Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kymppitonnin Leaf on noin 8000€ liian kallis auto sille pienituloiselle, joka tarvitsee jonkin purkin töissäkäyntiin.
Ihme jankkausta auton ostohinnoista vaikka ihan selkeää on että tulevaisuudessa ei todellakaan osteta autoja omaksi, vaan sen korvaa yhteiskäyttöpalvelut, yksityisleasing ja Beelyn kaltaiset "pay-as-you-drive" mallit.
Ei ainakaan nykyisellä hinnoittelulla. Kaikki viritelmät ovat kaatuneet konkurssiin eli vähäiseen käyttöön. Silloin kun noita vielä mainostettiin tässä pari vuotta sitten pk-seudulla niin pelkkä päivävuokra esim. kauppareissua varten olisi ollut noin 80 euroa ja auto olisi pitänyt jollain ilveellä hakea ja palauttaa 8 km päähän. Siinä vaiheessa kun auton saa viikonlopuksi parilla kympillä ja auton voi noutaa kotiovelta tai vastaavalta etäisyydeltä niin palataan asiaan.
Itsekin siirryn yhteiskäyttöautoihin, kun sellainen tulee 5 minuutin sisällä tilauksesta tuohon alaovelle tai on siellä aina valmiina, sen voi jättää pihalle parkkii miettimättä sen enempää, sillä voi ajaa niin monta ja niin pitkää reissua kuin haluaa (yhteensä max 800 km / kk riittää) max 150€/kk kuluilla. Tällaista vaan ei tule koskaan tapahtumaan, koska se edellyttäisi käytännössä jokaiselle omaa "yhteiskäyttöautoa".
En ajaisi selvinpäin edes taksilla vaikka se olisi ilmaista, useimmiten olen omalla autolla jo perillä ennen kuin taksi ehtii edes pihalle.
Elät hieman pullossa.. Kun itse ajavat autot tulevat, niin jokainen tien pielessä oleva auto on potentiaalinen taksi, jossa ei tarvita kuljettajaa. Ei sitä 'yhteiskäyttöautoa' tarvitse jättää siihen pihaan, vaan se lähtee siitä seuraavaan ajoon. Koko autoilu tulee kokemaan lähivuosikymmeninä valtavan mullistuksen ja iso osa ihmisistä luopuu omasta autosta ja liikkumisesta aletaan maksaa palveluna.
Sitähän tässä odotellaan että ne itseajavat autot tulee. Nykyään pakasta vedetty premium-auto ei kaikista ajoavustimista huolimatta minun mielestäni juuri eroa 90-luvun avensiksesta, kun molemmilla kuitenkin pääsee perille ja sitä uuttakin autoa joutuu vielä itse ajamaan ja pitää olla selvinpäin ja muutenkin valppaana.
Aidosti autonominen auto mihin ei tarvitsisi kuin hypätä kyytiin ja kertoa minne mennään olisi jo oikeasti jotain, en tosin odota sellaisia ainakaan näille leveysasteille vielä tämän vuosisadan ensimmäisellä puoliskolla.
No eipä sinulla ole kovin paljon luottoa.. Itse ajavat autot olisivat tulleet käyttöön Yhdysvalloissa jo viime vuonna, jos lainsäädäntö oltaisiin saatu etenemään suotuisasti. 30 vuotta sitten ei ollut edes C64:sta ja luulet, että tästä päivästä eteenpäin ei 30 vuodessa muka saada tavallisilla teillä toimivaa autoa kulkemaan lumessa?
Toimii se jo jotenkin suomessakin. Teslalla ajanut vuoden Tampere-Lahti väliä tulee rullattua työn puolesta melkeen 4krt viikko ja tällä välillä käytän aina autopilottia. Se tunnistaa muun liikenteen sekä nopeusrajoitukset jolloin ei tarvitse huolehtia mistään. Välillä auto pyytää koskettamaan rattia ja siinä se ei paljoon haittannut vaikka pakkasta oli -25 ja lunta tiellä. Täysi autopilotti ei täällä vielä saa toimiakkaan eli risteyksissä otettava hallinta laitteesta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Eipä hätää! Sen jälkeen kun polttomootori-autot poistuvat käytöstä, suomalaiset cowboyt hyppäävät lentävien lehmiensä 😲(корова летать, gavri letat) selkään ja matka taittuu pika-vauhilla! Ruuhkat eivät enää vaivaa!
Hyvä uutinen! Diisselimesejen hinnat romahtavat nyt parissa vuodessa.
Ennen kesää on autonvaihto taas edessä. Seuraava tulee olemaan uusi 18 000 € maksava SEAT Mii sähköauto. Maksaa itsensä takaisin 4 vuodessa polttoainekuluissa tulevalla säästöllä.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%... Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut
nykyisissä dieselmoottoreissa hukkaan menee niin vähän energiaa, että se ei riitä ohjaamon lämmittämiseen talvella, joten monessa on erillinen diesellämmitin.
Siksipä dieselmoottori onkin varsin ekologinen vaihtoehto, ei hukkaa energiaa.
Kyllä hukkaa, noin 70% menee harakoille. Ongelma on että pakkasilla sitä hukkaenergiaa ei meinaa saada talteen kun se haihtuu pakokaasujen mukana harakoille ja loput menee kivikautisen polttomoottorin käyntilämpötilan (90 °C) ylläpitoon eikä sitä saada ohjattua matkustamoon.
Kyllä sen hukkaenergian saa talteen mutta autovalmistajat ei halua valmistaa autoja tänne kylmään pohjolaan koska markkinat on niin pienet . Muutenkin kylmä pohjola on unohdettu ilmastokeskusteluissa.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Tulisipa kielto polttomoottorien käyttöön. Rasittavaa ajaa tuolla persaukisten seassa kun pitävät ääntä ja savuttavat...
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille
ei ole.
litiumakut toimivat parhaiten 20 asteen lämpötilassa, ja pienelläkin pakkasella range tippuu todella paljon.
jäätyminen myös aiheuttaa fyysisiä vaurioita akustoon.
Litium-akku ei jäädy, eikä vaurioidu pakkasessa varastoimisesta toisin kuin lyijyakku jos sen varaus on liian matala . Koska tyhjässä lyijyakussa on vettä ja täydessä lyijyakussa on noin 40% rikkihappoliuos.
Suurin ongelma on se että lithium akun lataaminen pakkasessa tuhoaa sen . Lyijyakkua voi ladata pakkasella
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Eipä sähköautoja saa käytettynä, etenkään sellaista jonka uskaltaisi ostaakin.. Eli pitää ostaa uusi jota kaikki eivät halua/voi tehdä.
Miksi se uusi on pakko ostaa suoraan käteisellä? Miksei sitä voi liisata tai ottaa sopivalla osarilla kun korot ovat nollissa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköautoilu vaatisi suuren kertasumman sijoittamista?
Käytetyissä sähköautoissa suppea tarjonta eli pitäisi ostaa uusi auto
Mikä ihmeen pakkomielle teillä on ostamisessa? Kyllä niitä voi liisata tai ottaa osarillakin.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Ihmetystä kirjoitti:
Miksi et lataisi autoa normaalista pistorasiasta vaikka roikan kanssa jos ei laturin piuha yllä? Toki sitä voi kaikki hienoudet ostaa ja hankkia mutta kun se on täysin turhaa kun sen sähköauton tosiaan voi ladata ihan samasta rasiasta mihin lyöt sen defan johdon kiinni.
Esimerkiksi äitini taloyhtiössä ei autoissa saa olla ylimääräistä sisälämppäriä, joten hiukan epäilen onnistuisiko auton lataaminen tolpasta. Aiemmassa taloyhtiössäni ei ollut tolppapaikkoja kuin osalle asukkaita, joten jatkojohtoa olisi saanut vetää pihan poikki sellaiset 60-70 metriä kolmannen kerroksen parvekkeelta lähtien.
Audi E-Tron kirjoitti:
Tulisipa kielto polttomoottorien käyttöön. Rasittavaa ajaa tuolla persaukisten seassa kun pitävät ääntä ja savuttavat...
Rasittavaa on se että nää sähkövatkaimet on tientukkona autobahneilla. Ne luulee että kun se kiihtyvyys on kova 0-100kmh niin se sopii myös vahdikkaampaan ajoon. Todellisuudessa kiihtyvyys on todella surkeaa 100kmh jälkeen ja huippunopeus jää alhaiseksi. Melkein mikä tahansa yli 500hv tehoinen bensa auto kiihtyy paremmin kuin yksikään sähkövatkain 100kmh jälkeen
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Joidenkin mielestä osarilla elävät on persaukisia. Jos et pysty ostaa käteisellä, se on sinulle liian kallis.
Toisaalta osamaksu ei koskaan ole ilmaista, jostain se tuotto aina saadaan.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Eipä sähköautoja saa käytettynä, etenkään sellaista jonka uskaltaisi ostaakin.. Eli pitää ostaa uusi jota kaikki eivät halua/voi tehdä.
Miksi se uusi on pakko ostaa suoraan käteisellä? Miksei sitä voi liisata tai ottaa sopivalla osarilla kun korot ovat nollissa?
Se on liian kallista. Suomalainen ajaa keskimäärin 3600 euron autolla, eli todella moni ajaa huomattavasti halvemmalla.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Miksi sähköautoilu vaatisi suuren kertasumman sijoittamista?
Käytetyissä sähköautoissa suppea tarjonta eli pitäisi ostaa uusi auto
Mikä ihmeen pakkomielle teillä on ostamisessa? Kyllä niitä voi liisata tai ottaa osarillakin.
Liisarissa ja osamaksussa maksat autonhinnan ja korot. Ei käytetyissä ole yhtään sen parempi tarjonta riippumatta lyötkö rahaa tiskiin vai ostatko rahoituksella.
MakitaBL1013 kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Polttomoottori sekä sähköautoilija kirjoitti:
Kehitystä ei voi pysäyttää. Se on totta että tällä hetkellä kalliimmalla sähköllä ajetaan max 500-600km ja lataus vie aikaa joten se auto valitaan tarpeen mukaan. Sähköautojen hinta tulee tippumaan sillä se yleistyy kovaa vauhtia ja akkutekniikka menee vauhdilla eteenpäin. Esim 5v sitten sähköautoilla ajettiin vielä 100km latauksella ja nyt päästään 6x pidempi matka ja se vaan pitenee kun kehitys menee eteenpäin.
Autojen latauksista tuntuu sakki olevan huolissaan. Olen sitä mieltä että jos ajat pitkää matkaa et osta sähköautoa mutta jos ajat max 300km päivä silloin se on vielä ihan validi vaihtoehto ja halvempikin ajaa tällä hetkellä. Sähköautojen hinta tullut koko ajan alaspäin ja sillä hinnalla millä ostat uuden mersun, volvon, volkkarin, bemarin, seatin, audin saat jo sähköauton josta jää jopa käyttörahaakin.
Meillä toinen auto sähköinen jolla ajetaan 90% perheen menoista ja pidemmät matkat taittuu vanhalla polttomoottorilla. Lataus tapahtuu ajastuksella yön halvemmalla sähköllä(normaalista pistorasiasta) joten ei tarvitse narista asemilla ettän pitää odottaa tai jonottaa.
Ihmisillä tuntuu olevan jotenkin käsittämätön viha sähköautoja kohtaan. Itse ei voi kuin ihmetellä tätä ilmiötä kun kummankin tyyppisen auton omistan.
Ihmiset eivät vihaa sähköautoja vaan sitä että väen väkisin yritetään pakottaa ihmiset ostamaan niitä vaikkei ole varaa tai se ei sovi omaan käyttöön. Muutenkin se että tämä akkuauto olisi ainut ja autuas ratkaisu kaikkeen on typerää ja vaarallista ajattelua jossa ei puhu järki vaan tunteella mennään ihan psykoottisella tasolla.
Lisäksi nuo akkujen tarvitsemat maametallit ovat aika harvinaisia ja epäilen vahvasti niiden riittävyyttä. Lisäksi suurin osa tunnetuista esiintymistä sijaitsee Kiinassa mikä on jo geopoliittisesti riskialtista.
Ei kukaan tule sinua siihen pakottamaan eihän? Auton saat ostaa varmasti minkälaisen vaan haluat. Jos ei ole rahaa niin käytettyjä saa nyt ja tulevaisuudessakin. Sähköautojen akut pitäisi olla aika kestävää tavaraa ja jos sattuu huono tuuri olemaan niin takuuthan niissä on aika pitkiä ja kyllähän noita moottoreita polttovehkeistäkin hajoaa vaikka ei pitäisi. Psykoottisella tasolla on enemmänkin ihmisten tyyli puhua sähköautoja vastaan. Miksi ei vaan osta sellaista autoa jota tarvii kuin että valittaa jatkuvasti jostain uudesta.
Tuleehan puhelimiakin joka vuosi uusia malleja ja näihin tehdään tarkoituksella huonot akut jotta ihmiset päivittäisivät puhelimia uusiin malleihin. Autoilussa taas yritetään koko ajan tehdä parempaa että liikenteestä tulisi päästöttömämpi sekä ajaessa että kulkuneuvojen valmistuksessa.
Akkuauton valmistus on paljon saastuttavampaa verrattuna polttomoottoriauton valmistukseen ja suurin tähän on juuri akut joihin tarvitaan paljon maametalleja. Lisäksi akut eivät todellakaan ole ikuisia ja uusi akkupaketti autoon jossa takuu umpeutunut maksaa kymmeniä tuhansia, sillä rahalla ostaa jo uuden auton. Kukaan ei uskalla ostaa käytettyä sähköautoa koska siihen 10t hintaan pitää vielä varata 20-30 tuhatta jos akut hajoaa, ihan järjentöntä. Niin kauan kun akuissa ei tapahdu merkittävää kehitystä niin akkuauton ostaminen on turhaa, varsinkin kun akkujen kierrätyskin on lapsenkengissä, kannattaisiko ensin miettiä akkujen kierrätys ja uudelleen valmistus valmiiksi ennenkuin aletaan puskea miljoonia akkuautoja ulos tehtaista joiden vanhat akut taas menee afrikkaan ympäristöä saastuttamaan.
Vierailija kirjoitti:
Audi E-Tron kirjoitti:
Tulisipa kielto polttomoottorien käyttöön. Rasittavaa ajaa tuolla persaukisten seassa kun pitävät ääntä ja savuttavat...
Rasittavaa on se että nää sähkövatkaimet on tientukkona autobahneilla. Ne luulee että kun se kiihtyvyys on kova 0-100kmh niin se sopii myös vahdikkaampaan ajoon. Todellisuudessa kiihtyvyys on todella surkeaa 100kmh jälkeen ja huippunopeus jää alhaiseksi. Melkein mikä tahansa yli 500hv tehoinen bensa auto kiihtyy paremmin kuin yksikään sähkövatkain 100kmh jälkeen
Joo vaatisi sen vaihdelaatikon tai samoihin kuoriin kaksi eri nopeuksille optimoitua sähkömoottoria.
Vierailija kirjoitti:
Audi E-Tron kirjoitti:
Tulisipa kielto polttomoottorien käyttöön. Rasittavaa ajaa tuolla persaukisten seassa kun pitävät ääntä ja savuttavat...
Rasittavaa on se että nää sähkövatkaimet on tientukkona autobahneilla. Ne luulee että kun se kiihtyvyys on kova 0-100kmh niin se sopii myös vahdikkaampaan ajoon. Todellisuudessa kiihtyvyys on todella surkeaa 100kmh jälkeen ja huippunopeus jää alhaiseksi. Melkein mikä tahansa yli 500hv tehoinen bensa auto kiihtyy paremmin kuin yksikään sähkövatkain 100kmh jälkeen
Morotellaan kun nähdään Suomen autobahneilla ja ajetaan 300km/h kamppiin ostamaan maitoa.
Vierailija kirjoitti:
Joidenkin mielestä osarilla elävät on persaukisia.
Miksi joidenkin typeryys pitäisi ohjata sinun auton ostoa?
Alue: Aihe vapaa
Ei ole, kun ottaa huomioon kuinka hidasta tietotekniikan kehitys on ja se on sentään nopeaa verrattuna mm. lääketieteeseen mikä ei monilta osin kehity oikein mihinkään.
30-vuoden aikajanalle mahtuu kaksi tekoälytalvea ja kolmas on ehkä jo tulossa.