Polttomoottoreiden valmistus ja bensa-autoilu loppuu

Koko autoilun syyllistämis touhussa, ei ole mitään järkeä.

Hiilidioksidipäästöistä liikenteen osuus naurettavan pieni...

Täyttä kusetusta koko autoilun sähköistäminen.

Noita päästöjä pitäisi katsoa kokonaisvaltaisesti, ja tehtävä muutoksia.

Tätä palloa ei nämä kusetus touhut pelasta.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%...  Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut

nykyisissä dieselmoottoreissa hukkaan menee niin vähän energiaa, että se ei riitä ohjaamon lämmittämiseen talvella, joten monessa on erillinen diesellämmitin.

Se vaan johtuu siitä, että ne käyttää niin vähän polttoainetta. Hyötysuhde on edelleen lähes yhtä huono kuin 100 vuotta sitten.

Se, että bensassa on paljon energiaa ei auta, koska se on fossiilista. Jollain aikavälillä fossiilisista on joka tapauksessa siirryttävä pois. Onko se hetki nyt vai myöhemmin?

Eli auton kokoisen kappaleen liikuttaminen kuluttaa melko vähän energiaa, kun sitä suuremmalla energiamäärällä ei saa yhtä muutaman kuution koppia lämpimäksi.

Vierailija kirjoitti:

Elon Musk vielä itkee.. kirjoitti:

Vetyauto/polttokenno siinä on ainoa järkevä vaihtoehto.

Todella typerä vaihtoehto. Huono hyötysuhde, kallis polttoaine ja hidas sekä hankala tankata. 

Jep, harmi että vetyketjun kokonaishyötysuhde on niin käsittämättömän surkea että polttomoottorikin pystyy samaan tai jopa parempaan. Siihen vielä epäkäytännöllisyys päälle niin on kyllä tuhoon tuomittu idea.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%...  Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut

nykyisissä dieselmoottoreissa hukkaan menee niin vähän energiaa, että se ei riitä ohjaamon lämmittämiseen talvella, joten monessa on erillinen diesellämmitin.

Se vaan johtuu siitä, että ne käyttää niin vähän polttoainetta. Hyötysuhde on edelleen lähes yhtä huono kuin 100 vuotta sitten.

Se, että bensassa on paljon energiaa ei auta, koska se on fossiilista. Jollain aikavälillä fossiilisista on joka tapauksessa siirryttävä pois. Onko se hetki nyt vai myöhemmin?

Eli auton kokoisen kappaleen liikuttaminen kuluttaa melko vähän energiaa, kun sitä suuremmalla energiamäärällä ei saa yhtä muutaman kuution koppia lämpimäksi.

No ihan peruskoulun fysiikalla voisit laskea paljonko se vaatii, jos ymmärtäisit fysiikasta edes alkeet. Mutta kaikkihan me tiedämme miten sen suhteen asiat ovat...

Suurin murhe on että se kivikautinen malmikasa pitää saada 90 asteen lämpöiseksi kovimmilla talvipakkasillakin jotta se toimisi optimaalisesti.

Vierailija kirjoitti:

Ekologisin on tällä hetkellä moderni dieselmoottori biodieselillä. Siinä jää litiumakut toiseksi.

Vielä ekologisempi on biokaasulla toimiva hybridi. Biodieselin tuotanto tuhoaa sademetsiä Indonesiassa, biokaasu tuotetaan paikallisista jätteistä.

Ennustan, että häkäpytty tekee loistavan paluun.

Suomalaisten yritysten into biopohjaisiin polttoaineisiin hyytyi siinä vaiheessa kun isoimmat EU -maat linjasivat, että puupohjaisia komponentteja sisältävät biopolttoaineet eivät ole uudistuvaan komponenttiin pohjautuvia biopolttoaineita ja siten eivät pääse parhaimpaan ympäristöystävällisyysluokkaan. Tämä tehtiin siksi, että voitiin suojella kansallisia markkinoita ja ehdittäisiin keksimään vastaavia biopolttoaineita joissa käytetään muita kuin puupohjaisia biokomponentteja.

Tässäkin asiassa nähtiin mikä on Suomen lobbaus- ja vaikutustaso EU:ssa. Olisi ensin pitänyt varmistaa direktiivien määrittely hyväksymään (vastuullisesti ja uusiutuvasti tuotettavat) puupohjaiset komponentit biopolttiaineisiin ja vasta sitten alkaa hehkuttamaan suomalaisten yritysten osaamista alalla. Joskus oikein hämmästyttää suomalaisten poliitikkojen sinisilmäisyys.

Itse olen taipuvainen pitämään vetyautoja tulevaisuuden ratkaisuna, koska ne voidaan tankata yhtä nopeasti kuin nykyiset autot erilaisia polttokennoratkaisuja käyttäen. Ainoastaan siinä tapauksessa, että sähköakkujen hinnat laskevat reilusti ja latausinfra (pääasiassa suhteellisen nopea kotilataus myös kerros- ja rivitaloissa asuville) yleistyy odotettua nopeammin voi sähköautoilla olla järkevä tulevaisuus edessä.

Vierailija kirjoitti:

Eliitti on täysin vieraantunut reaalimaailmasta ja tavallisten ihmisten elämästä, heillä kun on yhteiskunnan tai yrityksen tarjoamat työsuhdeautot, niin eivät osaa edes kuvitella kuinka vähän tavallisella ihmisellä on varaa laittaa autoon.

Halpoja sähköautoja ei ole eikä tule koskaan olemaankaan. Tavallinen kansa ajaa nyt ja tulevaisuudessa bensalla samalla kun eliitti ajaa ilmaisilla sähköautoilla.

Huomaa, että on taas eliitin kirjoittamaa tekstiä. Ei me tavalliset kansalaiset millään polttomoottorilla ajella. Hevosella me mennään. Koskaan ei tule halpoja polttomoottoriautoja markkinoille. Ei se eliitti tajua kuinka vähän rahaa meillä on laittaa autoon. Tavallinen kansa tulee nyt ja tulevaisuudessa liikkumaan hevosella.

Auto tuli tuossa 100 vuotta sitten liikenteeseen, sitä ennen liikuttiin hevosella.

Hyvä luoja miten tyhmiä ihmiset on täällä.

"Nyt pitäisi valtion nopeasti alkaa rakentamaan infraa sähköautoille."

Hä? Mitä infraa? Sähköverkko on jo olemassa. Ei valtion tarvitse Teslan puolesta mitään pikalatausasemia rakentaa. Shell ja vastaavat lisäävät huoltoasemilleen varmasti ihan itse latausasemia kysynnän mukaan.

"Häkäpöntöt yleistyy."

Jep, jep. Kuten nyt ihmisten itse rakentamat kaasuautot on valtavirtaa... Häkäpönttöautoissa ei ole paljoa tehoa eikä ihmiset jaksa niitä rakentaa.

"sähköautot maksaa paljon."

Juuri Kiinassa julkaistiin muutaman tonnin hintainen sähköauto. 5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€. Koko ajan tulee lisää malleja markkinoille ja hinnat tippuu.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Kannattaa tosiaan odotella ihan rauhassa sähköautojen tekniikan kehittymistä

Ei tietenkään kannata jos sellaisella ajaminen tulee halvemmaksi jo nyt. Kuten toteaa tässä nyt kansainvälinen IT-konsultti joka laittaa ennakkotilauksen uudesta Ioniqista heti kun se on mahdollista.

ei se tule millään halvemmaksi kun kaikki nykyisen litium-akkutekniikan sähköautot muuttuvat täysin arvottomiksi kun akkutakuu on päättynyt.

olivat ne maksaneet uutena 100 000 tai 60 000 euroa, tai enemmän tai vähemmän.

niitä ei osta kukaan akkutakuun päättymisen jälkeen,  kun paljon parempaa akkutekniikkaa saa halvemmalla.

Ei tietenkään muutu, sen enempää kuin kaasariautot muuttuivat arvottomiksi suorasuihkutuksen tullessa.

Huono vertaus. Kukaan ei osta vanhan akkutekniikan sähköautoa kun solid state-akut tulevat, jolloin kaikki nykyiset litiumakkuiset sähköautot muuttuvat ongelmajätteeksi kun akkutakuu on päättynyt. Miksi kukaan ostaisi sellaista sähköautoa, jonka lataus voi kestää jopa tunteja ja joissa rangea on vain muutamia satoja kilometrejä, kun solid state-akkuinen sähköauto latautuu muutamassa minuutissa ja rangea on jopa tuhat kilometriä. Lisäksi solid state-akut ovat paloturvallisia verrattuna litiumakkuihin.

Vierailija kirjoitti:

 Jep, jep. Kuten nyt ihmisten itse rakentamat kaasuautot on valtavirtaa...

Meidän bensa-autoon on tehty kaasujärjestelmä. Tankkaus on nopeaa ja kätevää.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ekologisin on tällä hetkellä moderni dieselmoottori biodieselillä. Siinä jää litiumakut toiseksi.

Vielä ekologisempi on biokaasulla toimiva hybridi. Biodieselin tuotanto tuhoaa sademetsiä Indonesiassa, biokaasu tuotetaan paikallisista jätteistä.

Suomessa on paljon täysin joutilaana seisovia kesantopeltoja, joissa voitaisiin kasvattaa raaka-aineita biopolttoaineisiin. Jos olisi siis tahtoa ja halua. Vaikeaa se ei olisi.

Vierailija kirjoitti:

5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€.

5 vuotta vanhan sähköauton akut voivat olla jo täysin loppu, jos niitä on pidetty huonosti.

Vierailija kirjoitti:

Hyvä luoja miten tyhmiä ihmiset on täällä.

"Nyt pitäisi valtion nopeasti alkaa rakentamaan infraa sähköautoille."

Hä? Mitä infraa? Sähköverkko on jo olemassa. Ei valtion tarvitse Teslan puolesta mitään pikalatausasemia rakentaa. Shell ja vastaavat lisäävät huoltoasemilleen varmasti ihan itse latausasemia kysynnän mukaan.

"Häkäpöntöt yleistyy."

Jep, jep. Kuten nyt ihmisten itse rakentamat kaasuautot on valtavirtaa... Häkäpönttöautoissa ei ole paljoa tehoa eikä ihmiset jaksa niitä rakentaa.

"sähköautot maksaa paljon."

Juuri Kiinassa julkaistiin muutaman tonnin hintainen sähköauto. 5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€. Koko ajan tulee lisää malleja markkinoille ja hinnat tippuu.

Ei ole tyhmyyttä tutkia muitakin vaihtoehtoja kuin vihreiden poliitikkojen kaivosteollisuuden lobbausautoja.

Infraa tarvitaan taloyhtiöiden parkkipaikoille, jos sähköautoista tulee valtavirtaa. Kukaan ei lataa autoja bensa-asemilla, joita ei kohta ole enää olemassa.

Häkäpönttö ei varmastikaan yleisty siinä muodossa kuin se sota-aikana niukoilla resursseilla hätäisesti kokoonkyhättynä selviytymiskeinona esiintyi. Jossakin toisessa muodossa puukaasutekniikka saattaa hyvinkin kehittyä. Biokaasussa on kuitenkin nähdäkseni enemmän potentiaalia, sillä ilmaisesta materiaalista ei tule olemaan puutetta.

Sähköautot maksavat paljon, tuo mihin viittaat kiinalaisena sähköautona ei ole sähköauto, vaan mopoauto. Sillekin on varmasti oma markkinansa, mutta ei keskivertoratkaisuna.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Ekologisin on tällä hetkellä moderni dieselmoottori biodieselillä. Siinä jää litiumakut toiseksi.

Vielä ekologisempi on biokaasulla toimiva hybridi. Biodieselin tuotanto tuhoaa sademetsiä Indonesiassa, biokaasu tuotetaan paikallisista jätteistä.

Suomessa on paljon täysin joutilaana seisovia kesantopeltoja, joissa voitaisiin kasvattaa raaka-aineita biopolttoaineisiin. Jos olisi siis tahtoa ja halua. Vaikeaa se ei olisi.

Tämä on totta. Siltikin Nesteen My tuotetaan tällä hetkellä kestämättömällä tavalla. Toivotaan että tulevaisuudessa tämäkin kehittyy parempaan suuntaan.

En kyllä ymmärrä miten tämä onnistuu. Tai siis mites nuoret ensiauton ostajat? Vuosi sitten ostin ensimmäisen auton kun tarvitsen sitä työntekoon. Maksoi 2100€, eikä mulla ole varaa parempaa mutta hyvin tuo pikkupurkki toimii silti. Miten niiden käy joiden budjetti ei ole luokkaa kymmenniä tuhansia?

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€.

5 vuotta vanhan sähköauton akut voivat olla jo täysin loppu, jos niitä on pidetty huonosti.

Ei tuota kannata jankuttaa, kun niitä autoja on niin paljon ja ei ne ole menneet miksikään oli ajettu vähän tai paljon

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Suomihan on kylmyyden takia ideaali maa polttoaineautoille koska syy miksi polttoaineauto häviää sähköautolle on polttomoottorin huono hyötysuhde josta noin 60 % menee hukkalämpönä hukkaan mutta täällä sitä hukkalämpöä voidaan hyödyntää lämmittämiseen. Sähköauton lämmittäminen taas huonontaa sen hyötysuhdetta . polttomoottorin hyötysuhde on parhaimmillaan noin 40% kun taas sähkömoottorin hyötysuhde on yli 90%...  Bensiini sisältää yli 100 kertaa enemmän energiaa painokiloa kohden kuin parhaat ladattavat akut

nykyisissä dieselmoottoreissa hukkaan menee niin vähän energiaa, että se ei riitä ohjaamon lämmittämiseen talvella, joten monessa on erillinen diesellämmitin.

Siksipä dieselmoottori onkin varsin ekologinen vaihtoehto, ei hukkaa energiaa.

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

Vierailija kirjoitti:

5 vuotta vanha Nissan Leaf on 10t€.

5 vuotta vanhan sähköauton akut voivat olla jo täysin loppu, jos niitä on pidetty huonosti.

Ei tuota kannata jankuttaa, kun niitä autoja on niin paljon ja ei ne ole menneet miksikään oli ajettu vähän tai paljon

Sähköautossa ei voi tuijottaa kilometreihin samalla tavalla kuin tavallisessa autossa. Huonolla pidolla litiumakut saa loppuun muutamassa vuodessakin.

Vierailija kirjoitti:

Suurin murhe on että se kivikautinen malmikasa pitää saada 90 asteen lämpöiseksi kovimmilla talvipakkasillakin jotta se toimisi optimaalisesti.

Suurin murhe sähköautoissa on se, että useiden satojen kilojen akusto pitää saada talvella lämpimäksi jotta se toimisi optimaalisesti. Polttomoottorin kanssa lämmitys on helppoa, koska ns. termostaatti säätelee jäähdytysveden lämpenemistä ja malmikasa lämpenee nopeasti.