Lue keskustelun säännöt.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Tervetuloa lukemaan keskusteluja! Kommentointi on avoinna klo 7 - 23.
Alue: Aihe vapaa
Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu
12.02.2021 |
Näin käy, mutta koska meitä köyhiäkin on, bensa-autoilla on kysyntää vielä kauan tuonkin jälkeen. https://www.iltalehti.fi/talous/a/f6621ba2-72a0-49b0-bc19-eb1ae0b0d9ed
Kommentit (45235)
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun polttomoottoriauton ostaa, niin siitä saattaa olla moottori tai vaihteisto ihan loppu. Ei sitä tiedä miten sitä on pidetty.
Moottorin kunto on helppo selvittää. Kuten vaihteistonkin. Ja vaikka ne joutuisi vaihtamaan, ei se kauheasti maksa sähköauton akkuihin verrattuna.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Biokaasu ei ole ilmaista, mutta se jätemateriaali on. Toisin kuin puukaasun tuotannossa käytettävä puumassa.
Sähköautojen latausinfrastruktuuri on lastenkengissä Suomessa, sen myöntävät kaikki alan asiantuntijat.
Kymppitonnin Leaf on noin 8000€ liian kallis auto sille pienituloiselle, joka tarvitsee jonkin purkin töissäkäyntiin.
GM voi ilmoittaa mitä vain tapahtuvaksi 20 vuoden päästä, ihan samalla tavalla kuin vihreät jankuttavat hiilineutraalista Suomesta. Se ei takaa että niin myös käy.
Sitäpaitsi Suomi on jo hiilineutraali. EU ei tiedä mikä on suo, eikä laske sitä hiilinieluksi.
Vierailija kirjoitti:
Koko autoilun syyllistämis touhussa, ei ole mitään järkeä.
Hiilidioksidipäästöistä liikenteen osuus naurettavan pieni...
Täyttä kusetusta koko autoilun sähköistäminen.Noita päästöjä pitäisi katsoa kokonaisvaltaisesti, ja tehtävä muutoksia.
Tätä palloa ei nämä kusetus touhut pelasta.
Liikenteen osuus kansainvälisesti (kuten Suomessakin) on noin 20% luokkaa. Se ei ole pientä. Ei mikään toimiala ole mitään 80%.
Autottoman ihmisen näkökulmasta on jopa suorastaan naurettavaa, miten p**nik5en_j4tke1t4 autot monelle ovat. Lähes yhtä tärkeitä kuin perhe tai koti, tai ainakin minulle ne ovat sellaisia asioita joista voisin puhua yhtä kiihdyksissäni.
Missään keskustelussa ei ole aikaisemmin ollut niin paljoa suoranaisia asiavirheitä kuin tässä keskustelussa. Ottamatta siis kantaa siihen, onko sähköautoissa mitään järkeä vai ei.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Kannattaa tosiaan odotella ihan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä
Ei tietenkään kannata jos sellaisella ajaminen tulee halvemmaksi jo nyt. Kuten toteaa tässä nyt kansainvälinen IT-konsultti joka laittaa ennakkotilauksen uudesta Ioniqista heti kun se on mahdollista.
ei se tule millään halvemmaksi kun kaikki nykyisen litium-akkutekniikan sähköautot muuttuvat täysin arvottomiksi kun akkutakuu on päättynyt.
olivat ne maksaneet uutena 100 000 tai 60 000 euroa, tai enemmän tai vähemmän.
niitä ei osta kukaan akkutakuun päättymisen jälkeen, kun paljon parempaa akkutekniikkaa saa halvemmalla.
Ei tietenkään muutu, sen enempää kuin kaasariautot muuttuivat arvottomiksi suorasuihkutuksen tullessa.
Huono vertaus. Kukaan ei osta vanhan akkutekniikan sähköautoa kun solid state-akut tulevat, jolloin kaikki nykyiset litiumakkuiset sähköautot muuttuvat ongelmajätteeksi kun akkutakuu on päättynyt. Miksi kukaan ostaisi sellaista sähköautoa, jonka lataus voi kestää jopa tunteja ja joissa rangea on vain muutamia satoja kilometrejä, kun solid state-akkuinen sähköauto latautuu muutamassa minuutissa ja rangea on jopa tuhat kilometriä. Lisäksi solid state-akut ovat paloturvallisia verrattuna litiumakkuihin.
Koska nykyakkujen lataaminen onnistuu vartissa 10 -> 80% ja rangea on 500-600 kilometria joten mitään mullistavaa ja kumouksellista ei solid state akut siihen lisää tuo. Sen enempää kuin suorasuihkutut kaasuttimiin verrattuna, vaikka toki se hiljalleen kaasariautot korvasikin. Kuten tietysti jokainen uusi akkuteknologia tulee pikkuhiljaa korvaamaan vanhan, mutta se ei tietenkään vaikuta millään tapaa vanhojen toimintaan. Olet siis jälleen kerran täysin yksiselitteisesti väärässä, vanha tolvana.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€.
5 vuotta vanhan sähköauton akut voivat olla jo täysin loppu, jos niitä on pidetty huonosti.
5 minuuttia vanhan polttomoottiriauton moottori voi olla loppu jos sitä on käytetty väärin. Mitä sitten?
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
En kyllä ymmärrä miten tämä onnistuu. Tai siis mites nuoret ensiauton ostajat? Vuosi sitten ostin ensimmäisen auton kun tarvitsen sitä työntekoon. Maksoi 2100€, eikä mulla ole varaa parempaa mutta hyvin tuo pikkupurkki toimii silti. Miten niiden käy joiden budjetti ei ole luokkaa kymmenniä tuhansia?
Miksi se auto pitäisi maksaa kerralla ostaessa? Tai miksi se pitäisi ylipäätään olla oma? Miksei sitä voisi maksaa vaikka käytön mukaan tai muita yhteiskäyttömalleja?
Eihän auto peniksenjatke kaikille voi olla ,tässä näkee istuu kotona kauppaan yli20km suunta,eteläsuomi.Junat kulkee aamul iltap.illalla takaisin,taksillako kotiin.Mökille kotiin matkaa 550km suunta..takaisin 1100km yht.Miettii työ kait lopetettava muutto lähemmäksi.Eläimet matkustaa myös.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%... Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut
nykyisissä dieselmoottoreissa hukkaan menee niin vähän energiaa, että se ei riitä ohjaamon lämmittämiseen talvella, joten monessa on erillinen diesellämmitin.
Siksipä dieselmoottori onkin varsin ekologinen vaihtoehto, ei hukkaa energiaa.
Kyllä hukkaa, noin 70% menee harakoille. Ongelma on että pakkasilla sitä hukkaenergiaa ei meinaa saada talteen kun se haihtuu pakokaasujen mukana harakoille ja loput menee kivikautisen polttomoottorin käyntilämpötilan (90 °C) ylläpitoon eikä sitä saada ohjattua matkustamoon.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Suurin murhe on että se kivikautinen malmikasa pitää saada 90 asteen lämpöiseksi kovimmilla talvipakkasillakin jotta se toimisi optimaalisesti.
Suurin murhe sähköautoissa on se, että useiden satojen kilojen akusto pitää saada talvella lämpimäksi jotta se toimisi optimaalisesti. Polttomoottorin kanssa lämmitys on helppoa, koska ns. termostaatti säätelee jäähdytysveden lämpenemistä ja malmikasa lämpenee nopeasti.
Ei tuo ole ongelma kuin ladattaessa. Ajossa on ihan yhdentekevää minkä lämpöiset ne akut ovat, joka tapauksessa ne lämpenevät kun niitä aletaan purkamaan.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Missään keskustelussa ei ole aikaisemmin ollut niin paljoa suoranaisia asiavirheitä kuin tässä keskustelussa. Ottamatta siis kantaa siihen, onko sähköautoissa mitään järkeä vai ei.
No ei yllätä minua. Autoihmiset ovat eräänlaisia yli-ikäisiä mopopoikia. Samoin autotoimittajat ovat yhtä tyhmiä kuin urheilutoimittajat, tai jopa vielä tyhmempiä. "Autourheilijat" nyt kaikki tietää millä tasolla mennään LOL, nämä Kimit sun muut mitä näitä aijaa-joo miehiä tai rallienklannin sönköttäjiä nyt on. Ajetaan rataa ympäriinsä tai rällätään pitkin sorateitä ja päristellään oikein kunnolla.... Hahhah, että aikuiset ihmiset viitsivät ja kehtaavat!
Älyllinen taso on heikko ja on aina ollut sitä näiden "automiesten" - tai poikien oikeammin - keskuudessa.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun polttomoottoriauton ostaa, niin siitä saattaa olla moottori tai vaihteisto ihan loppu. Ei sitä tiedä miten sitä on pidetty.
Moottorin kunto on helppo selvittää. Kuten vaihteistonkin.
No eipä tuo kovin helppoa ole. Käytännössä vaatii kannen avaamisen ja kokonaisvaltainen tarkistus vaatisi koko moottorin ja vaihdelaatikon ulos nostoa.
Akuston kunnon voit puolestaan selvittää muutamassa sekunnissa diagnostiikasta.
Sisältö jatkuu mainoksen alla
Vierailija kirjoitti:
Kymppitonnin Leaf on noin 8000€ liian kallis auto sille pienituloiselle, joka tarvitsee jonkin purkin töissäkäyntiin.
Ihme jankkausta auton ostohinnoista vaikka ihan selkeää on että tulevaisuudessa ei todellakaan osteta autoja omaksi, vaan sen korvaa yhteiskäyttöpalvelut, yksityisleasing ja Beelyn kaltaiset "pay-as-you-drive" mallit.
Vierailija kirjoitti:
Missään keskustelussa ei ole aikaisemmin ollut niin paljoa suoranaisia asiavirheitä kuin tässä keskustelussa. Ottamatta siis kantaa siihen, onko sähköautoissa mitään järkeä vai ei.
Tämä toistuu jokaisessa keskustelussa jossa arvon vetypelle on osallisena.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€.
5 vuotta vanhan sähköauton akut voivat olla jo täysin loppu, jos niitä on pidetty huonosti.
5 minuuttia vanhan polttomoottiriauton moottori voi olla loppu jos sitä on käytetty väärin. Mitä sitten?
ja sen moottorivian kuulee helposti, mutta käytettyjen sähköautojen akkuongelmat ovat vaikeita havaita ja tulevat esiin eniten talvella, juuri silloin kun autoon pitäisi voida luottaa eniten.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun polttomoottoriauton ostaa, niin siitä saattaa olla moottori tai vaihteisto ihan loppu. Ei sitä tiedä miten sitä on pidetty.
Moottorin kunto on helppo selvittää. Kuten vaihteistonkin.
No eipä tuo kovin helppoa ole. Käytännössä vaatii kannen avaamisen ja kokonaisvaltainen tarkistus vaatisi koko moottorin ja vaihdelaatikon ulos nostoa.
Akuston kunnon voit puolestaan selvittää muutamassa sekunnissa diagnostiikasta.
Puristuspainemittaus kertoo polttomoottorista kaiken tarvittavan, ja vaihteiston äänistä kuulee missä kunnossa se on.
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Entäs kun polttomoottoriauton ostaa, niin siitä saattaa olla moottori tai vaihteisto ihan loppu. Ei sitä tiedä miten sitä on pidetty.
Moottorin kunto on helppo selvittää. Kuten vaihteistonkin.
No eipä tuo kovin helppoa ole. Käytännössä vaatii kannen avaamisen ja kokonaisvaltainen tarkistus vaatisi koko moottorin ja vaihdelaatikon ulos nostoa.
Miksi kuvittelet ymmärtäväsi jotain autotekniikasta, kun et siitä mitään selvästikään ymmärrä todellisuudessa?
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
Vierailija kirjoitti:
5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€.
5 vuotta vanhan sähköauton akut voivat olla jo täysin loppu, jos niitä on pidetty huonosti.
5 minuuttia vanhan polttomoottiriauton moottori voi olla loppu jos sitä on käytetty väärin. Mitä sitten?
ja sen moottorivian kuulee helposti, mutta käytettyjen sähköautojen akkuongelmat ovat vaikeita havaita ja tulevat esiin eniten talvella, juuri silloin kun autoon pitäisi voida luottaa eniten.
Et sinä kuule vaikkapa rasituksesta katkemispisteessä olevaa jakoketjua mitenkään, tai vaikkapa kulunutta kampiakselin laakeria.
Sähköauton akun tilan sen sijaan näet parissa sekunnissa diagnostiikan kautta.
Alue: Aihe vapaa
Valtion sitä ei tarvitse rakentaa taloyhtiöiden pihalle. Ai bensa-asemat katoavat? Kuinka moni matkustaa mummolaan 600km ilman pysähdyksiä? Vaikka bensa riittääkin? Ei mitään taukoja 2-3h välein? ABC saa enemmän rahaa ruuasta, kuin bensasta. Samalla auto lataukseen.
Biokaasu on ehkä vähän eri asia kuin häkäpönttö... Kaasuautoja on jo liikkeellä, ei tosin läheskään niin paljoa kuin sähköautoja. Osa syy saattaa olla, että kaasuautoille valtion pitäisi rakentaa infraa, tai ainakin varata paljon lisää maa-alueita. Nythän ainoat kaasun tankkauspaikat taitaa olla Gasumin omistamia.
Ai ilmaista biokaasua? Esimerkiksi Gasumia varmasti kiinnostaisi saada ilmaista kaasua. Kerro toki heille ettei heidän tarvitse ostaa sitä, Nestettä kiinnostaa kanssa varmasti raukat kun joutuvat maksamaan siitä.
GM on ilmoittanut lopetavansa kuluttajille tarkoitetun polttomottoriauton valmistuksen 2030. Luuletko heidän tekevän vain kalliita autoja?
Entäs se 10t$ Leaf? Ja niille "sen akut voi olla ihan loppu jo. Ei sitä tiedä." Entäs kun polttomoottoriauton ostaa, niin siitä saattaa olla moottori tai vaihteisto ihan loppu. Ei sitä tiedä miten sitä on pidetty.