Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Autovalmistajat varautuvat kaikkein pahimpaan – tästä pelkoa herättävässä "euroseiskassa" on kyse
Autoteollisuudessa pelätään Euro 7 -päästönormin olevan viimeinen kuolinisku polttomoottoreille. Sen voimaantulon jälkeen bensaa ja dieseliä käyttävien autojen valmistaminen ei välttämättä ole enää taloudellisesti kannattavaa, ja sähköautoista saattaa tulla polttomoottorimalleja halvempia.
Euroopan unionissa käytetyillä päästöluokituksilla pyritään rajoittamaan terveydelle haitallisten pakokaasupäästöjen ja pienhiukkasten, esimerkiksi typenoksidien ja hiilimonoksidin määrää.
Vuonna 2015 käyttöön tullutta autojen päästöjä ohjaavaa Euro 6 -standardia on pidetty tiukkana ja sen vaatimuksiin taipumista valmistajille kalliina, mutta tuleva Euro 7 uhkaa viedä kriteerit aivan uudelle tasolle.
https://www.mtvuutiset.fi/artikkeli/autovalmistajat-varautuvat-kaikkein…
Autot muuttuu. Ei voi mitään.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Analyysi: Tesla nappasi Euroopan myydyimmän auton tittelin ja ylitti tuhannen miljardin dollarin rajan – sirupula kukistui koodaamalla
Perinteiset autovalmistajat kärvistelevät, mutta Tesla pelaa vahvuuksillaan ja lupaa kasvattaa tuotantomääriään.
Tesla on markkina-arvoltaan yli nelinkertainen japanilaiseen Toyotaan verrattuna ja lähes seitsenkertainen verrattuna saksalaiseen Volkswagen-ryhmään.
Tesla on eilisellä kurssillaan maailman kuudenneksi arvokkain yhtiö Applen, Microsoftin, öljy-yhtiö Saudi Aramcon, Googlen ja Amazonin jälkeen. Kärkikymmenikkö on koostuu pääosin yhdysvaltalaisista yhtiöistä, jotka toimivat ohjelmistojen ja digitaalisen teknologian alalla.
Tesla on auttamattomasti jo vanhentunutta tekniikkaa, ja huonommalla takuullakin mitä Toyotalla.
Pitkän linjan sähkömiehenä sen verran sanon, että älkää laskeko sen kotilatauksen varaan ennekuin olette jollakin asia tuntevalla taholla tarkistuttaneet sen kotilatauksen realiteetit. Olen itsekin niitä ollut kartoittamassa ja ongelmia tulee olemaan. Jopa omakotitaloissa. Vanhoissa kerrostaloissa muheva riita on tosi asia yhtiökokouksessa. Ei kymmenen vuotta sitten ja sitä aiemmin rakennetuissa
taloissa ole varauduttu siihen, että sähköautot yleistyvät. Itse sähköautossa ei vikaa ole. Tavallinen auto. Latausinfrassa on ongelmia. Se ei selittelemällä muutu, vaan vauhtia pitäisi lisätä roimasti sen parantamiseksi. Joka tapauksessa asennoitumista vaaditaan. "Tankkaus" ei tule olemaan yhtä nopeaa kuin nykyisin.
Nuoremmille se on helppoa. Vanhempien, jotka ovat tottuneet siihen että tankkauspisteet toimii, niitä on riittävästi ja tankkaus on nopeaa vaikka mihin ajaisi, asennoituminen epävarmempaan ja ja hitaampaan matkantekoon on vaikeampaa.
Tämä on selvä fakta mikä ei muutu selittelemällä. Itse olen sen ikäinen, etten lähde sitä opettelemaan. Kokeilu riitti. Tärkein ohje kokemukseni perusteella. Ladatkaa aina kun se suinkin on mahdollista vaikka akku olisi melkein täynnä. Seuraavan latauspisteen toiminnasta et voi olla varma.
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt norjaan verratko mitään asiaa. Norjalla olisi vara ostaa sähköauto jokaiselle kansalaiselleen vauvasta vaariin, eikä tuntuisi missään. Vielä jäisi jokaiselle norjalaiselle öljyrahastosta suurin piirtein satatuhatta euroa. Öljyrahastossa on reilusti yli tuhat miljardia ja se kasvoi vuonna 2020 yli 100 miljardia. Suomen budjetti oli saman vuonna 64 miljardia. Norjan öljyvarat eivät ole tulleet akuista eivätkä ne kasva akkujen avulla. Ne ovat fossiilisten polttoaineiden ansiota. Norjan sähköautot ovat vain viherpesua. Älkää verratko norjaan yhtään mitään.
Ei Norjaan ole verrattu muuten kuin vain ihmettelemällä miten se sähköautoilla ajo on siellä niin ongelmatonta että sähköautoja on jo yli 90 % uusista autoista ja polttomottoriautojen myynti on pysähtymässä ensi keväänä kokonaan.
Vaikka samaan aikaan Suomessa on liian kylmä sähköautoille.
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt norjaan verratko mitään asiaa. Norjalla olisi vara ostaa sähköauto jokaiselle kansalaiselleen vauvasta vaariin, eikä tuntuisi missään. Vielä jäisi jokaiselle norjalaiselle öljyrahastosta suurin piirtein satatuhatta euroa. Öljyrahastossa on reilusti yli tuhat miljardia ja se kasvoi vuonna 2020 yli 100 miljardia. Suomen budjetti oli saman vuonna 64 miljardia. Norjan öljyvarat eivät ole tulleet akuista eivätkä ne kasva akkujen avulla. Ne ovat fossiilisten polttoaineiden ansiota. Norjan sähköautot ovat vain viherpesua. Älkää verratko norjaan yhtään mitään.
Norjassa lataushinnat nousivat 15-20% --- Ero Suomeen tulee olemaan se, että täällä latausasemien hinnat ovat jo valmiiksi tapissa ja siihen tulee aikanaan valtion verot ja muu rahastus.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Älkää nyt norjaan verratko mitään asiaa. Norjalla olisi vara ostaa sähköauto jokaiselle kansalaiselleen vauvasta vaariin, eikä tuntuisi missään. Vielä jäisi jokaiselle norjalaiselle öljyrahastosta suurin piirtein satatuhatta euroa. Öljyrahastossa on reilusti yli tuhat miljardia ja se kasvoi vuonna 2020 yli 100 miljardia. Suomen budjetti oli saman vuonna 64 miljardia. Norjan öljyvarat eivät ole tulleet akuista eivätkä ne kasva akkujen avulla. Ne ovat fossiilisten polttoaineiden ansiota. Norjan sähköautot ovat vain viherpesua. Älkää verratko norjaan yhtään mitään.
Ei Norjaan ole verrattu muuten kuin vain ihmettelemällä miten se sähköautoilla ajo on siellä niin ongelmatonta että sähköautoja on jo yli 90 % uusista autoista ja polttomottoriautojen myynti on pysähtymässä ensi keväänä kokonaan.
Suurimmalla osalla on myös tavallinen auto. Sen avulla ongelmattomuus onnistuu välillä ihan sähköautoillakin.
Tämän nyt jokainen on voinut arvata, että hintatason kalleudessa ollaan edelläkävijöitä aina. Sähköautoihin liittyen mitään muuta ei mediassa kohta enää ole kuin ilmastotoimet, mihin sähköautokannan lisääminen toisi lisäarvoa ja vähentäisi fossiilisten polttoaineiden saastuttavaa vaikutusta.
Ikävä vaan, että Suomen täysin kyvyttömät päättäjät ja valtaapitävät unohtavat, että suurimmalla osalla ei ole varaa ostaa sähköautoa. Ainakaan itselläni ei ole.
Tosin ihan jo tämän jatkuvan "ilmastohömpän" vastustajana ajelen turhiakin ajoja onnellisena vanhalla bensakäyttöisellä autollani, minkä päästöt niukin naukin läpäisivät katsastuksen. Tästä tunnen jopa vahingoniloa jollain tavalla...ähäkutti
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ensimmäisen sukupolven täyssähköauto tulee olemaan kallein käytetty ylläpitää ikinä. Akut ovat ensimmäistä sukupolvea ja niitä on valmistettu kohtuullisen vähän. Teslassa merkin hype riittää pitämään käytettyjen arvoakin korkealle, mutta akkujen vaihtaminen niihinkin esimerkiksi 8 vuotta vanhassa autossa tulee olemaan kallista lystiä.
Pitää hankkia vain vw up ja sillä hymyssä suin kohti keväisiä hankia Lappiin hiihtämään. Velkaa 20.000 euroa sen maksaa helposti 3 vuodessa pois. Ottaa viikon matkustaa sinne ja toisen takaisin kun välillä vähän lataa . No kahden viikon aikana ei juuri ehdi hiihtämään. Ei vaineskaan taidan ajaa vanhalla hopealla kertalaakista parilla tauolla ja nauttia hiihdosta sen pari viikkoa . Säästyy samamalla se 20.000 euroa vaikka johonkin parempaan 🤣
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Onko mietitty myös peräkärryn vetoa? Niitähän suomessa riittää. Itsellänikin omapainoltaan 690kg ja kokonaispainoltaan 2500kg kärry. Mihin sähköautoon sen voi liittää? Kaikkiin ei välttämättä saa edes koukkua. Täällä maaseudulla sekin on auton lisäksi välttämätön. Busseja ei ole kulkenut useampaan vuoteen.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
En ymmärrä miksi pitäisi ensin käyttää energiaa vedyn valmistukseen, kuljettaa vetyä rekoilla huoltoasemalla,
Vetyä voidaan tuottaa paikallisesti joka paikassa missä on vettä ja sähköä. Sitä ei tarvitse kuljetella. Eikös tämä asia ole käyty läpi jo moneen kertaan? Eikö vaan mene ns. jakeluun sinulla?
Vedyn yksi iso ongelma on se että prosessin (vesi vedyksi ja polttokennossa sähköksi) hyötysuhde on alle 50% eli 1 kilowattitunnilta sähköä vedyn tuotantoon antaa alle 0.5kwh auton liikuttamiseen.
Ei vetyn tuottaminen maksa silti paljon mitään jos vaikkapa Olkiluoto 3 tekee sitä koko ajan kun laitosta ajetaan vähän suuremmalla teholla.
Daimlerin omistama Mercedes-Benz lopettaa vetymallinsa valmistuksen taloudellisista syistä.
30 vuotta täyskennollisten ajoneuvojen parissa työskennellyt yhtiö on päättänyt lopettaa GLC F-Cell mallinimellä kulkeneen vetymallin valmistamisen kokonaan.
Yhtiön tutkimus päällikkö Markus Schäfer kertoo mallin valmistuksen tulleen maksamaan tuplasti sähköautoon verrattuna. – Kyse ei ole teknisestä ongelmasta, vaan rahasta. Meidän ei ole järkevää valmistaa autoja vain muutamia satoja kappaleita. Tuotantokustannukset tulevat liian kalliiksi.
Myös muita valmistajia on luopunut viime aikoina suunnitelmista vetymalliensa suhteen. Viime vuoden Marraskuussa Honda ja tämän vuoden alussa Volkswagen ilmoittivat pistävänsä toistaiseksi jäihin malliensa suunnittelun
Eurooppalaiset autonvalmistajat ovat jo johtopäätöksensä tehneet.
Ja monellahan on vetyautojakin tuotannossaan. BMW on järkevä kun tekee vetyautoja, koska Saksassa pärjää jo vedyllä. BMW on isänmaallinen yritys joka näkee maailmallisen litiumkiimankin taakse.
Teslalla on kaikki munat yhdessä korissa ja ne alkaa jo olla pahentuneita.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
EI KESTÄNYT PETEN HERMOT. SÄHKÖAUTOT OLIVAT OTTAMASSA VARMAN VOITON MUTTA TEPPO ONNISTUI PROVOSOINNISSAAN. 47 MIN PELIAIKAA JÄLJELLÄ. KOHTA SELVIÄÄ KUMPI VOITTAA.
Suomessa on totuttu ostamaan käytettyjä autoja korkeiden verojen takia. Ostokriteerit ovat siksi vääristyneet. Tärkeintä on vaihto-osien hinta ja jälleenmyyntihinta eli esimerkiksi akkujen vaihtokustannukset. Nyt odotellaan käytettyjen sähköautojen tuloa myyntiin. Latausinfran puuttuminen on myös todellinen ongelma. Ladattava hybridi on voitava ladata kotilatausasemassa riittävällä viralla (16A) jotta auton ajovalmius toimisi pakkasillakin. Sähköautojen teholataukseen eivät kotisulakkeet useinkaan riitä ja sulakekoon muutos on usein kallis operaatio. Auton lataus kaupallisissa latausasemissa odotuksineen ei ole tätä päivää. Ladattavan hybridin "sähköisellä rangella" mahdollisestetaan jouheva ajo pienellä vähäkulutuksisella polttomoottorilla, koska sähkö antaa hetkellisen tarpeen kiihdytyksiin ajotilanteissa ja lähiajo voidaan ajaa vain pelkällä sähköllä kodin ympäristössä. Isot akut lisäävät myös auton painoa vaikka niiden tehokäyttö olisi tarpeetontakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Se puuttuva 8 miljardia revitään sähköautojen käytöstä jotka jää pois kun polttomoottorit kielletään. Sähkön hinta nousee ja maksat aivan saman kuin bensalla ajamisesta. Lopulta yksikään liike ei ota vaihdossa käytettyä sähköautoa akkujen pettämisen takia vaan se ongelmajäte jää omistajan kontolle kaivaa romu maahan tai hinata se omalla kustannuksella ongelmajäte laitokseen ja se maksaa. Tälläisiä jutteli itse autokauppias kun stobella käytiin.
Just pyysin tarjouksen sähköautoon vaihdosta ja harkitsin asiaa ihan oikeasti. Sitten tein pienen laskelman kirjekuoren taakse; vakuutuksen hinta nousee lähes tuplaksi, vuotuinen "hei, sulla on auto pihassa" -vero nousee, arvonalenema kalliissa autossa paljon suurempi. Lopputulos: bensan pitäisi maksaa yli 4 euroa litralta jotta sähköautoilu olisi yhtä kallista kuin nykyinen bensalla huristelu. Taitaa jäädä tämä hankinta vielä vähäksi aikaa harkintaan.
Toivottavaa olisi että jokainen sähköauton ostaja miettisi vakavasti että mikä on se järkevä peruste joka ostoon ohjaa ja vasta tämän jälkeen tekee päätöksen suuntaan tai toiseen.
Lähiajoakaan ei voi ajaa jos se latausmahdollisuus puuttuu. Suurin osa suomalaisista ei asu omakotitaloissa. Isolle taloyhtiölle todella kallista muuttaa vaikka 30 autopaikkaa latauksen mahdollistavaksi. Kaupunkien katujen varsilla olevissa taloyhtiöissä tämä ei edes onnistu.
Jos kotilatausta ei pysty järjestämään, ei sähköautoa kannata edes harkita. Omalla kohdalla voisin kyllä sähkön puolesta järjestää kotilatauksen, mutta ladattava auto tulisi niin lähelle päärakennusta, että auton syttyessä palamaan, palaisi koko talo samantien. Ladattavan sähköauton pitäisi olla vähintään 50 metrin päässä asuinrakennuksesta.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ei vielä rangaistusveroa polttomoottoriautoille kuten Ruotsissa, mutta tällaista;
Hallitus on antanut esityksen, jonka mukaan autoista, joiden käyttövoimana on yksinomaan sähkö tai vety, ei tarvitse maksaa autoveroa.
Muutokset auto- ja ajoneuvoverolakiin tulisivat voimaan 1.1.2022, mutta muutos koskisi takautuvasti autoveroa lokakuun 2021 alusta lähtien. Jos hallituksen esitys hyväksytään eduskunnassa, Verohallinto palauttaa asiakkaille veron automaattisesti ajalta 1.10.-31.12.2021.
On vain ajan kysymys että haittavero tai polttomoottoriautojen “rangaistusvero” tulee Suomeen.
Suomalaisille ei riitä bensan hinnan nosto 2,5 euroon.Mitä pienemmät on ihmisten mahdollisuudet käydä töissä kalliin liikenteen takia, sen suuremmat ovat sosiaalikulut. Jos ei ole varaa autoihin ja polttoaineeseen, on pakko vaan jäädä pois työelämästä.
Ei se litium-peteä kiinnosta kun peten omankin elämän on maksanut sosiaalitoimi tähänkin asti.
Huomaatkos, arvon Vetypelle, että sinä olet ainoa joka kirjoittelee näistä Tepoista ja Peteistä, IT-konsulteista ja milloin mistäkin. Tiedätkö mitä se tarkoittaa? Että ne ovat olemassa vain sinun pääsi sisällä.
Tämä on hyvin yksinkertainen tosiseikka.
Älkää nyt norjaan verratko mitään asiaa. Norjalla olisi vara ostaa sähköauto jokaiselle kansalaiselleen vauvasta vaariin, eikä tuntuisi missään. Vielä jäisi jokaiselle norjalaiselle öljyrahastosta suurin piirtein satatuhatta euroa. Öljyrahastossa on reilusti yli tuhat miljardia ja se kasvoi vuonna 2020 yli 100 miljardia. Suomen budjetti oli saman vuonna 64 miljardia. Norjan öljyvarat eivät ole tulleet akuista eivätkä ne kasva akkujen avulla. Ne ovat fossiilisten polttoaineiden ansiota. Norjan sähköautot ovat vain viherpesua. Älkää verratko norjaan yhtään mitään.