovat melko hyvät. Lisäksi lomat on aivan toista luokkaa kuin yksityisellä sektorilla. Menisivät paikkaamaan talouttaan ylenpalttisilla lomapäivillään.
Niin ne lisät tulee siitä, että tekee vuorotyötä! Ei todellakaan mitään kadehdittavaa tuossa. Vai olisitko mielelläsi töissä useana viikonloppuna vuodessa, meillä kuudessa viikossa keskimäärin 2 vapaata viikonloppua. On ilta- ja yövuoroja. Töissä pitää joidenkin olla joulunakin. Jos oli viime jouluna vapaalla, niin tänä vuonna on töissä. Lomaa ei meillä ainakaan saa joulun aikaan.
Lomapäiviä mulla on 33 ja yksityisellä kun olen töissä niin viikossa menee 6 lomapäivää. Eli miten tuosta saa ylenpalttiset lomapäivät? 4 viikkoa kesälomaa ja sitten jää vielä 9 lomapäivää.
Itse tienasin bruttona viime vuonna lähihoitajana n.38 500€. Joo ehkä tuntuu joidenkin mielestä isolta summalta, mutta tuohon summaan päästäkseen piti tehdä ylitöitä. Useita pitkiä 13-14 tunnin työpäiviä, töissä vapaan sijaan. Täytyy sanoa, että nyt on ollut pakko himmata ettei tule burnout. Olen melkoisen väsynyt ja odotan kesälomaa. Alan olla todella väsynyt hoitoalaan. Tuskin jaksan tätä työtä eläkeikään asti.
Ja kyllä todellakin on meidän vastuulla vanhusten henki. Meidän pitää osata toimia oikein jos tulee sairaskohtaus. Kuka sen vastuun ottaa jos ei me hoitajat? Annetaan vain olla ja toivotaan, että vanhus siitä tokenee? Se, että asukkaat on meidän vastuulla ei tarkoita sitä, että joudumme vastuuseen siitä jos vanhus kuolee vaikka olemme tehneet oikein. Tässä nyt selvästi sekoitetaan asioita ja sanojen merkityksiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kyll se on huono.
Jos menet kauppaaan, keittiöön tai ravintolaan töihin et saa lähellekkään tuota.
No ei ole kyllä lähellekään samantasoinen työn vaativiuuskaan.
Alue: Aihe vapaa
Vanhojen opistotason hoitajien ammattitaito on kymmenen kertaa parempi kuin meidän AMK-koulutuksen saaneiden. Silloin koulutus sisälsi itse asiaa eli hoitotyötä eikä kaikkea muuta asian vierestä? Luuletko hoitajien lukevan paljonkin englanninkielisiä julkaisuja?