Lue keskustelun säännöt.
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköautoilu vaatisi suuren kertasumman sijoittamista?
Käytetyissä sähköautoissa suppea tarjonta eli pitäisi ostaa uusi auto
Mikä ihmeen pakkomielle teillä on ostamisessa? Kyllä niitä voi liisata tai ottaa osarillakin.
Liisarissa ja osamaksussa maksat autonhinnan ja korot. Ei käytetyissä ole yhtään sen parempi tarjonta riippumatta lyötkö rahaa tiskiin vai ostatko rahoituksella.
Ei, vaan maksat arvonaleneman + korot. Ja miksi sen pitäisi olla käytetty? Mitä sen on väliä maksaako 10000 euroa vuodessa pumpulla vai liisarikuluja?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Rasittavaa on se että nää sähkövatkaimet on tientukkona autobahneilla. Ne luulee että kun se kiihtyvyys on kova 0-100kmh niin se sopii myös vahdikkaampaan ajoon. Todellisuudessa kiihtyvyys on todella surkeaa 100kmh jälkeen ja huippunopeus jää alhaiseksi. Melkein mikä tahansa yli 500hv tehoinen bensa auto kiihtyy paremmin kuin yksikään sähkövatkain 100kmh jälkeen
BMW M5 Competition, varttimaili 10.8 sekuntia, 190 000+ euroa Suomessa.
BMW M8 Competition, varttimaili 10.6 sekuntia, 284 000+ euroa Suomessa.
Audi R8 V10 Plus varttimaili 10,5 sekuntia, 350 000+ euroa Suomessa.
Lamborghini Hura
-----------------------------------------------------------------
Porsche Taycan varttimaili 10,5 sekuntia, 189 000+ euroa Suomessa.
Tesla Model S Plaid, varttimaili 9,3 sekuntia, 125 000 euroa Suomessa.
Uuden Teslan huiput ovat 320 km/h ja tehoja on karvan yli 1000 heppaa. Akku kestää normaalilla matkavauhdilla 600 kilometria ajoa.
Maksamalla 145 000 euroa saa Suomessa Teslasta Plaid+ -mallin, jonka varttimaili on alle 9 sekuntia. Kyseessä on ylivoimaisesti maailman nopeiten kiihtyvä sarjavalmisteinen auto.
Ko. sähköauto jättää taakseen esim. kaikki B-sarjan ralliautot, kaikki Porschet, kaikki Ferrarit ja kaikki Lambot. Miljoonien Bugateista puhumattakaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€.
5 vuotta vanhan sähköauton akut voivat olla jo täysin loppu, jos niitä on pidetty huonosti.
5 minuuttia vanhan polttomoottiriauton moottori voi olla loppu jos sitä on käytetty väärin. Mitä sitten?
ja sen moottorivian kuulee helposti, mutta käytettyjen sähköautojen akkuongelmat ovat vaikeita havaita ja tulevat esiin eniten talvella, juuri silloin kun autoon pitäisi voida luottaa eniten.
Et sinä kuule vaikkapa rasituksesta katkemispisteessä olevaa jakoketjua mitenkään,.
Totta, mutta jos jakohihna on vaihdettu kuten kuuluu, se harvoin katkeaa. Eli hypoteettinen tilanteesi on aika harvinainen. Ja puristuspainemittaus kertoo moottorin kunnon.
Jakoketjusta oli puhe. Ei ole yleensä vaihdettava tai huollettava, mutta etenkin tietyissä moottoreissa monesti napsahtava osa. Samoin jotain BMW:n imusarjan nokipaloa on paha millään puristuksia mittaamalla ennakoida. Ja edelleen se kertoo pelkästään sylinterien tiiviyden. Ei mitään muuta.
Missähän autossa jakoketju ei olisi vaihdettavissa, koska suurimmassa osassa sen vaihto kuuluu kyllä ihan huolto-ohjelmaan ja on muutaman tunnin homma?
Jakoketjut lanseerattiin nimenomaan huoltovapaina ja "ikuisina" jakohihnojen korvikkeina.
Entä missähän autossa jakoketju ei olisi vaihdettavissa, koska suurimmassa osassa sen vaihto kuuluu kyllä ihan huolto-ohjelmaan ja on muutaman tunnin homma?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tässä tulee fiilis, että vastustetaan ihan periaatteesta vaikkei edes keksittäisi kunnon perusteita.
Missähän autossa jakoketju ei olisi vaihdettavissa, koska suurimmassa osassa sen vaihto kuuluu kyllä ihan huolto-ohjelmaan ja on muutaman tunnin homma?
"Suomen kuluttajariitalautakunnan mukaan jakoketjun tulee kestää koko moottorin käyttöikä, vähintään 250 000 kilometriä."
https://moottori.fi/liikenne/jutut/ala-haksahda-pommiin/
"Jakoketjua pidetään yleisesti huoltovapaana
...
Kun jakohihnan huoltoväli on keskimäärin 150tkm, pitäisi jakoketjun kestää koko auton eliniän."
https://ma-autohuolto.fi/milloin-jakoketju-tulee-huoltaa/
"Jakoketju on ns. huoltovapaa osa eli sen pitäisi kestää koko auton oletettavissa oleva käyttöikä."
https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ratkaisuja-riito…
Laitatko sinä nyt sitten puolestasi esimerkkejä autoista joissa jakoketjun vaihto kuuluu huolto-ohjelmaan, kiitos?
Citroen C4, ketjun vaihtoväli 200 000 kilometriä. Kaikki mersun dieselmoottorit, joissa jakoketju, 200 000 kilometriä. Lisätietoa löydät itsekin etsimällä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ammattilainen tosiaan kuulee usein pelkästä moottorin äänestäkin sen onko se kunnossa. Sinä tuskin.
Aiemmin joku täällä puhui moottorin paineiden mittauksesta, sinä puhut ammattilaisen mukaan ottamisesta.
Ammattilainen osaa kuulla ja mitata asiat helposti ja nopeasti jos käytetyn auton ostaja ei itse osaa. Sinä et osaa kuulla, etkä edes mitata.
Kuka tahansa osaa puolestaan katsoa Googlesta minkälaisella näppäinsekvenssillä saat sähköauton diagnostiikkaohjelman käyntiin ja katsoa sieltä akun kunnon.
Eli sähköauto vie *taas* polttista 6-0.
Ei se diagnostiikkaohjelma kerro mitään siitä, mikä on vanhan litiumakun todellinen toimintakyky talvella ja kovassa pakkasessa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tässä tulee fiilis, että vastustetaan ihan periaatteesta vaikkei edes keksittäisi kunnon perusteita.
Missähän autossa jakoketju ei olisi vaihdettavissa, koska suurimmassa osassa sen vaihto kuuluu kyllä ihan huolto-ohjelmaan ja on muutaman tunnin homma?
BMW uudemmissa moottoreissa jakoketju on moottorin takapäässä, vaatii aina moottorin irrattamisen ja 2.0l diesel N47 moottori on siitä kuuluisa että katjut katkeavat täysin varoittamatta.
Meilläkin on kohta vuoden palanut moottorivalo toyotan vvti moottorissa jakoketjun takia eikä vielä ole katkennut, nyt on ennen katsastusta vaihdettava.
Aika työläs homma on.
Suurimpaan osaan moottoreista jakoketjun vaihto on muutaman tunnin homma.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Rasittavaa on se että nää sähkövatkaimet on tientukkona autobahneilla. Ne luulee että kun se kiihtyvyys on kova 0-100kmh niin se sopii myös vahdikkaampaan ajoon. Todellisuudessa kiihtyvyys on todella surkeaa 100kmh jälkeen ja huippunopeus jää alhaiseksi. Melkein mikä tahansa yli 500hv tehoinen bensa auto kiihtyy paremmin kuin yksikään sähkövatkain 100kmh jälkeen
BMW M5 Competition, varttimaili 10.8 sekuntia, 190 000+ euroa Suomessa.
BMW M8 Competition, varttimaili 10.6 sekuntia, 284 000+ euroa Suomessa.
Audi R8 V10 Plus varttimaili 10,5 sekuntia, 350 000+ euroa Suomessa.
Lamborghini Hura
-----------------------------------------------------------------
Porsche Taycan varttimaili 10,5 sekuntia, 189 000+ euroa Suomessa.
Tesla Model S Plaid, varttimaili 9,3 sekuntia, 125 000 euroa Suomessa.
Uuden Teslan huiput ovat 320 km/h ja tehoja on karvan yli 1000 heppaa. Akku kestää normaalilla matkavauhdilla 600 kilometria ajoa.
Maksamalla 145 000 euroa saa Suomessa Teslasta Plaid+ -mallin, jonka varttimaili on alle 9 sekuntia. Kyseessä on ylivoimaisesti maailman nopeiten kiihtyvä sarjavalmisteinen auto.
Ko. sähköauto jättää taakseen esim. kaikki B-sarjan ralliautot, kaikki Porschet, kaikki Ferrarit ja kaikki Lambot. Miljoonien Bugateista puhumattakaan.
tuollaisia sähköautoja maailma juuri tarvitsee, että ympäristö pelastuu.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miten tässä tulee fiilis, että vastustetaan ihan periaatteesta vaikkei edes keksittäisi kunnon perusteita.
Missähän autossa jakoketju ei olisi vaihdettavissa, koska suurimmassa osassa sen vaihto kuuluu kyllä ihan huolto-ohjelmaan ja on muutaman tunnin homma?
"Suomen kuluttajariitalautakunnan mukaan jakoketjun tulee kestää koko moottorin käyttöikä, vähintään 250 000 kilometriä."
https://moottori.fi/liikenne/jutut/ala-haksahda-pommiin/
"Jakoketjua pidetään yleisesti huoltovapaana
...
Kun jakohihnan huoltoväli on keskimäärin 150tkm, pitäisi jakoketjun kestää koko auton eliniän."
https://ma-autohuolto.fi/milloin-jakoketju-tulee-huoltaa/
"Jakoketju on ns. huoltovapaa osa eli sen pitäisi kestää koko auton oletettavissa oleva käyttöikä."
https://www.kkv.fi/Tietoa-ja-ohjeita/Viat-viivastykset/ratkaisuja-riito…
Laitatko sinä nyt sitten puolestasi esimerkkejä autoista joissa jakoketjun vaihto kuuluu huolto-ohjelmaan, kiitos?
Citroen C4, ketjun vaihtoväli 200 000 kilometriä. Kaikki mersun dieselmoottorit, joissa jakoketju, 200 000 kilometriä. Lisätietoa löydät itsekin etsimällä.
Kaikki muutkin uudet Citroen-mallit joissa on jakoketju. Vaihto kuuluu huolto-ohjelmaan.
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se että lithium akun lataaminen pakkasessa tuhoaa sen.
Siitäpä syystä sähköauton omistajalla pitää olla lämmin talli, että lataus onnistuu talvellekin akkuja tuhoamatta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ladattavat ja hybridit taitavat jäädä välivaiheiksi, kun Toyotan ja Huyndain polttokennoprojektit saavat vauhtia ja seuraajia. Vetyä maailmassa on riittävästi ja autot eivät saastuta. Nykyinen besapumppu vain vaihtuisi toisenlaiseksi.
Vierailija kirjoitti:
Perustallaajalle: sähköautojen hinnat täysin metsässä.
Tällä hetkellä maksat minimissään 10 000€ ylimääräistä vs tavallinen...
Halvin sähkövatkain uutena 30 000€
Ehkä jonkun taskuraketti mallin voi saada 20 000€Käytettynä sähköauton osto...
Niin no mikä liike suostuu antamaa takuun n.10 000€ akuille?Tästäkin on jo esimerkki:
Iltasanomat: Käytetty Volvo hybridi
Akut kalliimmat kuin auto...
Täysin samaa mieltä 👍
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Ladattavat ja hybridit taitavat jäädä välivaiheiksi, kun Toyotan ja Huyndain polttokennoprojektit saavat vauhtia ja seuraajia. Vetyä maailmassa on riittävästi ja autot eivät saastuta. Nykyinen besapumppu vain vaihtuisi toisenlaiseksi.
Vedyn tekeminen on niin tuhottoman kallista että tuo on aivan hölmöläisten hommaa. Siksi ei yksikään valmistaja ole enää vetyautoja tekemässä ja noista kolmesta jotka ovat sellaisen julkaisseet on Hondakin jo vetäytynyt pois leikistä. Paljon helpompaa siirtää se sähkö suoraan akkuun kuin tehdä siitä ensin vetyä, tankata se ja tehdä siitä uudestaan sähköä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se että lithium akun lataaminen pakkasessa tuhoaa sen.
Siitäpä syystä sähköauton omistajalla pitää olla lämmin talli, että lataus onnistuu talvellekin akkuja tuhoamatta.
Ai hitto, onneksi kukaan ei ole tätä kertonut minulle aikaisemmin!
T. kolme vuotta sähköautoa taivasalla ladannut
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ladattavat ja hybridit taitavat jäädä välivaiheiksi, kun Toyotan ja Huyndain polttokennoprojektit saavat vauhtia ja seuraajia. Vetyä maailmassa on riittävästi ja autot eivät saastuta. Nykyinen besapumppu vain vaihtuisi toisenlaiseksi.
Vedyn tekeminen on niin tuhottoman kallista että tuo on aivan hölmöläisten hommaa.
Ei se kovin kallista ole kun nykyisillä tuotantomäärillä vety on noin bensan hinnoissa, ja uudet vetyreaktorit tekevät vetyä edullisemmin kuin vanhat menetelmät.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se että lithium akun lataaminen pakkasessa tuhoaa sen.
Siitäpä syystä sähköauton omistajalla pitää olla lämmin talli, että lataus onnistuu talvellekin akkuja tuhoamatta.
Ai hitto, onneksi kukaan ei ole tätä kertonut minulle aikaisemmin!
T. kolme vuotta sähköautoa taivasalla ladannut
toki voit ladata taivasalla ja pakkasessa, mutta se juuri aiheuttaa akkuihin vaurioita, jotka lyhentävät akuston kestoikää.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Ladattavat ja hybridit taitavat jäädä välivaiheiksi, kun Toyotan ja Huyndain polttokennoprojektit saavat vauhtia ja seuraajia. Vetyä maailmassa on riittävästi ja autot eivät saastuta. Nykyinen besapumppu vain vaihtuisi toisenlaiseksi.
Vedyn tekeminen on niin tuhottoman kallista että tuo on aivan hölmöläisten hommaa.
Ei se kovin kallista ole kun nykyisillä tuotantomäärillä vety on noin bensan hinnoissa, ja uudet vetyreaktorit tekevät vetyä edullisemmin kuin vanhat menetelmät.
Eli yli 10x kalliimpaa kuin suoraan akkuun lataaminen. Ja siihen vielä moninkertaisesti huonompi hyötysuhde päälle, niin miksi joku ajaisi 30x kalliimmalla vetypaskeella sen sijaan että lataisi sen akun suoraan?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se että lithium akun lataaminen pakkasessa tuhoaa sen.
Siitäpä syystä sähköauton omistajalla pitää olla lämmin talli, että lataus onnistuu talvellekin akkuja tuhoamatta.
Ai hitto, onneksi kukaan ei ole tätä kertonut minulle aikaisemmin!
T. kolme vuotta sähköautoa taivasalla ladannut
toki voit ladata taivasalla ja pakkasessa, mutta se juuri aiheuttaa akkuihin vaurioita, jotka lyhentävät akuston kestoikää.
Kai sinä dillebimbo ymmärrät että akkua ei voi ladata jos se ei ole lataamisen kannalta turvallisessa lämpötilassa?
Osa varmaan ajaa edelleen vain autoja joissa on vain neljä vaihdetta. Ihan vaan periaatteen vuoksi!
Kehitys kehityy haluatte tai ette. Autot siirtyy sähköllä toimiviksi jos autonvalmistajat niin päättävät. Jos ei kelpaa, niin voi joko ajaa vanhoilla autoilla tai rakentaa oman auton. Se päivä tulee, kun kaupasta ei saa ainuttakaan uutta bensa/diesel-autoa.
Eikä se tule olemaan sen ihmeempään kuin tupakoinnin lopettaminen baareissa: Hetki nuristaan ja sitten unohdetaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin ongelma on se että lithium akun lataaminen pakkasessa tuhoaa sen.
Siitäpä syystä sähköauton omistajalla pitää olla lämmin talli, että lataus onnistuu talvellekin akkuja tuhoamatta.
Ai hitto, onneksi kukaan ei ole tätä kertonut minulle aikaisemmin!
T. kolme vuotta sähköautoa taivasalla ladannut
toki voit ladata taivasalla ja pakkasessa, mutta se juuri aiheuttaa akkuihin vaurioita, jotka lyhentävät akuston kestoikää.
Kai sinä dillebimbo ymmärrät että akkua ei voi ladata jos se ei ole lataamisen kannalta turvallisessa lämpötilassa?
Eli akkuja ei voi ladata jos ne ovat talvella pakkasessa?
Mitä sillä on väliä meneekö sinulla 10000 euroa vuodessa polttoaineeseen vai liisarimaksuihin?