Tapahtumat

Kun kirjaudut sisään näet tässä ilmoitukset sinua kiinnostavista asioista.

Kirjaudu sisään

Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Vierailija
12.02.2021 |

Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed

Kommentit (45235)

Vierailija
13081/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto on paluu kuin hevosajoneuvoihin. Pollea pitää ladata joka kylän kulmalla.

Mutta hevonen ei jätä, sähköauto jättää.

Vierailija
13082/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Sähköauto on paluu kuin hevosajoneuvoihin. Pollea pitää ladata joka kylän kulmalla.

Mutta hevonen ei jätä, sähköauto jättää.

Kahden tunnin välein juotettava ja pidettävä lämpimässä tallissa ruokittuna (ladattuna).

Eikä voi unohtaa unohtaa kuukaudeksi nälissään (tyhjällä akulla) parkkihalliin kun menee etelään lomalle.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13083/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ei ole kommentoinut kukaan:

Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.

Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.

Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.

Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?

STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.

Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…

Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.

Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)

Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.

Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.

Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.

Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.

Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa  tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!

Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.

B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.

Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.

Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.

Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.

Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.

Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.

Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.

Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.

Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…

Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.

Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.

Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.

Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa.

Mitä sinä kuvittelet sähköpörssin tuntihintojen tarkoittavan?

Niin ja tuohan ei siis suinkaan tarkoita että sinä jotenkin tienaisit rahaa sillä, että lataat yöllä ja myyt päivällä.

Myyjän ja ostajan välissä on sähköverkko ja sen siirtomaksut. Lisäksi se samainen myyjä, joka on sinulle yöllä puoli-ilmaiseksi sähkön antanut ei varmastikaan maksa pörssihintaa sinulle takaisin ostamastaan sähköstä. Välissä on siis vähintään kaksi juustohöylää. Lisäksi jos tämä yhtälö osoittautuisikin jostain käsittämättömästä syystä sinulle kannattavaksi, niin seuraavaksi apajalle puskee seuraavaksi valtion verokirstu.

Utopiassa homma toimii mutta reaalimaailmassa on vähän eri säännöt. Mutta ei hätää voithan viedä sen yösähkön aina mökille ja lämmittää sillä vaikka kylpytynnyrin. Ei noin pienillä latausmäärillä ole isommassa mittakaavassa mitään merkitystä.

Vaikka sinä et tähän skenaarioon uskokaan niin se on silti toimintamalli jota kehitetään ympäri maailmaa isojenkin yritysten toimesta.

Vierailija
13084/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ei ole kommentoinut kukaan:

Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.

Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.

Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.

Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?

STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.

Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…

Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.

Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)

Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.

Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.

Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.

Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.

Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa  tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!

Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.

B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.

Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.

Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.

Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.

Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.

Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.

Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.

Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.

Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…

Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.

Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.

Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.

Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa. Hyvä jos omillesi pääset. Ja lisäksi sillä halvalla yösähköllä ladatulla autollasi olisi ehkä tarvetta päästä myös liikkeelle työmatkalle ja mitä sen jälkeen akusta löytyykään myytäväksi…

Hirveää säätämistä ja kuluttajana tästä ei juuri taloudellista hyötyä ole. Ajatus on toki järkevä mutta silti täysin utopistinen jotta tällä taklattaisiin energian säilyttämisen ongelmat.

Toki ymmärrän että tällaiset asiat on osamäärillesi liian vaikeita hahmottaa. Eihän se se tietenkään sinun vikasi ole, ettei niitä osamääriä sinulle geenilotossa siunaantunut.

Jos nyt kuitenkin vielä hieman suppeaa kapasiteettiasi kuormitan:

Se kun on edelleenkin niin, että ylivoimainen enemmistö suomalaisista ajaa sen muutaman kymmenen kilometriä päivässä, joten heille ei tuota pienintäkään ongelmaa myydä vaikka puolta akun kapasiteetista verkkoon, koska sillä puolella kapasiteetillakin pääsee moninkertaisesti ne vuorokauden ajot. Niiden jotka jyystävät joka päivä Hangosta Nuorgamiin ja takas, ei luonnollisestikaan ole mikään pakko sähköään myydä yhtään minnekään.

Ja mistä löytyy tämä laupias sähkönostaja, joka maksaa sinulle pörssihinnan ilman sähkönsiirtokorvauksia?!?

Siis toki voit tehdä nappikauppaa samanhenkisen uudisraivaajanaapurisi kanssa suoralla kaapelilla. Älä nyt kuitenkaan järkyty jos suuret myyntiaikeesi dollarin kuva silmissäsi eivät toteudukaan.

No ei kai kukaan väitäkään että rahaa voisi tehdä jos sähkön hinta muuttuu vain vähän. Mutta kun sen pörssisähkön hinta voi välillä jopa kymmenkertaistua niin kyllä siinä on jo varaa maksaa siisrtomaksujakin ja silti tehdä voittoa.

Vierailija
13085/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

....

Vierailija
13086/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

"Sähköautoilun järjettömyys: Käytetyn KIA:n akuston uusiminen maksaa tuliterän KIA:n verran."

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13087/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoilun järjettömyys: Käytetyn KIA:n akuston uusiminen maksaa tuliterän KIA:n verran."

"Delta-autolta kysyttiin, että paljonko maksaa vuosimallia 2015 olevan Kia Soul EV:n korkeajänniteakun vaihto. Huoltomyyjän antama akuston uusimisen hinta vaihtotöineen on tyrmäävää luettavaa."

Vierailija
13088/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoilun järjettömyys: Käytetyn KIA:n akuston uusiminen maksaa tuliterän KIA:n verran."

"Delta-autolta kysyttiin, että paljonko maksaa vuosimallia 2015 olevan Kia Soul EV:n korkeajänniteakun vaihto. Huoltomyyjän antama akuston uusimisen hinta vaihtotöineen on tyrmäävää luettavaa."

Katsaus KIA:n maahantuojan kotisivulle antaa vertailuhinnan tuliterälle autolle. Eli noin 6 vuotta vanhan KIA:n akuston vaihto on vain muutaman tonnin edullisempi kuin kokonaan tuliterä sähköauto. Mitä järkeä tässä on?

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13089/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoilun järjettömyys: Käytetyn KIA:n akuston uusiminen maksaa tuliterän KIA:n verran."

"Delta-autolta kysyttiin, että paljonko maksaa vuosimallia 2015 olevan Kia Soul EV:n korkeajänniteakun vaihto. Huoltomyyjän antama akuston uusimisen hinta vaihtotöineen on tyrmäävää luettavaa."

Katsaus KIA:n maahantuojan kotisivulle antaa vertailuhinnan tuliterälle autolle. Eli noin 6 vuotta vanhan KIA:n akuston vaihto on vain muutaman tonnin edullisempi kuin kokonaan tuliterä sähköauto. Mitä järkeä tässä on?

Työ noin 700 euroa, akku 40 000 euroa.

Vierailija
13090/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Tätä ei ole kommentoinut kukaan:

Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.

Siis 6000. MW edestä hankkeita on joko rakenteilla tai ne on saaneet jo luvan.

Olkiluoto 3 tuottaa 1600Mw. Eli tuulivoimaa tulee lähes 4 ydinvoimalan verran ja nopeasti.

Päästötöntä sähköä on ehkä jo ensi vuonna todella paljon enemmän kuin nyt ?

STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita yhteensä noin 21 300 megawatin (MW) edestä.

Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…

Ihan hirveä määrä sähköä tuo 21 300MW.

Vaikka kaikki hankkeet eivät toteutuisikaan tuulivoimaa rakennetaan silti usemman ydinvoimalan verran. Jos kaikki hankkeet toteutuu se vastaa 13 ydinvoimalaa ja saatavalla sähköllä voitaisiin ladata 40-50 miljoonaa sähköäutoa. ( Suomessa on vain n. 2,75 miljoonaa henkilöautoa)

Nyt ydinvoima alkaa tuntua todella hankalalta verrattuna tuulivoimaan.

Jos siis isokin tuulivoimala nousee vain vuodessa. Toki lupaprosessi vie aikaa, mutta niinhän se vie kaikilla rakennuksillakin.

Suomen energiatilanne muuttuu näköjään yllättävän nopeasti.

Mä ole tätä samaa paukuttanut jo useamman vuoden, mutta porukalla ei vaan näytä menevän jakeluun, että jo muutaman vuoden päästä tuulivoima on suurin energiantuotantomuoto Suomessa. Vesivoiman ohi se menee jo parissa vuodessa ja ydivoiman ohi viidessä vuodessa.

Vuonna 2015 tuulivoima tuotti vain seitsemäsosan vesivoimaan verrattuna, mutta jo 2020 puolet vesivoimasta. A-talkissa energiateollisuuden toimitusjohtaja Jukka Leskelä kertoi, että vuosina 2021-2023 Suomeen tulee 3500 megawattia uutta tuulivoimaa, kun vuoden 2020 lopussa  tuulivoiman kokonaiskapasiteetti oli 2 586 MW. Eli kolmessa vuodessa tuulivoiman kokonaiskapasiteetti yli tuplaantuu ja tämä on vasta alkua!

Ei se kauheesti lohduta vaikka miljoonan megavatin edestä tuuli ja aurinkovoimaa kun tulee kunnon pakkastalvi ja yöllä ei tuule eikä paista.

B-luokan energiantuotanto tarvitsee 100% reseviä.

Tässä tuulivoimassa on se mielenkiintoinen puoli että sähköautojen lataus voidaan ajoittaa tuulisen sään ( = halvan sähkön) aikaan. tai edes yöaikaan niin että se tasaa kulutushuippuja.

Miljoona sähköautoa toimii tavallaan hyvänä energiavarastona. Suomalaisten keskimääräinen päivittäinen ajomatka on vaan 52km autolla ja tähän menee vaan n. 10-13% akusta eli n. 7,5-10 KWh.

Tuulisimpien päivien ylimääräisellä tuulienergialla voitaisiin nyt sitten vaikka valmistaa sitä vetyä teollisuudelle, raskaalle liikenteelle ja lentokoneille.

Wow, nyt on pelle peloton vauhdissa. Että noita sähköautoja käytetään ihan jo energian varastoina. Jep, jep ja teslako antaa virran talon lämmitykseen kun on viikon -20 astetta ja tyyntä. Jep, jep.

Siis nämä ladattavat sähkönsäilytysmekanismit ovat niin lapsellisia ratkaisuja, että ne eivät vain toimi Suomen olosuhteissa. Katsotaan asiaa uudestaan, jos saadaan jumbojetti lentämään sähköllä samalla hyötykuormalla kuin kerosiinilla. Ei tule tapahtumaan ihan lähiaikoina.

Pelle peloton voi siis ottaa realismin mukaan haaveiluun. Tuuli ja aurinko ovat hyviä lisämekanismeja mutta noilla ei tee mitään silloin kuin sitä sähköä oikeasti kuluu paljon. Joten miksi noihin kannattaisi kovin paljoa edes Suomessa panostaa. Ja jos fossiiliset ovat pannassa, niin ydinvoima on ainoa kestävä mekanismi. Surullista mutta totta.

Sä olet ressukka totaalisesti kujalla. Tästä sähköautojen akkureservistä on puhuttu jo vuosikausia ja sehän on valtava voimavara. V2G (vehicle to grid) on se joka mahdollistaa siis muunmuassa sähkön syöttämisen takaisin verkkoon. Se siis mahdollistaa sen, että voit halvan sähkön aikaan ladata autosi täyteen sähköä ja myydä sitä sitten kulutuspiikkien aikaan kalliimmalla takas verkkoon.

Niin, eli se kultainen bisnesideasi on ladata autosi kerran kesällä ja sitten myydä varastoimasi sähkö helmikuussa. Tai ostaa pari autoa pihalle seisomaan varapattereiksi…

Siis te sähköpojut olette niin latausmahdollisuuksienne lumoissa, että realismi unohtuu aina matkasta. Kysymys kuuluu, että mihin se halpa sähkö nyt oikein säilötään, jotta Suomi selviää läpi kylmän ja tyynen talven? Ongelmana ei ole energiantuotanto hyvissä olosuhteissa vaan sen saaminen silloin kun ne olosuhteet eivät ole otolliset tuulivoiman tai aurinkoenergian suhteen. Huolimatta ilmastomuutoksesta meillä on edelleenkin sellainen 3 kuukautta kestävä talvi.

Oletteko yhtään seuranneet uutisia sähkön hinnasta. Markkinatalous toimii myös sähkömarkkinoilla. Jos on ylituotantoa, niin sähkö on halpaa ja jos on puutetta niin ne maksavat kenellä on siihen varaa. Energiasektoria ei oikein voida rakentaa siten, että 10 kuukautta ladataan halvalla ja loput ajat poltetaan halkoja. Se pitää rakentaa siten, että ne hankalatkin kuukaudet sujuvat joten kuten ok. Akkuteknologia ei ole tähän mikään ratkaisu. Jos olisi, niin lentokoneetkin lentäisivät jo sähköllä.

Et ilmeisesti tajua että sähkön tuotanto, kulutus, ja sitä myötä myös sähkön hinta, vaihtelee suuresti myös ihan yhden vuorokauden aikana. Joten sen tasaaminen on järkevää ja myös taloudellisesti kannattavaa.

Meinaatko että sinä kuluttajana ja sähköautoilijana suuresti hyötyisit tästä. Siis ostaako joku sähköntuottaja sinun sähköautosi varaaman energian ihan listahintaan hintahuipun kohdalla… tuskinpa. Hyvä jos omillesi pääset. Ja lisäksi sillä halvalla yösähköllä ladatulla autollasi olisi ehkä tarvetta päästä myös liikkeelle työmatkalle ja mitä sen jälkeen akusta löytyykään myytäväksi…

Hirveää säätämistä ja kuluttajana tästä ei juuri taloudellista hyötyä ole. Ajatus on toki järkevä mutta silti täysin utopistinen jotta tällä taklattaisiin energian säilyttämisen ongelmat.

Toki ymmärrän että tällaiset asiat on osamäärillesi liian vaikeita hahmottaa. Eihän se se tietenkään sinun vikasi ole, ettei niitä osamääriä sinulle geenilotossa siunaantunut.

Jos nyt kuitenkin vielä hieman suppeaa kapasiteettiasi kuormitan:

Se kun on edelleenkin niin, että ylivoimainen enemmistö suomalaisista ajaa sen muutaman kymmenen kilometriä päivässä, joten heille ei tuota pienintäkään ongelmaa myydä vaikka puolta akun kapasiteetista verkkoon, koska sillä puolella kapasiteetillakin pääsee moninkertaisesti ne vuorokauden ajot. Niiden jotka jyystävät joka päivä Hangosta Nuorgamiin ja takas, ei luonnollisestikaan ole mikään pakko sähköään myydä yhtään minnekään.

Ja mistä löytyy tämä laupias sähkönostaja, joka maksaa sinulle pörssihinnan ilman sähkönsiirtokorvauksia?!?

Siis toki voit tehdä nappikauppaa samanhenkisen uudisraivaajanaapurisi kanssa suoralla kaapelilla. Älä nyt kuitenkaan järkyty jos suuret myyntiaikeesi dollarin kuva silmissäsi eivät toteudukaan.

No ei kai kukaan väitäkään että rahaa voisi tehdä jos sähkön hinta muuttuu vain vähän. Mutta kun sen pörssisähkön hinta voi välillä jopa kymmenkertaistua niin kyllä siinä on jo varaa maksaa siisrtomaksujakin ja silti tehdä voittoa.

Joku tekee mutta yksittäinen kuluttaja ei noita voittoja tule tekemään sehän nyt on päivän selvä asia. Jos luulet toisin, niin mieti miksei teollinen sähköntuottaja ostaisi pihojansa täyteen teslan akkuja. Ei kannata, eikä tule kannattamaan janipetterien unelmoida tästä.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13091/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoilun järjettömyys: Käytetyn KIA:n akuston uusiminen maksaa tuliterän KIA:n verran."

Järjellisyys onkin siinä, ettei sitä akkua tarvi koskaan uusia. Siinä vaiheessa, kun käryttimessä on menossa jo kolmas vaihtomotti, on sähköauton kapasiteetista pudonnut vasta ensimmäinen prosentti pois.

Vierailija
13092/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Musk kiittää kaikkia asianomaisia, ilmastomuutoksen paineen kautta,

jäätävän nerokas ihminen tähän markkinatilanteseen. 

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13093/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Musk kiittää kaikkia asianomaisia, ilmastomuutoksen paineen kautta,

jäätävän nerokas ihminen tähän markkinatilanteseen. 

Jaa, eipä kiinnosta Muskin mielipiteet, eikä kenenkään muunkaan mielipiteet, eikä kyllä ilmastonmuutoskaan.

Sähköauto on niin ylivoimaisen mukava kaikin puolin, että tällä kokemuksella voin vaan ihmetellä kuinka joku viitsi niillä meluavilla ja tehottomilla käryttimillä enää itseään kiduttaa.

Vierailija
13094/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

 Hyvin on markkinoitu sähköautot. Ihmiset luulee että maailma näillä pelastuu ja on ympäristöteko. Ilmastonmuutosta nämä eivät ehdi reaalimaailmassa globaalisti estämään.

 Raja on jo ylitetty, autojen sähköistäminen olisi pitänyt tehdä noin 30v sitten jotta olisi jotain todellista vaikutusta.

Ei luule. 90% sähköauton ostajista ei ilmastoasiat hetkauta suuntaan eikä toiseen. Tokihan se on ekstraa, jos vielä vähän maailmakin siinä sivussa pelastuu, mutta sen takia ei todellakaan sähköautoa osteta, vaan sähköautoissa kiinnostaa ennen kaikkea käytön edullisuus, mukavuus ja helppous, sekä sen mukanaan tuomat runsaat erilaiset lisämahdollisuudet mm vaikkapa mökkelijöille.

Ilmastomuutos on valhetta. Globalistit muokanneet säätä kymmeniä vuosia lentokoneesta raskasmetalli barium ja aluminium,= Ba al., he ovat psykop satanisteja, kemikaali levityksellä. Käytössä on ollut 5 haarp laitetta,tulipalot tahallaan sytytetty metsien tuhoamiseksi,kasvimyrkyt jne. Kannattaisi ottaa aselville minkälaisten kanssa olemme olleet tekemisissä hyvin kauan eikä uskoa median ym propagandaa. Historian valehtelu,vääristely kaikki kiusa joka asiassa on meitä vastaan. Moni asia paljastuu, se miksi sähkö on ollut heidän pelinappula meitä vastaan. Tutkikaa Nikola Teslan keksintöjä,joita varastettiin ja pimitetiin ihmisiltä. YT on videoita, Nikola on ollut esillä,viime vuosina. Jos viimein teillekin avautuisi muutama tosi asia.

Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija
13095/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pariisin, Madridin, Mexico Cityn ja Ateenan pormestarit ovat kertoneet kieltävänsä dieselit kaupunkien keskustoissa jo vuonna 2025.

Pariisin keskustassa ennen vuotta 2000 käyttöönotetut dieselautot kiellettiin jo heinäkuussa 2017. Uutistoimisto Reutersin mukaan suunnitelmissa on nyt, että vastaavanlainen kielto tulee Suur-Pariisin alueelle. Kieltoalueella asuu 5,61 miljoonaa asukasta.

Uudemmalla dieselillä saa siis ajaa?

Ymmärsin että Pariisissa voisi ajaa dieselillä vain vuoteen 2025 asti.

Mutta näitä rajoituksiahan näyttää tulevan koko ajan lisää ja aikataulut tarkentuu.

Varminta olisi varmaankin vaan hankkia päästötön auto.

Hankalaa, kun markkinoilla ei sellaista ole.

Vierailija
13096/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Olisko jollakin tuulivoima-asiantuntijalla esittää laskelmat, onko koskaan ikinä mikään tuulivoimala Suomessa päässyt positiiviseen tulokseen?

Tuulivoiman tukeminen valtion toimesta on lopetettu jo vuosia sitten joten voisi kuvitella että yhtiöt rakentavat niitä nykyään tehdäkseen voittoa.

Käsittääkseni pyysin laskelmia, en kuvitelmia.

Ei ole kuvitelmaa että valtion tuki tuulivoimalle on loppunut jo aikoja sitten. Se loppui uusien voimaloiden osalta tarkemmin sanottuna vuoden 2017 lopussa. Sitä ennen rakennetuille sitä maksetaan vielä jonkin aikaa.

Ja ei kai minulla ole mitään yritysten kannattavuuslaskelmia sinulle esittää. Ne lienevät noiden yritysten liikesalaisuuksia. Mutta voit itse pienessä päässäsi pähkäillä että miksi firmat investoisivat edelleen soja summia joka vuosi uusiin tuulivoimaloihin jos eivät niillä aikoisi voittoa tehdä.

Niihin investoidaan, koska tukia maksetaan 1.9 miljardia vuoden 2030 loppuun mennessä. Tuulivoimalan kannattavuus nähdään siis aikaisintaan 10 vuoden päästä. Jos lisäinvestointeja 2030-luvulla ei tule, homma on aika selvä.

Tuulimyllyt ovat menneen ajan teknologiaa.

No, niin niitä vaan kannattaa pystyttää vaikka valtion tuki on taakse jäänyttä elämää.

Etkö ymmärrä lukemaasi, vai ohitatko epämieluisat faktat?

Suomessa rakennetaan vielä melkein 10 vuotta tuulivoimaloita tukirahoilla. Tuet on toki myönnetty jo muutama vuosi sitten, mutta niiden määrä on melkein 2 miljardia.

Kymmenessä vuodessa saadaan todella paljon tuulivoimaa. Yhden voimalan rakentaminen kestää vuoden.

Tietysti pitää hakea luvat ensin.

Jos edes lupia ei ole haettu, niin todennäköisesti saadaan todella vähän tuulivoimaa.

STY:n vuosittain suorittaman tuulivoimahankkeiden kartoituksen mukaan tammikuuhun 2021 mennessä Suomessa oli julkaistu tuulivoimahankkeita noin 21 300 megawatin (MW) edestä. Merelle suunniteltujen hankkeiden osuus näistä on noin 2 800 MW.

Lataa yhteenveto Suomeen suunnittelussa olevista hankkeista alta (päivitetty 1/2021). Listan tiedot on päivittänyt FCG Finnish Consulting Group Oy.

https://tuulivoimayhdistys.fi/tuulivoima-suomessa/sunnittelussa-olevat-…

Näistä n. 6000MW edestä voimalahankkeita on saanut jo luvat tai rakenteilla ja vajaa puolet edes kaavoitettu.

ELi n. 9000-10 000 MW edestä tuulivoimaa olisi tulossa hyvin nopeasti.

Olkiluoto 3 on 1600MW.

Eli todella hyvätä näyttää tuulivoiman ja Suomen sähköistämisen tulevaisuus.

Olkiluoto 3 on todennäköisesti käytössä vielä 2070-luvulla. Noista vatkaimista tuskin on monikaan pystyssä enää 2035.

Vierailija
13097/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoilun järjettömyys: Käytetyn KIA:n akuston uusiminen maksaa tuliterän KIA:n verran."

"Delta-autolta kysyttiin, että paljonko maksaa vuosimallia 2015 olevan Kia Soul EV:n korkeajänniteakun vaihto. Huoltomyyjän antama akuston uusimisen hinta vaihtotöineen on tyrmäävää luettavaa."

Katsaus KIA:n maahantuojan kotisivulle antaa vertailuhinnan tuliterälle autolle. Eli noin 6 vuotta vanhan KIA:n akuston vaihto on vain muutaman tonnin edullisempi kuin kokonaan tuliterä sähköauto. Mitä järkeä tässä on?

Tässähän sitä järkeä vasta on. Miksi luulet että maailman kaivos-, auto- ja sähkötarviketeollisuus on kovasti tämä uuden ja vallakumouksellisen pisneksen perässä, lobbaamassa joka vaiheessa siellä ja täällä kaikkialla.  Kyseessä on maailmanhistorian suurimmasta, ei teknisesta - vaan, suurimmasta pisnesloikasta eli kusetuksesta kuten jotkut jo puhuvat. Suomen hallitus ja EU torttu märkänä ajamassa sähköautopakkoa. Ihanaa.

 

Vierailija
13098/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Pariisin, Madridin, Mexico Cityn ja Ateenan pormestarit ovat kertoneet kieltävänsä dieselit kaupunkien keskustoissa jo vuonna 2025.

Pariisin keskustassa ennen vuotta 2000 käyttöönotetut dieselautot kiellettiin jo heinäkuussa 2017. Uutistoimisto Reutersin mukaan suunnitelmissa on nyt, että vastaavanlainen kielto tulee Suur-Pariisin alueelle. Kieltoalueella asuu 5,61 miljoonaa asukasta.

Uudemmalla dieselillä saa siis ajaa?

Ymmärsin että Pariisissa voisi ajaa dieselillä vain vuoteen 2025 asti.

Mutta näitä rajoituksiahan näyttää tulevan koko ajan lisää ja aikataulut tarkentuu.

Varminta olisi varmaankin vaan hankkia päästötön auto.

Hankalaa, kun markkinoilla ei sellaista ole.

Sähköauto ei täytä "päästönormeja" siinä missä vähäpäästöinen pikku pm-auto. 

Vety on puhdasta, suuri energiatiheys . Vetymolekyylin erottaminen vedestä on toistaisesksi haasteellista ja tarvitsee energiaa. Mutta tulevaisuudessa on pm-autoja, vetyautoja ja sähköautoja.  

Vierailija
13099/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

"Sähköautoilun järjettömyys: Käytetyn KIA:n akuston uusiminen maksaa tuliterän KIA:n verran."

Järjellisyys onkin siinä, ettei sitä akkua tarvi koskaan uusia. Siinä vaiheessa, kun käryttimessä on menossa jo kolmas vaihtomotti, on sähköauton kapasiteetista pudonnut vasta ensimmäinen prosentti pois.

KIA:ssa akku kestää 6 vuotta, vaihto 40 000€. Polttis paukuttaa 20 vuotta samalla koneella. Ei hyvä pisnes karuna-veljille ja muille siipeilijöille. Siksi sähköautopakko.

Vierailija
13100/45235 |
09.12.2021 |
Näytä aiemmat lainaukset

Patteriautossa on hyvä pitää pitkillä (ajallisestikin laskien) matkoilla mukana dieselkäyttöistä generaattoria ja jerrykannua dieseliä: se ajateltu latauspaikka voi olla suljettu esim teknisen vian takia. Eilen luin, että useat ovat lähteneet matkaan latauskaapeli autoon kiinnitarttuneena, seurauksena latausaseman rikkoontuminen ja kymmenien tuhansien eurojen remontti. Voi myös olla kattava sähkökatkos esim myrskyn takia tai joku on voinut kaivaa kaapelin poikki.

-noin vertailun vuoksi voin kertoa, että dieseliautossani on talvellakin ajomatkaa jäljellä ajotietokoneen mukaan tasan 500km, kun tankki on puolillaan. Ja ei, ajotietokoneessa ei ole vikaa.

Ketju on lukittu.