Lue keskustelun säännöt.
Kaiken piti olla kesään mennessä ohi, ja nyt virusmuunnokset valtaavat alaa - Koronan suomivariantti tekee tuloaan
18.02.2021 |
Näinhän se meni, että kaikki korupuheet siitä, että tämä pa*ka on ohi kesään mennessä voi heittää romukoppaan. Kaiken piti olla ohi jo viime kesänä.
Pk-seudun tartunnoista merkittävä osa on koronan Britti- ja Afrikka-variantteja, jotka leviävät huomattavasti tehokkaammin kuin aikaisempi korona.
Nyt myös Suomikorona tekee tuloaan. Siinähän voi pahimmillaan yhdistyä noiden huonot puolet? Rokotustahti on liian hidas, ja pahimmillaan virus muuntuu liikaa tällä välillä. Suomikorona on näkynyt ilmeisesti myös heikommin koronatesteissä, jolloin moni levittää sitä tietämättään.
Oikeasti ainoa keino pysäyttää tämä, olisi laittaa ulkorajat kiinni ja lockdown pariksi kuukaudeksi. Siihen ei taideta mennä, mutta itse uskon, että talous romahtaa kuitenkin.
Kommentit (125)
Ja nyt kaiken lisäksi kansalle tarjotan ns. kansanrokotetta eli tehoton ta lumerokote astraa!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Oliko se niin ,että joulukuussa tuli eka tuo uusi muunnos ? Sen jälkeen pähkäilty voidaanko pakkotestaus laittaa ym.Kiuru ja muut puhuvat ,että tiukemmat rajat ravintoloihin ja kuntosalit kiinni.Laitetaanko myös pakkotestaus satamiin ja kentille ?
Brittimuunnos oli ensimmäinen todettu muunnos. Se lähti liikkeelle samaan aikaan kuin massarokotukset Britanniassa aloitettiin.
Ei ollut ensimmäinen, ei edes lähelle. Jo aikalailla tasan vuosi sitten alkoi levitä D614G-mutaatiota kantava muunnos jonka ainakin aluksi uskottiin leviävän jonkinverran aiempaa tehokkaammin. Se syrjättikin varsinkin Euroopassa aiemmat variantit lähes kokonaan kesään mennessä, mutta koska tuo muunnos ei lopulta osoittaunut aiempaa kovinkaan paljon kummaisemmaksi niin siitä ei ihan hirveän pitkäksi aikaa lööppejä revitelty. Todennäköisesti saattoi silti osaltaan vaikuttaa siihen miksi syksyn aalto oli paikoin rajumpi kuin keväinen.
Vierailija kirjoitti:
Ei mene pitkään, niin todetaan virallisesti että rokotuksilla ei ollut toivottua vaiktusta, koska viruskanta on muuttunut niin paljon.
Muistutan nyt vielä että kokonaiskuolleisuus ei ole noussut. Niitä on kuollut koronaan, jotka olisivat kuolleet kohta muutenkin. Sellaisiakin on kuollut, joilla olisi muuten ollut muutama elinvuosi jäljellä, mutta se kompensoituu sillä että tavalliseen kausifulnassaan kuolee vähemmän, kun ihmiset huolehtii paremmin hygieniasta ja välttää kontakteja.
Koronassa on edelleen kyse myös jälkioireita, tehohoitopaikoista ja sisäelinvaurioista. Tässäkin maassakin on paljon long covidin sairastuneita, jopa nuoria ja peristerveitä ihmisiä. Tunnen tämmöisiä ihmisiä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää tilanne olisi koko maailmalla pitänyt alunperinkin hoitaa niin, että matkustelu totaalikiellettäisiin ja tulisi ulkonaliikkumieskielto.
Alunperin tamnikuussa 2020 olisi pitänyt lyödä Kiinan rajat kiinni etteivät olisi päässeet levittämään virusta. Se olisi ollut ratkaisu.
Olisivat saaneet tukahduttaa viruksen omassa maassaan. Kun koko ajan on ollut tiedossa mistä virus lähti.
Niinpä, mutta myöhäistä nyt.
Vierailija kirjoitti:
Ja mitkäköhän on rna/dna manipulaation vaikutukset pidemmällä tähtäimellä joiden tarkoitus on muuttaa rokotettujen perimää niin että tuottaisivat itse noita vasta aineita? Mihin muuhun ne vaikuttaa? Tästä ei ole mitään tutkittua tietoa mutta eiku vaan vastaanottamaan geeniterapiaa...
No jos olisit viitsinyt edes hieman lukea aiheesta niin tietäisit että mRNA-rokotteet ovat kaukana geeniterapiasta, koska ne toimivat solulimassa soluytimen ulkopuolella, eivätkä pääse ytimeen jossa DNA on. Niiltä myöskin puuttuu käänteiseen transkriptaasiin puuttuvat entsyymit joten ei ole edes teoriassa mahdollista että ne ytimeen päästyäänkään pystyisivät muuntamaan mRNA:n DNA:ksi ja liittämään sen perimääsi.
mRNA on viestimolekyyli jonka avulla soluytimesi ohjaa solulimassa möllöttäviä ribosomeja valmistamaan proteiineja. Voit ajatella asian vaikka niin että soluytimessä on kirjasto (DNA) josta ahkerat sivarit kopiokoneella kopioivat kirjaston opuksista proteiinien rakennuspiirrustuksia (mRNA) ja tuuppaavat luukusta pihalle (solulimaan). Pihalla joku duunari (ribosomi) nappaa piirrustukset ja valmistaa niidein perusteella sen halutun proteiinin.
mRNA-rokotteet huijaavat soluliman duunareita eli ribosomeja ottamaan vastaan rokotteen mukana tulleen mRNA:n ja valmistamaan niiden perusteella virusproteiineja. Ne eivät siis sotke varsinaista kirjastoa (perimääsi) eivätkä edes pääse siihen käsiksi.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Tää tilanne olisi koko maailmalla pitänyt alunperinkin hoitaa niin, että matkustelu totaalikiellettäisiin ja tulisi ulkonaliikkumieskielto.
Alunperin tamnikuussa 2020 olisi pitänyt lyödä Kiinan rajat kiinni etteivät olisi päässeet levittämään virusta. Se olisi ollut ratkaisu.
Olisivat saaneet tukahduttaa viruksen omassa maassaan. Kun koko ajan on ollut tiedossa mistä virus lähti.
Niinpä, mutta myöhäistä nyt.
Toivottavasti tuosta kuitenkin oltaisiin opittu jotain! Eli jos jossain alkaa levitä outo virus tms., rajat saletisti kiinni ja pysyy niin kauan kuin virusta on. Nyt voin kuvitella, että jos rajat Kiinaan olisi täysin suljettu, täällä olisi kauhea väninä siitä, että just olisin halunnut silloin Kiinaan matkustaa. Ja ihan turhaan koko rajoitus vielä, kun ei siitä viruksesta sen isompaa juttua tullut! Eli jos rajoitus olisi purrut, ihmiset olisivat vain vihaisia, kun eivät tajua, mitä siitä olisi voinut seurata ilman rajoituksia. Olen sitä mieltä, että Suomessa olisi pitänyt paljon jämäkämmin toimia, mutta silti myönnän, että ilman nykyisiä rajoituksia meillä olisi voinut olla Ruotsin tie. Mutta nyt keskitymme voivottelemaan rajoituksia, emmekä käsitä, mikä olisi ollut vaihtoehto. Kyllä meillä olisi aika helevatan monet perinnönjaot toimitettu ilman rajoituksia.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitkäköhän on rna/dna manipulaation vaikutukset pidemmällä tähtäimellä joiden tarkoitus on muuttaa rokotettujen perimää niin että tuottaisivat itse noita vasta aineita? Mihin muuhun ne vaikuttaa? Tästä ei ole mitään tutkittua tietoa mutta eiku vaan vastaanottamaan geeniterapiaa...
No jos olisit viitsinyt edes hieman lukea aiheesta niin tietäisit että mRNA-rokotteet ovat kaukana geeniterapiasta, koska ne toimivat solulimassa soluytimen ulkopuolella, eivätkä pääse ytimeen jossa DNA on. Niiltä myöskin puuttuu käänteiseen transkriptaasiin puuttuvat entsyymit joten ei ole edes teoriassa mahdollista että ne ytimeen päästyäänkään pystyisivät muuntamaan mRNA:n DNA:ksi ja liittämään sen perimääsi.
mRNA on viestimolekyyli jonka avulla soluytimesi ohjaa solulimassa möllöttäviä ribosomeja valmistamaan proteiineja. Voit ajatella asian vaikka niin että soluytimessä on kirjasto (DNA) josta ahkerat sivarit kopiokoneella kopioivat kirjaston opuksista proteiinien rakennuspiirrustuksia (mRNA) ja tuuppaavat luukusta pihalle (solulimaan). Pihalla joku duunari (ribosomi) nappaa piirrustukset ja valmistaa niidein perusteella sen halutun proteiinin.
mRNA-rokotteet huijaavat soluliman duunareita eli ribosomeja ottamaan vastaan rokotteen mukana tulleen mRNA:n ja valmistamaan niiden perusteella virusproteiineja. Ne eivät siis sotke varsinaista kirjastoa (perimääsi) eivätkä edes pääse siihen käsiksi.
Oikeastaan pitäisikin olla enemmän huolissaan tuosta Astra Zenecasta mRNA-rokotteiden sijaan, koska ainakin minun ymmärtääkseni kuljettimena käytetyt adenovirukset ovat sellaisia epeleitä että ne kyllä pääsevät soluytimeen sisään "sotkemaan kirjastoa" ja siksi niitä on tutkittu kovasti myös geeniterapian kannalta. Siksi sillä geeniterapiaan erikoistuneella suomalaisfirmallakin (Finvector) oli aiemmin rahkeet luvata että pystyisivät rokotteita tarvittaessa valmistamaan.
Jostakin syystä tuo on jäänyt paljon vähemmälle huomiolle ja kaikki ovat lähinnä keskittyneet kauhistelemaan noiden mRNA-rokotteiden olemattomia vaikutuksia perimään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
tiedot Astra Zenecan rokotteen huonosta tehosta huolestuttavat
Etelä-Afrikka on ilmoittanut toistaiseksi keskeyttävänsä
Astra Zenecan rokotteen käyttämisen rokotusohjelmassaan.
Suomessa vastaavanlaista päätöstä ei vielä ole nähty tarpeelliseksi
tehdä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitkäköhän on rna/dna manipulaation vaikutukset pidemmällä tähtäimellä joiden tarkoitus on muuttaa rokotettujen perimää niin että tuottaisivat itse noita vasta aineita? Mihin muuhun ne vaikuttaa? Tästä ei ole mitään tutkittua tietoa mutta eiku vaan vastaanottamaan geeniterapiaa...
No jos olisit viitsinyt edes hieman lukea aiheesta niin tietäisit että mRNA-rokotteet ovat kaukana geeniterapiasta, koska ne toimivat solulimassa soluytimen ulkopuolella, eivätkä pääse ytimeen jossa DNA on. Niiltä myöskin puuttuu käänteiseen transkriptaasiin puuttuvat entsyymit joten ei ole edes teoriassa mahdollista että ne ytimeen päästyäänkään pystyisivät muuntamaan mRNA:n DNA:ksi ja liittämään sen perimääsi.
mRNA on viestimolekyyli jonka avulla soluytimesi ohjaa solulimassa möllöttäviä ribosomeja valmistamaan proteiineja. Voit ajatella asian vaikka niin että soluytimessä on kirjasto (DNA) josta ahkerat sivarit kopiokoneella kopioivat kirjaston opuksista proteiinien rakennuspiirrustuksia (mRNA) ja tuuppaavat luukusta pihalle (solulimaan). Pihalla joku duunari (ribosomi) nappaa piirrustukset ja valmistaa niidein perusteella sen halutun proteiinin.
mRNA-rokotteet huijaavat soluliman duunareita eli ribosomeja ottamaan vastaan rokotteen mukana tulleen mRNA:n ja valmistamaan niiden perusteella virusproteiineja. Ne eivät siis sotke varsinaista kirjastoa (perimääsi) eivätkä edes pääse siihen käsiksi.
Oikeastaan pitäisikin olla enemmän huolissaan tuosta Astra Zenecasta mRNA-rokotteiden sijaan, koska ainakin minun ymmärtääkseni kuljettimena käytetyt adenovirukset ovat sellaisia epeleitä että ne kyllä pääsevät soluytimeen sisään "sotkemaan kirjastoa" ja siksi niitä on tutkittu kovasti myös geeniterapian kannalta. Siksi sillä geeniterapiaan erikoistuneella suomalaisfirmallakin (Finvector) oli aiemmin rahkeet luvata että pystyisivät rokotteita tarvittaessa valmistamaan.
Jostakin syystä tuo on jäänyt paljon vähemmälle huomiolle ja kaikki ovat lähinnä keskittyneet kauhistelemaan noiden mRNA-rokotteiden olemattomia vaikutuksia perimään.
AZ-rokotteellakaan ei ole eväitä DNA:n muokkaamiseen, mutta se on totta että askelta lähempänä ollaan. Se ei ole RNA-rokote vaan DNA-rokote eli halutusta viruksen RNA-pätkästä tehdään käänteistranskriptaasilla DNA:ta joka pakataan viruskuljettimen sisään. Kuljetin kiinnittyy soluytimeen ja siirtää tuon DNA:n ytimen sisälle, jossa käy niin että ensimmäisen esimerkin "ahkerat sivarit" kopioivatkin sen eivätkä solun omaa DNA:ta jolloin soluytimestä pullahtaa pihalle ribosomien ihmeteltäväksi haluttua virusproteiinia koodaava mRNA-pätkä.
Eli periaatteessa vähän samaan tapaan kaapataan solun normaalit mekanismit, mutta hieman eri vaiheessa. Kummassakin tapauksessa solun oma DNA säilyy kuitenkin koskemattomana.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
No ei tarvitsisi edes mitään parin kuukauden lockdownia, kuten aloittaja ehdotti, vaan pari viikkoa riittäisi. Kunhan se sitten vain olisi niin täydellinen kuin ikinä mahdollista. Ei mitään kauppareissujakaan joka päivä vaan tavaroiden kuljetus kotiin ja näille työntekijöille tosi tarkat turvatoimet. Sen jälkeen sairastavat pysyisivät täydellisessä eristyksessä ja virus olisi nitistetty. Ei se mistään maan uumenista yhtäkkiä pomppaa esiin, vaan se elää vain sillä, että ihmiset levittävät sitä toisiinsa. Tuon jälkeen ainoa ja ehdoton rajoitus olisi, että MITÄÄN liikennettä maan rajojen yli ei ole, vaikka olisi työ ja perhe ja muuta pakottavaa. Välttämättömät tavarakuljetukset toki, mutta ei niin, että kuljettajat sitten hönkivät muiden keskellä. Sitten elettäisiin täällä kuten ennenkin, kaikki paikat auki, ei maskeja. Mutta ei, olisihan se nyt kamalaa, että pystyttäisiin palaamaan lähes normaaliin (matkailua lukuun ottamatta). Parempi että vähän suunnitellaan rajoittamisten mahdollista osittaista aloittelua sitten joskus ja ollaan tosi huolissaan. Oikeasti ei ihmisten mielenterveys kohta kestä. Sen kaksi viikkoa kestäisi kyllä.
Kyllä, ottaisin vaan varmemman päälle ja kyseessä olisi 3 viikkoa.
Uusimaa kiinni ja koko porukalle siellä rokotukset!
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ja mitkäköhän on rna/dna manipulaation vaikutukset pidemmällä tähtäimellä joiden tarkoitus on muuttaa rokotettujen perimää niin että tuottaisivat itse noita vasta aineita? Mihin muuhun ne vaikuttaa? Tästä ei ole mitään tutkittua tietoa mutta eiku vaan vastaanottamaan geeniterapiaa...
No jos olisit viitsinyt edes hieman lukea aiheesta niin tietäisit että mRNA-rokotteet ovat kaukana geeniterapiasta, koska ne toimivat solulimassa soluytimen ulkopuolella, eivätkä pääse ytimeen jossa DNA on. Niiltä myöskin puuttuu käänteiseen transkriptaasiin puuttuvat entsyymit joten ei ole edes teoriassa mahdollista että ne ytimeen päästyäänkään pystyisivät muuntamaan mRNA:n DNA:ksi ja liittämään sen perimääsi.
mRNA on viestimolekyyli jonka avulla soluytimesi ohjaa solulimassa möllöttäviä ribosomeja valmistamaan proteiineja. Voit ajatella asian vaikka niin että soluytimessä on kirjasto (DNA) josta ahkerat sivarit kopiokoneella kopioivat kirjaston opuksista proteiinien rakennuspiirrustuksia (mRNA) ja tuuppaavat luukusta pihalle (solulimaan). Pihalla joku duunari (ribosomi) nappaa piirrustukset ja valmistaa niidein perusteella sen halutun proteiinin.
mRNA-rokotteet huijaavat soluliman duunareita eli ribosomeja ottamaan vastaan rokotteen mukana tulleen mRNA:n ja valmistamaan niiden perusteella virusproteiineja. Ne eivät siis sotke varsinaista kirjastoa (perimääsi) eivätkä edes pääse siihen käsiksi.
Ohjeet tulee ehjästä kirjastosta mutta stallari istuu siinä välissä ja kirjoittaa viestit uusiksi ennenkuin ne käskyt siirtyy muualle? Miten se käytännössä eroaa siitä että itse kirjasto muutettaisiin koska se mitä solun kuuluisi tehdä muuttuu sen stallarin käskystä? (ja neuvostoliitolla oli perustuslaki mutta stalin asettui sen toteutumisen esteeksi ikuisena hätätilaneuvostona)
Edelleen sattumanvaraisia muunnoksia muualla koska tällä on kyky muuttaa ohjeita.
En sinäänsä yhtään ihmettele kun elimet hajoaa rokotteen ottajilta, tai niinku julkisesti longcornona.
Monet vaativat täydellistä lockdownia ja ulkonaliikkumiskieltoja.
Mutta mitä sitten, vaikka istuisimme jossain kellarissa puoli vuotta? Heti kun sieltä nenänsä ulos pistää, virus tai virukset alkavat taas jyllätä. Eiköhän ne jostain pomppaa, koska ei Suomi tai mikään muukaan maa pysty niin täydellisesti eristäytymään.
Ainoa kouriintuntuva vaikutus olisi, että kaikki olisi sen täydellisen sulun aikana romahtanut. Talous - sekä valtion että yksityisten kansalaisten - olisi raunioina, ja sen myötä mm. terveydenhuolto, jota ei enää olisi varaa ylläpitää. Yhteiskunta suistuisi anarkiaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Hallitus vaihtoon ennen kuin on myöhäistä vaikka se alkaa olla jo myöhäistä monen osalta.
Vierailija kirjoitti:
Monet vaativat täydellistä lockdownia ja ulkonaliikkumiskieltoja.
Mutta mitä sitten, vaikka istuisimme jossain kellarissa puoli vuotta? Heti kun sieltä nenänsä ulos pistää, virus tai virukset alkavat taas jyllätä. Eiköhän ne jostain pomppaa, koska ei Suomi tai mikään muukaan maa pysty niin täydellisesti eristäytymään.
Ainoa kouriintuntuva vaikutus olisi, että kaikki olisi sen täydellisen sulun aikana romahtanut. Talous - sekä valtion että yksityisten kansalaisten - olisi raunioina, ja sen myötä mm. terveydenhuolto, jota ei enää olisi varaa ylläpitää. Yhteiskunta suistuisi anarkiaan.
Ihminen pystyy lentämään kuuhun, mutta matkailua ei pystytä rajoittamaan? Ihan varmasti saataisiin riittävät rajoitukset, jos olisi halua. Mutta kun siinä pitäisi tyttöjen sanoa pahasti jollekin, niin ei voi. Ja jos rajoitukset saataisiin, se virus ei sen jälkeen jostain pöllähdä kuin ihme taivaasta. Ei tarvitse mennä kellariin puoleksi vuodeksi vaan ihan jokunen viikko riittää. Saa siellä toki pidempäänkin olla jos haluaa. Ja jos jossain sattuu moka ja virus havaitaan jollain, sen jälkeen ei mitään vapaaehtoisia karanteeneja ja vahvoja suosituksia, vaan oikeasti se viruksen nitistäminen. Mitä olen mm. tutun yrittäjän kanssa jutellut, hän ottaisi paljon mieluummin vastaan muutaman viikon lockdownin kuin vuosien sinnittelyn. Ja kuulostaa minusta järkeenkäyvältä. Se mitään anarkiaa tarkoita, että pari kolme viikkoa ollaan eristyksissä ja sitten eletään normaalielämää.
Vierailija kirjoitti:
Aloituksesta: Kenen mukaan kaiken piti olla kesään mennessä ohi?
Esim. THL.
Eikö ketään ihmetytä, että vuosi mentiin ilman minkään sortin mutaatioita ja nyt yhtäkkiä niitä pukkaa joka tuutista, jokaisella on kohta oma kansallis-koronansa?
Vierailija kirjoitti:
Eikö nyt vaan kannattaisi antaa periksi. Taistelu koronaa vastaan on aivan mahdotonta.
Antaa luonnon karsia väkilukua pienemmäksi.
Pandemiat kyllä, toisin kun ensialkuun luulisi, lisäävät holtitonta väestön kasvua.
Ensisijaisesti se että tekoäly vaikka päättää että 10% naisista saisi lisääntyä tietyn prosentin niin 30 vuodessa väkiluku olisi kestävällä pohjalla.
Ongelma on ihmiset jotka ei keskimäärin tajua mistään mitään.
Parempi antaa valta tekoälylle joka optimoi kaikille hyvän elämän.
Ja koronan nyt voittaa köyhät kehitysmaatkin kuten Bhutan tai sitten rikas Uusi Seelanti. Kyse on karanteeneista ja teknologian tasosta.
Kenen mielestä piti olla ohi viime tai tämän vuoden kesään mennessä. Asiantuntijat kyllä tiesi alussa, että tämä kestää kolme vuotta, mutta sitä ei kehdattu sanoa, koska ihmiset alkoi hajoilla jo kahdessa viikossa. Mutta ehkä nyt kun on vuosi kestetty, voisi sanoa että vielä kaksi vuotta, jo kolmannes takana! (kunnes saadaan kehitettyä seuraavan sukupolven rokotteet ja nostettua rokotetuotantokapasiteettia reilusti)
Miten voi täysin kritiikittömästi luottaa hörhösivustoilla suollettuun sontaan?
https://news.cgtn.com/news/2021-01-23/First-3D-image-of-the-coronavirus…
Virus on jopa 3d-kuvattukin ja sen molekyylirakenne tunnetaan jo muutenkin melko tarkasti.
Tansanian huru-ukon höpinät testeistä kannattaa jättää ihan omaan arvoonsa, vaikutat vain hyväuskoiselta hölmöltä kun papukaijana toistelet niitä ympäri nettiä. Niiden tieteellinen ja totuusarvo on pyöreät 0.