Lue keskustelun säännöt.
Miksi vainajan virkatodistukset tarvitaan koko elämän ajalta?
16.02.2021 |
Hänen lapsensahan merkitään sinne joko syntyessä tai isyyden varmistuttua ja ne ovat siellä sen jälkeen jatkuvasti.
Vai onko siihen jokin muu syy? Kuulostaa järjettömältä ja erittäin työläältä, odotan kauhulla näiden asioiden hoitamista.
Kommentit (56)
Vierailija kirjoitti:
Niissä virkatodistuksissa lukee suunnilleen "Lasse Liimatainen siirtynyt tänne Kissankylän seurakunnasta. Mukana muuttavat puoliso Liisa Liimatainen ja lapset Lilli Liimatainen sekä Lotta Liimatainen."
Se, että Kissankylässä on myös Laila Lehtolapsi, ei välity eteenpäin.
Jos lehtolasta ei ole tunnustettu, niin eihän virkatodistus sitä ratkaise millään tavalla. Isyyden tunnustamistahan se vaatii ja sen jälkeen lapsi on virkatodistuksessa vainajan kuolemaan saakka.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen vanhaan tiedot ei siirtyneet välttämättä mukana, ja joku jälkeläinen saattaa löytyä vaan tietyn pitäjän kirkonkirjoista.
Kuinkahan paljon tällaisia tapauksia sitten on? Virkatodistusten hankkiminen taitaa olla työläimpiä osuuksia kuolinpesän selvittämisessä, kun seurakunnat ovat vielä fuusioituneet.
Ymmärtäisin, jos olisi puhe 1800-luvulla syntyneistä, jolloin väestönkirjanpito oli aivan toisella tasolla eli tämän täytyy olla jokin muinaisjäänne lainsäädännössä. Itselläni vanhin tietämäni sukulainen oli syntynyt 1888, eikä kenelläkään vainajalla ollut virkatodistuksissa virheitä.
Meillä pankki hoiti, palkkio melko pieni.
Varmasti, mutta ajattelin tätä byrokratian kautta eli muinaisjäänteitä olisi hyvä lainsäädännöstä poistaa.
Perillisten löytyminen yhdestä ainoasta virkatodistuksesta ei varmasti ole niin yleistä, että jokaikisen vainajan perillisten pitää etsiä kaikki virkatodistukset. Tuollaisiin harvinaisiin poikkeuksiin voi tehdä jokin erillissäädöksen ja uskoisin, että jos vain yhdestä vanhasta kirkonkirjasta löytyisi sinne merkitty poika tai tytär, saattaisivat perilliset haluta varmistaa sukulaisuuden DNA-testillä. Koska perillinen on voitu kirjoittaa sinne vaikka virheen tai rikoksen seurauksena.
Ikävä kyllä lainsäädäntöä ei voi toteuttaa niin, että kunhan nyt suurimmalla osalla tapauksia menee oikein.
Isyyskannettakaan ei voi tuossa tilanteessa nostaa, eli se ylläriperillinen siellä sitten on, vaikka ei teille olisikaan sukua. Asia olisi pitänyt hoitaa siinä vaiheessa, kun isyys on tunnustettu.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen vanhaan tiedot ei siirtyneet välttämättä mukana, ja joku jälkeläinen saattaa löytyä vaan tietyn pitäjän kirkonkirjoista.
Kuinkahan paljon tällaisia tapauksia sitten on? Virkatodistusten hankkiminen taitaa olla työläimpiä osuuksia kuolinpesän selvittämisessä, kun seurakunnat ovat vielä fuusioituneet.
Ymmärtäisin, jos olisi puhe 1800-luvulla syntyneistä, jolloin väestönkirjanpito oli aivan toisella tasolla eli tämän täytyy olla jokin muinaisjäänne lainsäädännössä. Itselläni vanhin tietämäni sukulainen oli syntynyt 1888, eikä kenelläkään vainajalla ollut virkatodistuksissa virheitä.
Meillä pankki hoiti, palkkio melko pieni.
Varmasti, mutta ajattelin tätä byrokratian kautta eli muinaisjäänteitä olisi hyvä lainsäädännöstä poistaa.
Perillisten löytyminen yhdestä ainoasta virkatodistuksesta ei varmasti ole niin yleistä, että jokaikisen vainajan perillisten pitää etsiä kaikki virkatodistukset. Tuollaisiin harvinaisiin poikkeuksiin voi tehdä jokin erillissäädöksen ja uskoisin, että jos vain yhdestä vanhasta kirkonkirjasta löytyisi sinne merkitty poika tai tytär, saattaisivat perilliset haluta varmistaa sukulaisuuden DNA-testillä. Koska perillinen on voitu kirjoittaa sinne vaikka virheen tai rikoksen seurauksena.
Ikävä kyllä lainsäädäntöä ei voi toteuttaa niin, että kunhan nyt suurimmalla osalla tapauksia menee oikein.
Isyyskannettakaan ei voi tuossa tilanteessa nostaa, eli se ylläriperillinen siellä sitten on, vaikka ei teille olisikaan sukua. Asia olisi pitänyt hoitaa siinä vaiheessa, kun isyys on tunnustettu.
Mitähän sinä nyt selität? Perustuuko kirkonkirjojen lasten lukumäärä siihen, että vainaja itse ilmoittaa kirkkoherranvirastoon tunnustaneensa lapsen? Jos näin on, niin virkatodistusten hakeminen on vielä sekopäisempää.
Ja isyyskanteen voi nostaa kuoleman jälkeen, näinhän on tapahtunut monesti, mutta perinnöistä silloin ei ole kylläkään ollut kyse, vaan oman alkuperän selvittämisestä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Ei kannattaisi tehdä oletuksia oman ystäväpiirin perusteella, sillä en minä tiedä ketään, joka olisi muutettanut vain 2-3 kertaa elämässään paikkakunnalta toiselle.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ennen vanhaan tiedot ei siirtyneet välttämättä mukana, ja joku jälkeläinen saattaa löytyä vaan tietyn pitäjän kirkonkirjoista.
Kuinkahan paljon tällaisia tapauksia sitten on? Virkatodistusten hankkiminen taitaa olla työläimpiä osuuksia kuolinpesän selvittämisessä, kun seurakunnat ovat vielä fuusioituneet.
Ymmärtäisin, jos olisi puhe 1800-luvulla syntyneistä, jolloin väestönkirjanpito oli aivan toisella tasolla eli tämän täytyy olla jokin muinaisjäänne lainsäädännössä. Itselläni vanhin tietämäni sukulainen oli syntynyt 1888, eikä kenelläkään vainajalla ollut virkatodistuksissa virheitä.
Meillä pankki hoiti, palkkio melko pieni.
Varmasti, mutta ajattelin tätä byrokratian kautta eli muinaisjäänteitä olisi hyvä lainsäädännöstä poistaa.
Perillisten löytyminen yhdestä ainoasta virkatodistuksesta ei varmasti ole niin yleistä, että jokaikisen vainajan perillisten pitää etsiä kaikki virkatodistukset. Tuollaisiin harvinaisiin poikkeuksiin voi tehdä jokin erillissäädöksen ja uskoisin, että jos vain yhdestä vanhasta kirkonkirjasta löytyisi sinne merkitty poika tai tytär, saattaisivat perilliset haluta varmistaa sukulaisuuden DNA-testillä. Koska perillinen on voitu kirjoittaa sinne vaikka virheen tai rikoksen seurauksena.
Ikävä kyllä lainsäädäntöä ei voi toteuttaa niin, että kunhan nyt suurimmalla osalla tapauksia menee oikein.
Isyyskannettakaan ei voi tuossa tilanteessa nostaa, eli se ylläriperillinen siellä sitten on, vaikka ei teille olisikaan sukua. Asia olisi pitänyt hoitaa siinä vaiheessa, kun isyys on tunnustettu.
Ilkeilemään kykenet, mutta järkevää selitystä sille miksi kirkon hoitama väestönkirjanpito ei kykene antamaan yhtä luotettavaa selvitystä lasten lukumäärästä ei ole tarjolla.
Sota-aikanahan tapahtui paljon, sen ajan ihmisiä kuolee nyt paljon, lapsia ei tunnustettu virallisesti, arkistoja saattoi tuhoutua pommituksissa jne. mutta nehän lähinnä lisäävät virheiden mahdollisuuksia virkatodistuksissa eivätkä vähennä niitä. Itsellänikin on Venäjän puolelta isovanhemmat, on myös tunnustamattomia lapsia, mutta eivät niitä asioita kirkonkirjat eivät ratkaisseet perinnönjaossa, vaan Suomen lainsäädäntö ja muu kirjanpito.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Isyyteen liittyvät asiat eivät ratkea kirkon väestökirjapidosta, jos kerran perustuu isän omaan ilmoitukseen pitää tietonsa ajan tasalla. Onko sitten teiniraskauksien salaaminen poistamalla lapsi kirkonkirjoista vuodesta X alkaen enemmänkin syynä tähän lainsäädäntöön? Sekin on erikoista, koska lapsen vaiheet selviävät joka tapauksessa muualta ja hänen äitinsä nimi on lapsen virkatodistuksessa. Portaille jätettyjä lapsia ei Suomessa montaa ole eivätkä virkatodistukset siinäkään auttaisi sukuselvitystä tekemään.
Koko sääntö perustuu ilmeisesti siihen, että kirkon toimittamat virkatodistukset ovat lainsäätäjän kokemukseen perusteella usein virheellisiä ja koska hoitivat väestökirjapitoa, niin on etsittävä nämä virheet.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Ei korkeakoulutettujen tarvitse muuttaa työn perässä, kun työt ovat kaikki yliopistokaupungeissa. Ja samaan aikaan pitää puolisollekin löytyä töitä. Sehän se muuttamisen tekee niin vaikeaksi.
Alemmissa sosiaalitilanteissa tilanne on tietty toinen.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
henkilö joka on koko ikänsä aunut suomessa, niin tuollaisten osalta homma on helppoa. nykypäivänä varmaan pystyy yhdeltä luukulta hankkimaan tarvittavat tiedot. ne jotka on käyneet pyörähtämässä muualla, niin heitän osaltaan voi olla iso työ selittää asioita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Minä tilasin viime vuonna kuolleen vanhempani virkatodistukset. Hän oli asunut elämänsä aikana seitsemällä eri paikkakunnalla. Ensin pyysin todistuksen viimeisimmästä asuinkunnasta ja siitä lähdin soittelemaan sinne, mistä hän oli muuttanut. Kirkkoherranvirastoissa oli aivan ihanaa henkilökuntaa. Netistä löytyi hyvin, jos seurakunta oli yhdistynyt johonkin toiseen. Homma oli helppo, kun vanhempani oli ollut vain ev.lut. seurakunnan jäsen koko ikänsä ja pysynyt Suomen rajojen sisäpuolella eikä minkään seurakunnan arkisto ollut tuhoutunut.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Ei korkeakoulutettujen tarvitse muuttaa työn perässä, kun työt ovat kaikki yliopistokaupungeissa. Ja samaan aikaan pitää puolisollekin löytyä töitä. Sehän se muuttamisen tekee niin vaikeaksi.
Alemmissa sosiaalitilanteissa tilanne on tietty toinen.
Siis mitä? Kyllähän korkeakouluttuja on ihan jokaisessa Suomen kunnassa töissä. Mitä ihmettä höpiset?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Ei korkeakoulutettujen tarvitse muuttaa työn perässä, kun työt ovat kaikki yliopistokaupungeissa. Ja samaan aikaan pitää puolisollekin löytyä töitä. Sehän se muuttamisen tekee niin vaikeaksi.
Alemmissa sosiaalitilanteissa tilanne on tietty toinen.
Jostain syystä kuvittelet, että ihmiset muuttavat vain aikuisiässä, mutta kun ne virkatodistukset pitää etsiä teini-ikäisestä asti. Ja luulen, että ne ihmiset jotka muuttavat vähän ovat enimmäkseen maalla asuvia maanviljelijöitä tai muita yrittäjiä, joiden yritys sijaitsee yhdellä paikkakunnalla.
Lähinnä säälittävä tuo heittosi duunareita kohtaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Ei korkeakoulutettujen tarvitse muuttaa työn perässä, kun työt ovat kaikki yliopistokaupungeissa. Ja samaan aikaan pitää puolisollekin löytyä töitä. Sehän se muuttamisen tekee niin vaikeaksi.
Alemmissa sosiaalitilanteissa tilanne on tietty toinen.
Siis mitä? Kyllähän korkeakouluttuja on ihan jokaisessa Suomen kunnassa töissä. Mitä ihmettä höpiset?
Halusi dissata "alempia sosiaaliluokkia".
Vierailija kirjoitti:
Niissä virkatodistuksissa lukee suunnilleen "Lasse Liimatainen siirtynyt tänne Kissankylän seurakunnasta. Mukana muuttavat puoliso Liisa Liimatainen ja lapset Lilli Liimatainen sekä Lotta Liimatainen."
Se, että Kissankylässä on myös Laila Lehtolapsi, ei välity eteenpäin.
Niin pitäähän isän ollut tunnistanut lapsensa, että lapsi näkyisi kirjoissa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Ei korkeakoulutettujen tarvitse muuttaa työn perässä, kun työt ovat kaikki yliopistokaupungeissa. Ja samaan aikaan pitää puolisollekin löytyä töitä. Sehän se muuttamisen tekee niin vaikeaksi.
Alemmissa sosiaalitilanteissa tilanne on tietty toinen.
Siis mitä? Kyllähän korkeakouluttuja on ihan jokaisessa Suomen kunnassa töissä. Mitä ihmettä höpiset?
Ei vaan jokaisen akateemisen on jäätävä töihin siihen kuntaan missä opiskeli ja pysyttävä siellä vakituisessa virassa loppuelämä :D
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Ei korkeakoulutettujen tarvitse muuttaa työn perässä, kun työt ovat kaikki yliopistokaupungeissa. Ja samaan aikaan pitää puolisollekin löytyä töitä. Sehän se muuttamisen tekee niin vaikeaksi.
Alemmissa sosiaalitilanteissa tilanne on tietty toinen.
Mitä ihmettä sä oikein sössötät? Kyllä niitä korkeakoulutettuja asuu täällä pikkupaikkakunnallakin. Samoin duunarit muuttaa työn perässä myös. Vai väitätkö ettet ole koskaan kuullut kun tehtaita on lakkautettu ja perheet muuttaneet muualle?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Mun mielestä nykyään pitäisi olla mahdollista saada yhdellä pyynnöllä kaikki virkatodistukset sen sijaan, että joutuisi pyytämään kaikkialta erikseen. Ainakin muistan jostain lukeneeni.
Voit palkata esim. lakitoimiston hoitamaan perukirjoitukset siten, että hoitavat kaiken mukaanlukien virkatodistusten hankinnan.
Eikä se perustapauksessa edes ole mikään vaikea juttu, harva nyt kuitenkaan kymmenien eri seurakuntien alueilla on asunut. Lapsuudessa asuttiin jossain, opiskeluaikana jossain, lasten tultua muuttomatkat ovat usein niin lyhyitä, ettei seurakunta vaihdu siinä välissä. 5-10 nopeaa puhelua, seurakuntasihteerit vastaavat niihin monta kertaa joka päivä.
Minä olen asunut 16 eri paikkakunnalla, myös ulkomailla. Ei työn perässä muuttaminen niin harvinaista ole.
Harvinaisempaa, että on elämässään asunut vain kahdella tai kolmella paikkakunnalla. Työn takiahan muutetaan paljon ja on aina muutettu ja ennen seurakunnat olivat pieniä, jolloin muutoksia kertyy iso määrä kirkonkirjojen sijaintiin.
Ei korkeakoulutettujen tarvitse muuttaa työn perässä, kun työt ovat kaikki yliopistokaupungeissa. Ja samaan aikaan pitää puolisollekin löytyä töitä. Sehän se muuttamisen tekee niin vaikeaksi.
Alemmissa sosiaalitilanteissa tilanne on tietty toinen.
Mitä ihmettä sä oikein sössötät? Kyllä niitä korkeakoulutettuja asuu täällä pikkupaikkakunnallakin. Samoin duunarit muuttaa työn perässä myös. Vai väitätkö ettet ole koskaan kuullut kun tehtaita on lakkautettu ja perheet muuttaneet muualle?
Niin, jokaisesta kunnasta löytyy farmaseutteja, lääkäreitä, eläinlääkäreitä, sosiaalityöntekijöitä, kunnan- ja kaupungin virkamiehiä ja uraa rakentavat erityisesti joutuvat muuttamaan usein, kun niitä johtotehtäviä haetaan ympäri Suomen pienemmiltä paikkakunnilta edeten isompiin. Kun tässä oli tavallaan kirkollinen aihe, niin eiköhän papitkin ole kovia muuttamaan ainakin uran alussa, jos haluavat urallaan edetä kirkkoherraksi.
Mutta keskustelun edetessä keksin jo vastauksen omaan kysymykseeni eli virkatodistusten epäluotettavuuden takia niistä on oltava jatkumo, koska kirkko ei itse ole tähän mennessä luotettavaa väestönkirjanpitoa yhdeltä luukulta ole kyennyt tarjoamaan.
Jos ketjussa esitetty pitää paikkansa, niin sellainen yhden luukun periaate olisi kuitenkin tulossa eli kirkko itse hoitaa tulevaisuudessa omien paperiensa selkkaamisen valmiiksi kuolinpesää varten. Se onkin aivan kohtuullista, koska väestökirjanpito on ollut sen monopoli aikaisemmin. Valtio sentään kerää kirkolle rahaa aivan ilmaiseksi (kirkollisverotus), vaikka mielestäni jokaisen uskonnon tulisi kerätä jäsenmaksut itse, ei se valtion asia ole.
Riippuu mihin kirkkoon on kuulunut, ordotoksit pitävät myös.